如果在一党独裁的前提下不搞共产主义而是搞资本主义,中国还会产生这么多荒唐事吗?

第三新索多玛 反对崇华媚外
诡辩的一个常见套路是:捏造一个不存在的概念,把风马牛不相及的两件事统一在这个概念之下。

“资本主义”就是这样的一个“不存在的概念”:虽然我否定不了美国的好,但是我可以捏造出一个叫做“资本主义”的概念,然后把一切不用国家暴力强制民众背马经的国家都说成是“资本主义国家”,那么纳粹德国也是“资本主义国家”。你能给纳粹洗地吗?你不能。所以你不得不承认“资本主义国家”是很坏的,而美国也是一个“资本主义国家”,所以美国和纳粹德国一样坏。

从你承认“资本主义”的一刻起,你就已经掉进共产党的叙事陷阱当中。


被说成是“资本主义”的经济形态可能包括以下几种:自由市场经济、政府控制企业决策(纳粹德国)、军国主义(昭和日本)、严重侵犯私有制但不背马经(一大票落后独裁政权包括国民党),甚至还有公有制爱好者连桂枝改革开放都说成是资本主义的。当然实际上可取的也就第一种。

所以我这里可以修改一下你的提问:如果在一党独裁的前提下不搞共产主义而是搞自由市场经济,中国还会产生这么多荒唐事吗?

答:确实不会。

因为自由市场经济得以存在的前提是私有制,而私有制只有在宪政国家才能良好运转,换言之这是一个“党在法下”的国家。但它的选举体系是不完善的,军事方面也可能没有军队国家化,存在颠覆宪政的风险。当然这个风险肯定是远不如中国了。

但是如果你打算据此为国民党辩护,那还是洗洗睡。因为国民党恰恰是一个严重侵犯私有制的政权,是一个不背马经且底线更高的共产党。也只有在共产党的叙事陷阱中,你才会把它和美国视为同类。
真实姓名 激进自由意志主义者,反国家主义,个体主权信奉者,国家主权虚幻论者。本质上非川粉,而是把川普看成自己的工具人。由于反左是当前第一要务,所以容忍川普民族主义,国家主义的做法。
经济体制 好像就只能用资本主义,社会主义来修饰吗?并不是,就好像描述 一个人,可以用男人,女人来修饰 ,也可以用老人中年人年轻人,少年,儿童来修饰 。

中国现在的经济,模式,不是社会主义经济 ,资本主义经济能恰当修饰的。

中国现在的经济模式,自古以来的中国传统经济模式,都是一种,叫政权垄断经济 。普通的就是古代那种盐铁专营,小买卖还让做,程度加深点,就是毛时代的那种,一切都我来经营。所以说中国现在的经济只是退回古代那种控大放小的政权部分垄断济模式。

与之对应的经济模式是自由市场经济。

所以你说的资本主义,并不能充分表达你要表达的问题。因为政权垄断经济 也可以很资本。所以你的问题实质上是 如果上台一个独裁政府,然后搞自由市场经济,中国会是什么样。

这个问题答案很明显,即使开始搞自由市场,最终也会回归中度或者 轻度的政权垄断经济。也就是说结局 就是和中国古代王朝差不多。
calzone 好好吃饭
不是哥们,你国现在不是资本主义?

国家资本主义+国家社会主义

难道不是吗?

哦差点忘了,还掺了一些封建遗毒,什么君主制啊家长作风啊官僚阶级啊全都带上了
Grasp001 灰名单 现居奥兰多,热爱美英保守主义价值。反进步主义、马克思主义。
楼上的傻逼,你家资本主义限制民间商业活动,打击民企做大红色白手套资本,连地产房屋终极产权归国家所有,股市权力暴力操控,对产权尊重意识为零,供养一堆官老爷,唯权独尊?
我喜欢推崇新加坡,卡达模式,甚至某些方面经济自由度税制人均富有程度和稳定的秩序比欧洲一些垃圾大众民主社会还要好,虽然是威权社会但那才叫资本主义

民主和专制从来不是二元对立,明着专制(混合制,贵族制,威权市场主义)比伪民主(共产主义社会主义)流氓构建的秩序好365倍
首先 江浙财阀就是在国民党时期被搞掉的
陈光甫 张嘉璈的中国银行就是在国民党手中被收走的

至于您支共产主义与资本主义
您支上述两个都不是
您支奉行的是支那特色主义
比如国民党也提倡的民族复兴

https://www.boc. cn/aboutboc/ab7/200809/t20080926_6916.html
国民政府垄断金融,强迫中行再次改组(1935年)
你匪所用的文宣词汇你可以无视 但是事实上国民党通过这套金融把戏 国有化了中国银行是不争的事实

南京国民政府早在1928年就研究部署要逐步建立国家控制下的中央银行管理体制,并于当年11月成立中央银行,迈开建立金融垄断体系的第一步。在20世纪30年代,国家内忧外患,金融形势日益严峻,政府虽然意识到要加快金融垄断的步伐,但是力不从心。

中央银行自建立起,发展较快,但是其实力仍不如中国银行,与交通银行相差不多,不足以控制当时的金融全局。1934年末,中国银行的资产总额在中央银行、中国银行、交通银行三行中占52%,发行额在三行中占近51%,存款额在三行中占49%,贷款额在三行中占55%,中行实力占绝对优势。国民政府认识到,要实现金融垄断就必须完全控制中国银行和交通银行,特别是中国银行。

政府开始密谋策划夺取中行实权。蒋介石、孔祥熙、宋子文密谋商定,发行一亿元公债,增加中、中、交三行资本,同时将中行总经理张嘉璈和董事长李馥荪调离中行,任命宋子文为中行董事长。通过控股和人事调动的方法,达到完全控制中国银行的目的。

孔祥熙与宋子文到汉口与蒋介石密谋回到南京后,于1935年3月20日,由财政部向中央政治会议提交增拨中、中、交三行资本发行公债的提案。3月24日,报纸公布民国二十四年金融公债一亿元的分配计划,其中以3000万元充实央行基金,2500万元分给中行,1000万元分给交行。这个计划实施后,政府便能够完全控制中国银行。中行原来资本2500万元,其中政府的官股只占20%,共计500万元,商股为2000万元,增加官股2500万元后,政府资本就拥有3000万元,超过商股,官股占据绝对优势。

1935年3月28日财政部长孔祥熙向中行发布训令“……查该行原有资本金2500万元,内官股500万元,应再填官股2500万元,以民国二十四年金融公债如数拨充……再该行官股既已增加,所有原颁条例,自应酌加修正。兹将本部修正条例,全文抄发……”同日,又发布政府令,任命张嘉璈为中央银行副总裁,将其调离中国银行。

中行接到财政部增资改组的训令后,于第二天立即召开董事会,提出异议:

一、怎能以未上市的公债缴充股本;即使公债上市,其价格也远低于中行的股票市价,如何向原商股股东交代?

二、政府不应任意增加新股,即使增资,也应尽先由股东认购。

三、原颁中行条例,为官商合股的契约,怎能未经中行股东同意便作修改?

四、所增2500万元公债预约券,如在市面出售,势将压低公债市价;按财政部意图,不流通市面,只充作银行负债准备,也必将贬低银行信用。

迫于政府的政治压力,中行股东虽有异议,但是不得不同意增加股本,但提出两点要求:

一、股本总额改定为4000万元,官商股各半,议决授权董事会与财政部商办。

二、商准财政部将董事人数增为21人,财政部指派官股董事9人,其余商股董事12人。

张嘉璈在知道财政部要发行公债增加中行官股后,自知无法完全抵制,就发急电请在外视察的中行常务董事陈光甫火速赶回上海,请陈光甫与孔祥熙商洽股东上述要求。陈光甫与孔祥熙同属留美学生组织的兄弟会,私交甚好。孔祥熙为了缓和与董事和股东们的矛盾,接受了股东要求,同时在人事方面,改为宋子文只担任董事长,总经理职务由宋汉章担任。

1935年4月16日经最后修定的中国银行条例与1928年10月26日公布的条例相比,出现了以下几个方面的变化:

一、扩大了官股的投票权。官股的资本虽未能按政府原意扩大到60%,但是官商股各半,就已经表明官股的资力不再弱于商股,加上对中行条例第二十条的修改,就有了绝对的发言权和投票权。

二、大大削弱了商股董事的作用。经过斗争,董事会中商股董事人数虽然保持12人不变,但在董事总人数中的比例却由80%降为57%。

三、总经理的产生由互选改为聘任。原条例中规定“总经理由常务董事中互选之”,修改后的条例则规定“总经理由董事长商同常务董事,于董事中选定,提经董事会同意聘任”。这就意味着总经理须由董事长选定。

四、将总经理负责制改为董事长负责制。条例经过修改后,董事长变成统管全行事务的主宰,总经理由直接执行董事会决议事项,变成承董事长命令办事。

经过此次改组,中行的股本结构和人事安排都发生了很大变化,南京国民政府攫取了中国银行的实质领导权,开始利用中行财力任意弥补政府的财政赤字,初步实现了对国内的金融垄断。
橡果滾呀滾 來支疫苗?
一黨專政還如何搞資本主義,這就是根本邏輯上的狗屁不通
NZRdlClr5 嗆聲完了改回來了
理論上來說,要是你黨可以老老實實的不管經濟,只管好自己王宮裡一畝三分地、圓明園要種什麼花,那爛事就能少一半
但實際上,一黨專政是坐不住的,他總想要去管點什麼。而他一管,經濟就倒霉
ismynewmail [漢奸想當大漢奸] 极权压迫所有人, 反抗的间隙我还要尽情嘲弄它的一切. 苏联笑话 https://pincong.rocks/article/1644
没有平等的政治参与权, 就不会有平等的经济参与权.
也做不到法律面前人人平等, 就只会有垄断资本主义.
不论是国企经济还是白手套经济, 都不会有自由市场经济.

多数人又不真傻还受穷, 政治就会开始溃散, 若运用民族主义来维持它就会导致纳粹化.
没有民主主义的资本主义同样会造成灾难, 我只支持资本民主主义到社会民主主义的区间.
现在就是资本主义   字数字数字数字数字数字数字数
中国一直是社会主义国家

社会主义就是这个样子的,社会主义就是极权主义
现在就是一党独裁的资本主义,是什么鬼样子,大家都看到了
中共搞的这套经济体制你哪里看出来是共产主义的?
如果分裂的话,上海天津还可能成为新加坡这样的国家,大一统之下够呛。俄罗斯就是联邦制资本主义国家,天花板还不如中国地板,至少中国1990年后没有发动过对外战争。
之江新军 要使低端人口觉悟,下定决心,不怕牺牲,排除万难,去争取胜利。要使低端人口觉悟,团结一心,一起奋斗,去争取胜利。要使低端人口有这样的信心:国家是低端人口的,不是独裁者的。
中国共产党的初心使命是消灭资本主义,自始至终把资本主义当作婊子戏弄、把颜色革命胜利篡夺苏维埃政权贼喊捉贼的黑帮团伙当作比亲爹还亲的野爹唯命是从,发展权贵资本主义只是利用外资壮大自己的权宜之计。
天下无贼 你想多了…………
恕我直言,改开后我觉得其实搞的就是资本主义…………是“有中国特色的资本主义”

你还真信中共说的“有中国特色的社会主义”啊?不过是抗个大旗而已。
支麻什麼時候行過共產主義?支麻是由官僚社會主義轉為官僚資本主義。共產主義理論就是個反人性笑話,也就野心家愛吹這套理論,事實壓根就沒有國家完全實行過這套科幻級理論。
那不就是邓坦克的打左灯向右转吗,这套玩法的本质就是权力变现,不管你发明多fancy的词来形容,比如国家资本主义/官僚资本主义/权贵资本主义/支式资本主义,他的本质就是权力变现。

那问题就来了,权力变现算不算资本主义?我认为是不算的,资本主义的基石应该是私有产权,这玩意在普天之下莫非王土的洼地,直到现在都没存在过。

还有就是你说的荒唐事是什么事?我猜你无非想说的就是如果坚持邓江胡的路线继续改开,是不是现在洼地的经济状况会好很多?

不可能的,无论是新冠病毒,地产泡沫还是贸易战,这些跟洼地政府走什么路线没有关系,最终还是会走到现在这一步的。

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总结葱油讨论中的非对称抗争!我写了一份方法索引!

https://pincong.rocks/article/48753

1.1非对称抗争?

彭义士四通桥一役,惊天动地!
习近平非法连任,人神共愤!
然而,现实中,我们或受制于家有老小,或不能承受被训诫之后丢失工作,很难如彭义士般有如此义怒之举。
然而,并不是没有抗争方法了!抗争方法当然有,那就是非对称抗争!

1.2何为非对称抗争?

非对称抗争,旨在用最小的风险,来为共匪造成更大的麻烦。不去直接的举牌子拉条幅以卵击石,而是长期抗争,不停抗争,犹如“植物大战僵尸”中的“地刺”,悄悄地躺在地上,不停地刺击丧尸,积少成多!
非对称抗争,我大概分为两种:宣传上的抗争和物质上的抗争。这两种有重叠的部分。
宣传上,比如厕所革命等,书写标语反对共产主义的邪恶意识形态;
物质上,例如想办法把资金换成外汇转移,蚂蚁搬家但是积少成多!对共产党的金源展开特别经济行动!

1.3为何非对称抗争?

共产党的异议者很多。或为被铁拳锤后觉醒之人,或为被迫害的宗教与民族人士,当然也不乏支黑、加速党人。
有人会说,让中国人觉醒?不如加速。
其实,让更多的中国人觉醒,也是一种加速!加剧了共产党在意识形态领域的斗争,增加了其维稳经费!
所以,无论是华人异议者,还是所谓的“支黑”派,都应支持并进行非对称抗争!
中国在关键产业从来没实行过彻底的市场经济
说中国是纯粹的资本主义大概都是生活在平行空间的
连土地所有制都还坚持国有的地方 竟然能意淫出纯粹的资本主义经济来 你家剥削农民工到死这叫奴隶经济 不叫资本主义
wgw2 润走的v
不搞计划经济的共产党还是共产党吗?就算搞资本主义,没有自由市场的资本主义算资本主义吗?
canola PROVE ME WRONG
资本主义的本质,就是通过贸易和资源流动赋予创造价值的人以权力。
资本主义和独裁,共产主义都是冲突的,资本主义必然要把权力以钱的形式下放。否则都是在搞“分配”
顯然現在就是獨裁資本主義
如果你只覺得毛時代荒唐
那當我沒說
您说的可是蒋氏民国?那就是开明的独裁政权,类似于连基本样子都不做的俄罗斯联邦
那就是提前进入改革开放,跟南斯拉夫一样,固然不会有大吃饱跟文革
blank02 信仰是制度的基石
你以为支国的这些荒唐事都是因为我党执意要搞共产主义导致的?那可就大错特错了,贵支搞得恰恰是比欧美各国更纯粹的流氓官僚资本主义
就是资本主义啊,以前列宁还说过国家资本主义

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