在包子上台前香港和台湾有这么抗拒中国吗?

包子上台前我还是个青年,那时候好像很少听到港独台独这些词,只知道新疆和西藏,是因为被断绝了消息还是确实比较和谐?如果那时候有人骂中国我可能也会当个小粉红,然而现在看到粉红就恶心
多年前看完「讓子彈飛」,覺得兩岸世界觀沒差異那麼大,甚至很欣賞中國可以拍出這麼精彩的電影,
但現在基本上牆內牆外是平行世界了。
台灣內部原本一直存在「台灣派」跟「民國派」的紛爭(「台獨」係對台灣派的稱呼), 讓是不是「中國人」(民國人)這個問題有很大模糊的空間。
但最大的共識是不被中共統治。
習上台幾次打壓事件直接定義「中國人」=「中共國人」,於是稱呼自己為「中國人」就與「放棄自由民主」被聯想在一起(而不是舊有認知的「中華民國人),即使藝人表態事件頻傳,但年輕一輩還是大量放棄「中國人」這個稱謂。
台独本来就有了,新一代年轻人多是天然独,但是在包子上台之后台独才真正变成台湾青年有意识的主流政治思想,太阳花就是针对中共统战(服贸、货贸、亚投行)而来的。
包子上台前大陆的反贼也没这么多。他的倒车功力是有目共睹的。
其实从这次的官媒表现也能看出,台独港独主要靠官媒造谣式宣传和整天想着统一的包子倒车,真正想独立的人没那么多。独立不是一个最终诉求,只是追求自由和发展的一个途径。
台灣人
坦承說在席皇之前個人其實討厭政治,基本上屬於政治冷漠的那一類人,但自從習皇上來一系列的壓迫行動之後覺醒危機意識。
生存是人的本能,當生活環境受到壓迫自然會尋求解決方法,所以就順理成章的開始關心起政治,然後就⋯⋯一去不復返的開始反共。

因為好友群會分享並且討論一些政治話題,我知道的親友都差不多是席之後開始反共的,所以說席皇是神助攻無誤ww

然後題外話,說排斥中國這件事,本人n多年前也曾去過中國遊玩,那時候其實對中國民眾的印象還是可以的(印象很深,坐計程車的時候還跟司機小聊一下,也蠻和氣的),不過近幾年除了在網路各種戰狼發言、觀光地區還很常遇到以為有錢就是大爺、用貶低別人來顯得自己優越的陸客⋯⋯連個基本尊重都做不到,再加上席皇層出不窮、只要有點思考能力都覺得匪夷所思的行為,對中國的印象分就自然而然刷到負值了。

只要中國小粉紅跟戰狼越多,就越會創造出抗拒成為跟他們一樣的人(我們不一樣~),那到底是誰創造出小粉紅跟戰狼⋯⋯
本人是香港的。
老實就2008年的時侯,我一直自認是中國人,到了後來太多不好的新聞了,尤其雙非生子,搶奶粉,暴發戶的作風讓我慢慢抗拒中國人的認同感,我看不到文明和內涵教養,還有專制和諧的制度。
本身是讀文學的,那種政治審查真的非常討厭,還有就是百變小櫻由於三觀問題,大陸刪了某些劇集和改對白,實在是褻瀆藝術作品,還不如不要播。本身也算專精歷史,上了高中到大學讀了中國歷史、中國文化和世界歷史,然後徹底地反共,最在乎的便是自由的創作環境,本人是不在意經濟考量的,就是討厭共匪局限了創作這一點,可以說匪國一直這樣高壓統治,我是堅定反共的,包子在上台前我就是隱隱約約地抗拒中國,他上台後實施一連串政策後我就開始有了死也不想回到中國的念頭,感謝包子神助攻。
港独应该是被中共扣帽子扣出来的,以前你去和香港人说“港独”,香港人说骂你是疯子,美国人、英国人听到“港独”也觉得你是SB。习总主要是香港铜锣湾书店案跨境抓捕香港人,把人家吓怕了。
因為根本就沒有港獨, 以前沒有, 之後我不知道, 但繼續倒行逆施只會令人心背向迫人支持港獨.
所謂年輕人港獨基地連登前身高登, 十年前奧運時可是有這些留言出現的. 
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一只鹿兒 除推特、品蔥與medium,本人並不在其他社群活躍,請注意假冒現象| https://medium.com/@onedeeroneroad
台湾的认同有自己的变化历程。

这并不是一个政党,或单一政治人物,还是修了哪版的教科书,就能够推动之事。国际环境的原因也有,台湾自身的政治社会变迁也有。总之这个结果是,社会对中国的认同逐步萎缩,强调台湾主体性的声音,越来越受到欢迎。

大陆的主流媒体,擅长把此一複杂的变化,简化为某一小撮人在搞事情,多数人仍是心向中国。这也是为何在蔡政府的执政下,对岸充斥着各式各样谴责「台独」的新闻。然而,无论是国民党还是民进党主政。认同议题的重要性,在台湾社会与政治环境一直都是丝毫未减。

不过,这是单纯民族认同的部分。如果是指大陆领导人,在台湾民间的反应的话。就我的经验,习近平在年轻族群之间,并不是什麽太正面的印象。许多人觉得他讲话乏味,又很喜欢说些「奇怪的东西」,什麽中国梦跟习思想之类的,听来匪夷所思。如果是长辈的话,多半会认为这是个强势、重视经济与力量的领导人。

我自己会认为,习近平虽然可以说是最了解台湾的领导人。但他在从政时所接触到的台商,跟现在身处台湾的年轻族群,可谓有巨大的代沟。习近平看到太阳花学运的资料,心中在想什麽呢?我猜,一定是「这群人在瞎搞些什麽阿」吧......。
本來是在溫水煮蛙,很大部分人都沒察覺到香港離深淵有多近,習上場後換成油炸,睡了的都被弄醒了,一直清醒的更加堅定當反賊了。
习猪头的倒车或许是中华民族的一次契机
经略 主权在民,国为民用
港人的訴求是民主權利,保證自己不會成為共匪的奴隸,港督是共匪的抹黑。

不信的可以去查港人5大訴求,哪一條是要求獨立的?
一国两智 别看现在闹得欢,小心秋后拉清单。
就是因为开倒车
1997年到2013这14年香港民众对大陆、对中央、对党并没有喜欢/反感这俩中态度,香港人已经习惯了法制社会的运行模式,那就是立法高于一切,《基本法》被认为是香港的防火墙,保护法律系统的健全运作和政府职能的框架。以前香港只是不太喜欢那么多人来抢奶粉抢家电抬高物价,绝没有政治抗拒,真正的政治思维抗拒是好几个事叠加在一起的,首先是教科书事件,然后是双非婴儿,之后是传播媒体渗透尤其是港办直接投资香港媒体,再之后就是普选和反送中。 反过来看,中央对香港也是一步步升级,最开始一国俩制的设定,真的是认真考虑过,保留香港制度,让香港成为老师,沿海地区慢慢去学香港。最后一路变成了习近平的“香港去殖民化”
Curiosity 好奇寶寶
我想大概2005-2008的期間,其實許多香港人都不介意認自己是中國人;
後來中國富起來,出國頻繁,可是他們部分人行為太沒文化,
例如大吵大鬧、隨地便溺等等,香港人就開始不願意說自己是from China,
會說we are from Hong Kong。
可是這被扭曲為「看不起大陸人」,
實際上如果「if you are from 上海,外國人會認為你品質比較高的話」
你也會說you are from shanghai吧?

但那只限於不想跟「沒文化的大陸人被混合在一起」

好了直到689上台,
我就第一次聽到「港獨」這兩個字了,
就689提起的。

然後習大大永續帝位,還有各維權人士的失蹤、被自殺,
香港人就更不相信中國的制度了。

在反送中之前,港獨仍然是一個不被提起的話題。
好了777跟中聯辦、港澳辦發表演講後,
就好像整個香港都在搞港獨了。

不如做一個網絡大數據的統合分析,
我相信大陸媒體、網絡平台出現「港獨/港毒」字眼的比例一定要比香港高許多。
xbzsb 67岁,是小学生
如果去年包子不修仙,现在的香港不会有如此大的反应,最多也就是类似2014年那种规模。搞成现在这样,66岁小学生功不可没。
現在香港人會如此討厭內地作風也真是有賴維尼
還記得當年2008年北京奧運的時候,當時香港對於中國的身分認同感還挺高的
那時候雖然知道內地網絡有禁語,但終究不像現在文革式打壓
現在越來越往Chinazi的方向走了
unicorn 愈感覺台灣與中國的差異,愈平靜,大約就是如此吧。
抗拒中國應該是因為中共的行為氣氛使然吧。
中國日日講武統台灣,國際上逼別的國家把台灣冠上中國台灣。
能好好過日子,誰想每天搞對立啊。

習進平之前的中國對「台灣認同」的界線比較寬鬆;只要不明著喊「台灣獨立」似乎都在界線內。
現在對「台獨認定」的尺度很拉緊,只要前面沒冠中國一律都是台獨,只要以台灣出發點的字句涉及到「國」一律台獨,林宥嘉的國泰民安被視做台獨實槌(我黑人問號???
從我個人角度看「歐陽娜娜是台獨」很可笑。
確實沒有,08年時香港人為中國打氣,十年改變得太多了。
08奧運是香港人對中國人身份認同最高的時候,可是新移民問題內地旅客問題都對中國人身份認同做成影響了
政府挑拨两地之间人民的情绪,做为政府来讲,这种行为是没下线的
axyll32 五毛就是大陆人
本来台湾是没有台独这种东西的,毕竟蒋中正统治台湾的时候,台独等于找死,当年台湾人全部都相信大陆人是同胞,刚刚两岸开放交流的时候,台湾人最喜欢的节目就是八千里路云和月,都是介绍大陆美好风光的,可是两岸关系在接触之后就一直不断变差,从来没有好转

大陆人不是劫机来台湾捞钱,就是用飞弹打台湾,各种台商被诈骗和欺压,大陆人的道德素质奇差无比,当时必须雇佣大陆工头,因为他们贪污太厉害,只能以中制中,让大陆人管大陆人,用奸诈对付奸诈。从此以后,大陆的各种负面新闻不断,一直到现在,大陆人变成骂人的话

随着台湾人对大陆人的了解,台独的声音是越来越大,越来越具有说服力,也越来越合理,看看香港就知道了,本来香港人多爱中国,现在也是觉得中共简直不能接受,所以台独很可能是台湾未来的方向,而不是统一,这是无可奈何的问题,毕竟我们不可能接受一个还有集中营的反人类社会

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https://pincong.rocks/article/41653
今天我想討論一下《聖經》中一段有違世人固有經驗的經文 ,該段經文看似矛盾、令人難以理解,卻關係着我們生命的核心意義。經文是關於耶穌的一個教導:

「耶穌一見群眾,就上了山,坐下;他的門徒上他跟前來,他遂開口教訓他們說:『神貧的人是有福的,因為天國是他們的。哀慟的人是有福的,因為他們要受安慰。溫良的人是有福的,因為他們要承受土地。飢渴慕義的人是有福的,因為他們要得飽飫。憐憫人的人是有福的,因為他們要受憐憫。心裡潔淨的人是有福的,因為他們要看見天主。締造和平的人是有福的,因為他們要稱為天主的子女。為義而受迫害的人是有福的,因為天國是他們的。幾時人為了我而辱罵迫害你們,捏造一切壞話毀謗你們,你們是有福的。你們歡喜踴躍罷!因為你們在天上的賞報是豐厚的,因為在你們以前的先知,人也曾這樣迫害過他們。』」(瑪竇福音5:1-12)

我們習慣稱這段福音為「真福八端」,初接觸的人肯定會覺得其中有些內容頗為費解,世人期望的幸福不是通常與富有、飽足、安全、受人尊重等元素掛鉤的嗎?耶穌卻為何將幸福與神貧、哀慟、飢渴、受迫害、受毁謗等畫上等號呢?雖然耶穌提到的福份是在天上的,是在天主的國內領受的,但難道我們今生今世但求可憐兮兮地過日子就必會獲得來生的幸福嗎?當然不是。那麼這些「可憐兮兮」的元素究竟代表什麼呢?讓我們再看看《馬爾谷福音 》裏耶穌的教導:

「耶穌正在出來行路時,跑來了一個人,跪在他面前,問他說:『善師,為承受永生,我該作什麼?』耶穌對他說:『你為什麼稱我善?除了天主一個外,沒有誰是善的。誡命你都知道:不可殺人,不可奸淫,不可偷盜,不可做假見證,不可欺詐,應孝敬你的父母。』他回答耶穌說:『師傅!這一切我從小就都遵守了。』耶穌定睛看他,就喜愛他,對他說:『你還缺少一樣:你去,變賣你所有的一切,施捨給窮人,你必有寶藏在天上,然後來,背著十字架,跟隨我!』因了這話,那人就面帶愁容,憂鬱地走了,因為他有許多產業。耶穌周圍一看,對自己的門徒說:『那些有錢財的人,進天主的國是多麼難啊!』門徒就都驚奇他這句話。耶穌又對他們說:『孩子們!仗恃錢財的人,進天主的國是多麼難啊!駱駝穿過針孔,比富有的人進天主的國還容易。』他們就更加驚奇,彼此說:『這樣,誰還能得救?』耶穌注視他們說:『在人不可能,在天主卻不然,因為在天主,一切都可能的。』」(馬爾谷福音10:17-27)

耶穌是在教導我們不要「仗恃錢財」,而要依靠天主,才能在絕望中獲得拯救。我們只要放下對世間財富的依恃,以同理心幫助受苦的人,體會世界的貧窮、哀慟、飢渴、受迫害、受毁謗,背着十字架跟隨耶穌,就可得到天上的永遠福樂。耶穌說「神貧的人是有福的」,並不是說只要過貧窮的生活就必有後福,而是要求我們要謙卑、儉樸、憐憫好施、敬天主而輕世福。

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