为什么中国统一和分裂的疑惑?
中国统一容易之前跟品葱内的一位大佬聊过好像是中国没有西式城堡和地型的原因,那现今中国的“大一统”爱好者为什么那么多呢?个人也不知道为什么对大一统有好感,在分裂和统一之间偏向后者。询问过周围和问过自己,貌似是因为中国历史上统一才能有好日子过,分裂是乱世。宁为太平犬不做乱世人嘛(虽然就算是大一统稳定的那段时间中国平民貌似也还远不如罗马时期的奴隶物质上的待遇)。个人认为中国古代历史上那些军阀大部分也都是想统一中国但大多数只是做不到罢了,军阀头子喜欢土地大屁民多这没什么问题,他们又没有这个对平民负责的认知。但是为什么大中华主义如此的深入中国人的人心并让不少认识到民主自由观念的人也对大一统并不是很反对呢?个人深入内心思考没有得出结论,甚至我自己厌恶中国共产党也只是因为其所做的大部分行为不符合我觉得一个政府应该做的。我自己想了一下确定自己要的属于是那种能民主化的统一,就属于我认为中国大部分人想要的那种圣君情节,对内负责的前提下对台湾的统一就算是武统我甚至都有可能投票。(在这里很抱歉热血大叔,您之前和我聊天我能感觉您是一个很好的人但我明明受到了台湾人友好的互动却依然对中国的统一甚至是武统都要一定思索)不知道有没有大佬知道我这是什么原因?以及关于大一统为什么是错误的大伙可以各自说说自己的看法。无论是湾友还是大陆的葱友都可以,骂我也行理解我更好。再次感谢大家能有机会让我吐出狼奶。(个人对理性的说法有很大的包容性,您就算说我支那猪只要能给出合理的理由我也同意。)
这个问题的答案首先可以参考你身边一些做生意开厂的小老板在胡锦涛时代的诉求。你可以问问他们那时候为什么讨厌九龙治水,热切的盼望习近平能定于一尊。当然了,由于他们现在已经得到了未曾符合他们设想但其实完全符合支那历史路径的结局,可能未必乐意回答你。
不过他们并不是支那历史上大一统思潮的主力,其主力是做题蛆:在古代,主要就是小地主阶层;在近代,主要就是小资产阶级知识分子。支那在第一帝国解体后,基本就是往征服者+科举士大夫的统治模式方向发展;在第二帝国解体后,这个模式已经差不多成熟了。对军阀治下的知识分子来说,给你当官不如给能征服天下的真命天子当官,上限就不一样;对真命天子治下的知识分子来说,天子一统天下把蛋糕做大,才能让自己当官的时候分到的蛋糕更多,而且由于真命天子多是征服者,所以搞掉其他分裂势力,尤其是前朝势力,更是非常重要的事情,这关系王朝的正统性和自己的名声。
至于现在么,做题蛆也降级了,从小地主小资产阶级变成了无产阶级,他们比儒家士大夫更垃圾,毫无生产秩序的能力,只能产出自毁的张献忠,所以必须得有个类似共产党一样的大爹管着,不然就要从互害升级到互杀互吃起来。由于他们是纯刷题机器,脑子全是共产党灌输的废料,什么大一统,那也是现在的共产党给他们灌输的。腊主席时代,怎么没什么提大一统的,因为那时候他们脑子里被灌的全是阶级斗争和输出革命,所以腊肉可以随便割让一半长白山给朝鲜,割让江心洲给缅甸,割让白龙尾岛给越南,琉球钓鱼岛都称是日本的......反而是蝗汉的脑子比他们还清醒一点。还有一个因素就是当惯了流民和奴隶的它们,热衷零和甚至双输博弈的理念,在潜意识里希望其他人跟自己一样倒霉。
不过他们并不是支那历史上大一统思潮的主力,其主力是做题蛆:在古代,主要就是小地主阶层;在近代,主要就是小资产阶级知识分子。支那在第一帝国解体后,基本就是往征服者+科举士大夫的统治模式方向发展;在第二帝国解体后,这个模式已经差不多成熟了。对军阀治下的知识分子来说,给你当官不如给能征服天下的真命天子当官,上限就不一样;对真命天子治下的知识分子来说,天子一统天下把蛋糕做大,才能让自己当官的时候分到的蛋糕更多,而且由于真命天子多是征服者,所以搞掉其他分裂势力,尤其是前朝势力,更是非常重要的事情,这关系王朝的正统性和自己的名声。
至于现在么,做题蛆也降级了,从小地主小资产阶级变成了无产阶级,他们比儒家士大夫更垃圾,毫无生产秩序的能力,只能产出自毁的张献忠,所以必须得有个类似共产党一样的大爹管着,不然就要从互害升级到互杀互吃起来。由于他们是纯刷题机器,脑子全是共产党灌输的废料,什么大一统,那也是现在的共产党给他们灌输的。腊主席时代,怎么没什么提大一统的,因为那时候他们脑子里被灌的全是阶级斗争和输出革命,所以腊肉可以随便割让一半长白山给朝鲜,割让江心洲给缅甸,割让白龙尾岛给越南,琉球钓鱼岛都称是日本的......反而是蝗汉的脑子比他们还清醒一点。还有一个因素就是当惯了流民和奴隶的它们,热衷零和甚至双输博弈的理念,在潜意识里希望其他人跟自己一样倒霉。
既然你cue了我,那我就提供一個歡樂惡搞版的另類思考吧!
你小時候有沒有跟鄰村或隔壁學校的小朋友起過衝突,然後大家約個時間、地點見真章?這種衝突通常的解決方式有兩種:當事人單挑或雙方呼朋引伴群鬥。
據無依據統計,在中國以單挑方式解決衝突的相當稀少,聚眾凌寡才是主流(通常人數少的一方看到對方人數多就一哄而散了,接下來是追逐的垃圾時間)。亦即,中國的孤勇者奇缺,多數人只有在數量優勢下才有自信。
這也是為什麼中國言必稱總量(GDP),談到人均就裝傻。
假設浙江、安徽、江蘇、上海等最富庶的長三角區合成一個吳越國。
吳越國民:我大吳越國二億四千萬人口,GDP為41,804億美元,世界第六,介於日本跟英國間,約等於美國的13%。
他娘的一整個low掉沒自信了!還是抱團好,還是抱團好。
分裂主義者都該捉起來凌遲以修補破碎的玻璃心!
你小時候有沒有跟鄰村或隔壁學校的小朋友起過衝突,然後大家約個時間、地點見真章?這種衝突通常的解決方式有兩種:當事人單挑或雙方呼朋引伴群鬥。
據無依據統計,在中國以單挑方式解決衝突的相當稀少,聚眾凌寡才是主流(通常人數少的一方看到對方人數多就一哄而散了,接下來是追逐的垃圾時間)。亦即,中國的孤勇者奇缺,多數人只有在數量優勢下才有自信。
這也是為什麼中國言必稱總量(GDP),談到人均就裝傻。
假設浙江、安徽、江蘇、上海等最富庶的長三角區合成一個吳越國。
吳越國民:我大吳越國二億四千萬人口,GDP為41,804億美元,世界第六,介於日本跟英國間,約等於美國的13%。
他娘的一整個low掉沒自信了!還是抱團好,還是抱團好。
分裂主義者都該捉起來凌遲以修補破碎的玻璃心!
统一是啥意思??
统一说白了就是把利益空间留给自己民族,
你如果真的支持统一,
那么你应该排斥非汉族(如果你是汉族)
在被民族主义裹挟下的所谓统一 是不可能容的下异族的。
但是你反对除汉族之外的所有一切民族吗???
有没有可能, 你仅仅是被从小教育, 从小经历的环境,
导致你 仅仅是拥护当前统治者利益而已???
中国能成洼地, 绝大部分人都是这样的,只是 这种人自己根本就不意识不到,自己仅仅是拥护统治者利益而已, 没别的.
不然你说说 中国特色环境下所谓的统一 ,能给你带来什么利益和收益????
既然带不来 那你还支持, 那是为啥???
另外,投票 你说严重了,
中国不存在投票这一说。
另外 你的意见 立场 也完全可以忽略不计。
当年举国上下 包括正式接班人都反对参与朝鲜战争,
但是 奈何慈父斯大林下令了, 毛泽东硬顶着举国上下 包括正式接班人的反对 不还是一样发动了侵略朝鲜的那场战争???
最后再问你一下,
既然你支持所谓的统一台湾,
那 海参崴不要了?
外东北不要了?
熊瞎子岛不要了??
蒙古不要了?
不包含蒙古 160万平方公里呢啊!!!是几十个台湾那么大的领土呢。
在你认可统一的前提下, 先审视一下当前政权的合法性,
毕竟,你作为中国人,总不能在满洲国喊着支持满洲国统一吧????
有几个因素你参考下
1:中华民国政权依然存在
2:当今中国政权是苏俄直接派人来成立的,并不是接受了苏联的援助,而是苏联的一个分支机构部门。
3:侵华日军是向中华民国政府投降的。
4:虽然美国等强国承认所谓的中华人民共和国政府, 但是这个单纯是政治利益,不是永恒固定的, 是可变的。
统一说白了就是把利益空间留给自己民族,
你如果真的支持统一,
那么你应该排斥非汉族(如果你是汉族)
在被民族主义裹挟下的所谓统一 是不可能容的下异族的。
但是你反对除汉族之外的所有一切民族吗???
有没有可能, 你仅仅是被从小教育, 从小经历的环境,
导致你 仅仅是拥护当前统治者利益而已???
中国能成洼地, 绝大部分人都是这样的,只是 这种人自己根本就不意识不到,自己仅仅是拥护统治者利益而已, 没别的.
不然你说说 中国特色环境下所谓的统一 ,能给你带来什么利益和收益????
既然带不来 那你还支持, 那是为啥???
另外,投票 你说严重了,
中国不存在投票这一说。
另外 你的意见 立场 也完全可以忽略不计。
当年举国上下 包括正式接班人都反对参与朝鲜战争,
但是 奈何慈父斯大林下令了, 毛泽东硬顶着举国上下 包括正式接班人的反对 不还是一样发动了侵略朝鲜的那场战争???
最后再问你一下,
既然你支持所谓的统一台湾,
那 海参崴不要了?
外东北不要了?
熊瞎子岛不要了??
蒙古不要了?
不包含蒙古 160万平方公里呢啊!!!是几十个台湾那么大的领土呢。
在你认可统一的前提下, 先审视一下当前政权的合法性,
毕竟,你作为中国人,总不能在满洲国喊着支持满洲国统一吧????
有几个因素你参考下
1:中华民国政权依然存在
2:当今中国政权是苏俄直接派人来成立的,并不是接受了苏联的援助,而是苏联的一个分支机构部门。
3:侵华日军是向中华民国政府投降的。
4:虽然美国等强国承认所谓的中华人民共和国政府, 但是这个单纯是政治利益,不是永恒固定的, 是可变的。
這就是騙術詞彙「中國」,一個明明不存在,卻被洗腦成連綿不絕數千年的殭屍國度的魔力
為何說是殭屍國度?因為死不了,誰在那塊土地上稱霸,無論何種民族,何種制度,都無所謂,原本好好的國名譬如「元國、明國、清國」也硬是被改成了「元朝、明朝、清朝」;這一切都只為了方便統治的邪惡目的,讓被統治者在心裡能夠繼續自我安慰那殭屍般的國度「中國」依舊存在
這個騙術詞彙的魔力,可以說被近代專制統治者以及野心家發揚光大&徹底的利用了
古老連綿歷史悠久的東西,即便惡臭不堪,即便禁不起認真檢視,對於每個人的初始狀態:無知幼稚心靈,還是頗有精神層面上的誘惑力的(所以說統治者的洗腦要愈早愈好);譬如開始妄想自己也是「龍的傳人」... 便不能容忍任何人破壞這樣的意象... 因為那彷彿揭穿了自己的妄想而使妄想者遭受到不得不面對現實的痛苦...
「大一統優先論」是看似無害的騙術詞彙「中國」,其中隱含的最大危害
而認清楚『中共國、以及中華民國』與『中國』的差別,是破除騙術詞彙「中國」的最大關鍵:
前兩者不管主客觀好壞喜好,都是真實存在的;然而後面那個鬼東西,三個字便足夠形容「騙鬼的」,好比詐騙集團!
為何說是殭屍國度?因為死不了,誰在那塊土地上稱霸,無論何種民族,何種制度,都無所謂,原本好好的國名譬如「元國、明國、清國」也硬是被改成了「元朝、明朝、清朝」;這一切都只為了方便統治的邪惡目的,讓被統治者在心裡能夠繼續自我安慰那殭屍般的國度「中國」依舊存在
這個騙術詞彙的魔力,可以說被近代專制統治者以及野心家發揚光大&徹底的利用了
古老連綿歷史悠久的東西,即便惡臭不堪,即便禁不起認真檢視,對於每個人的初始狀態:無知幼稚心靈,還是頗有精神層面上的誘惑力的(所以說統治者的洗腦要愈早愈好);譬如開始妄想自己也是「龍的傳人」... 便不能容忍任何人破壞這樣的意象... 因為那彷彿揭穿了自己的妄想而使妄想者遭受到不得不面對現實的痛苦...
「大一統優先論」是看似無害的騙術詞彙「中國」,其中隱含的最大危害
而認清楚『中共國、以及中華民國』與『中國』的差別,是破除騙術詞彙「中國」的最大關鍵:
前兩者不管主客觀好壞喜好,都是真實存在的;然而後面那個鬼東西,三個字便足夠形容「騙鬼的」,好比詐騙集團!
那很簡單
能生產秩序及資源的共同體會傾向排外分裂
生產不了秩序跟資源的過剩人口會傾向融合統一
乞丐跟富翁之中誰會喜歡共產主義答案是想都不用想
你支會傾向大一統最基本的基因
主要是大部分支人都是生產不了資源秩序沒有任何文明的垃圾人口罷了
這個現象已經出現了五千年 糞坑濃度不減反增
也包括了米畜的"人道主義"多次幫助你支垃圾人口逃避了秩序中的自然懲罰(例如老大哥核平跟日本大佐的懲支戰爭)
其後果就是你支垃圾人口過量溢出造成現今世界文明的墮落及秩序的崩潰
能生產秩序及資源的共同體會傾向排外分裂
生產不了秩序跟資源的過剩人口會傾向融合統一
乞丐跟富翁之中誰會喜歡共產主義答案是想都不用想
你支會傾向大一統最基本的基因
主要是大部分支人都是生產不了資源秩序沒有任何文明的垃圾人口罷了
這個現象已經出現了五千年 糞坑濃度不減反增
也包括了米畜的"人道主義"多次幫助你支垃圾人口逃避了秩序中的自然懲罰(例如老大哥核平跟日本大佐的懲支戰爭)
其後果就是你支垃圾人口過量溢出造成現今世界文明的墮落及秩序的崩潰
其实,分裂是手段,不是目的。
但是很多人都把分裂当作目的,主要还是因为大部分人的智力水平还不能理解阿姨过于天马行空的言论,导致只能从洋洋洒洒的大文章中提取出:大一统就是坏的,这种简单粗暴的结论。
这也是为什么毛泽东,希特勒,川普或者耶稣基督一定能赢过刘仲敬,因为他们有一个最大的本事就是用没有什么文化的人也能听懂的语言告诉他的目的。
过于装逼的言论,最后就是这种大家天天喊分裂,也没搞明白分裂比大一统好在哪里。
===================================================
其实刘仲敬已经说过很多次了:分裂是手段,因为他认为只有如同欧洲那样分裂,中国这个地区的人才能提升文明水平。
欧洲之所以文明走在世界前面,就是因为他们是分裂的,不是统一的。只有分裂的情况下,大家思想才能自由,文明才能进步。
反之,大一统好处是稳定,但是稳定就意味着没有进步,中国大一统造成的结果就是文明全方位落后,乃至连科学都没有,最后被坚船利炮吊打。
所以,阿姨认为,中国文明想要更近一步,变成人类文明的先行者,就必须分裂,至于怎么分裂,分裂成什么样子,并不重要。即使是分裂成独裁国家也没关系。重要的是,大家再也不能合在一起,只要长期分裂,大家打来打去,最后大家就会变得更文明。
========================================
我个人赞同他的路径,但是不赞同他的解释。
中国自己也是长期分裂,反而思想水平越高。比如今天中国的各种主流传统思想,都是诞生于春秋战国的大分裂时期。比如法家,儒家等等。
而统一之后,反而思想没有进步,即使中间分裂和统一交替进行,但是再也没有出现国如同周朝那样,几百年都处于分裂的时期,导致没有思想进步,直到近代西方思想进入之后,中国人才有了现代文明。
但是未来,若是中国想要主导自己的命运,思想上不当西方的跟屁虫,就必须重新回到周朝那样的长期分裂局面,才有可能重新诞生出伟大的文明。
至于为什么会有这种事情,刘仲敬解释为文明周期论,几千年为尺度来看,中国儒表法里的文明已经老化,需要死去。
这个解释我认为有些过于迂腐,还是拿着古人的思想分析今天。我个人不完全赞同。
=======================================
未来中国肯定会分裂,但是分裂成什么样子,分裂多久,谁也不知道。
但是我认为,未来不会是诸夏,因为宪政和民主,也不是人类文明的顶点,也就是不是社会的最佳组织形态。
随着科技的进步,我认为国家这种东西将会在不远的未来消失,新的自由人联合体可能才是人类下一代社会组织的形态。到那个时候,因为国家都不存在了,也就无所谓独裁或者民主了。更无所谓诸夏还是大一统了。
但是很多人都把分裂当作目的,主要还是因为大部分人的智力水平还不能理解阿姨过于天马行空的言论,导致只能从洋洋洒洒的大文章中提取出:大一统就是坏的,这种简单粗暴的结论。
这也是为什么毛泽东,希特勒,川普或者耶稣基督一定能赢过刘仲敬,因为他们有一个最大的本事就是用没有什么文化的人也能听懂的语言告诉他的目的。
过于装逼的言论,最后就是这种大家天天喊分裂,也没搞明白分裂比大一统好在哪里。
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其实刘仲敬已经说过很多次了:分裂是手段,因为他认为只有如同欧洲那样分裂,中国这个地区的人才能提升文明水平。
欧洲之所以文明走在世界前面,就是因为他们是分裂的,不是统一的。只有分裂的情况下,大家思想才能自由,文明才能进步。
反之,大一统好处是稳定,但是稳定就意味着没有进步,中国大一统造成的结果就是文明全方位落后,乃至连科学都没有,最后被坚船利炮吊打。
所以,阿姨认为,中国文明想要更近一步,变成人类文明的先行者,就必须分裂,至于怎么分裂,分裂成什么样子,并不重要。即使是分裂成独裁国家也没关系。重要的是,大家再也不能合在一起,只要长期分裂,大家打来打去,最后大家就会变得更文明。
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我个人赞同他的路径,但是不赞同他的解释。
中国自己也是长期分裂,反而思想水平越高。比如今天中国的各种主流传统思想,都是诞生于春秋战国的大分裂时期。比如法家,儒家等等。
而统一之后,反而思想没有进步,即使中间分裂和统一交替进行,但是再也没有出现国如同周朝那样,几百年都处于分裂的时期,导致没有思想进步,直到近代西方思想进入之后,中国人才有了现代文明。
但是未来,若是中国想要主导自己的命运,思想上不当西方的跟屁虫,就必须重新回到周朝那样的长期分裂局面,才有可能重新诞生出伟大的文明。
至于为什么会有这种事情,刘仲敬解释为文明周期论,几千年为尺度来看,中国儒表法里的文明已经老化,需要死去。
这个解释我认为有些过于迂腐,还是拿着古人的思想分析今天。我个人不完全赞同。
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未来中国肯定会分裂,但是分裂成什么样子,分裂多久,谁也不知道。
但是我认为,未来不会是诸夏,因为宪政和民主,也不是人类文明的顶点,也就是不是社会的最佳组织形态。
随着科技的进步,我认为国家这种东西将会在不远的未来消失,新的自由人联合体可能才是人类下一代社会组织的形态。到那个时候,因为国家都不存在了,也就无所谓独裁或者民主了。更无所谓诸夏还是大一统了。
現在已經不同以往,只要幾個地方掌握了核武就能獨立發展,南方人本能上是不想拿自己的龐大賦稅去供養垃圾北方土地,而北方人又一味想通過文字獄和流官制消滅南方文化和方言,使到雙方水平都變得更平均更貧瘠,這種最基本的南北矛盾只能在獨裁政體存在才能維繫,但也會隨著每個獨裁朝廷崩潰而一齊玉石俱焚。
『別慫,來辯』中國能分裂成多個國家嗎? https://youtube.com/live/dSnhJLNG5Xo
六天前有过辩论, 正反双方都把论据摆出来了.
联邦制公民国目前只有一个美国, 我认为东亚大陆因三千七百年奴役历史惯性,
走联邦的道路会再次发生 "联省自治" 被劫持为大一统的惨剧.
所以会主张走各地民众国的道路, 这条路最差结果是维吾尔人、图博特人、南蒙古人、满洲人与港人摆脱殖民, 各地华夏人南美化. 最好结果是欧洲化并演化成与邦联的欧盟类似之情形.
什么 "富国强兵" 这种倒错的事根本不在我考虑范围内. 我只在乎人权与自由, 我与民众是否摆脱了奴役.
六天前有过辩论, 正反双方都把论据摆出来了.
联邦制公民国目前只有一个美国, 我认为东亚大陆因三千七百年奴役历史惯性,
走联邦的道路会再次发生 "联省自治" 被劫持为大一统的惨剧.
所以会主张走各地民众国的道路, 这条路最差结果是维吾尔人、图博特人、南蒙古人、满洲人与港人摆脱殖民, 各地华夏人南美化. 最好结果是欧洲化并演化成与邦联的欧盟类似之情形.
什么 "富国强兵" 这种倒错的事根本不在我考虑范围内. 我只在乎人权与自由, 我与民众是否摆脱了奴役.
那你就试着想想这个问题吧!假设你每次轮回都有前世记忆,并且可以记住前五世之多。而轮回规则要求你每一世都生在同一文明的不同地方的不同阶层中,此时,你希望你这个文明的制度是什么制度好呢?你会选择的是大一统的专制制度吗?不可能吧,你要苦四辈子才能爽一次,你是否希望是各个阶层都能获得保障的民主制呢?这样你照样有得爽,但其余四辈子也过得不会太差。但我们无法确保整个文明都会是好的民主,那你是否认为,大部分地方是好的民主制下辈子就会比较有保障了呢?你看嘛,不说分裂你就不反感。现在换个说法看看你是否还会坚持,规则改成你的后代必定会在各地的各个阶层流转,你对小国分治就不愿意了吗?你会因为古代小国分治时没好日子过而动摇吗?其实古代全世界都没哪个国家的底层是好过的啊,跟统不统一没什么关系。直到现代民主制出现,中层才变多,低层、底层才稍有保障。统一和分裂我不是很在意,你知道英美加之间、欧盟成员之间出入移民是没什么门槛的,中国如果小国分治大多地区之间应该也是这种关系,你怕啥?
大一统爱好者本质上是个人成就感与仪式感的严重缺失,导致妄图通过意淫一个不可一世的强大群体来弥补自身心理上的缺失。所以大就是好,统一就是好。
支那在乱世,比如魏晋南北朝时期也有很多坞堡,跟西方的城堡类似规模要小一些。但是因为支那没有西方的大规模砖石混凝土建筑的传统,这些坞堡都是土加上木头弄的,很容易就毁坏了,根本不可能保留到现在
哪这么多废话,当然是大清,民国,PRC一路下来,大一统都有利于统治者,百年叙事造就了这种现状。就连北洋政府也不是真正意义的,五代十国这种意义上的分裂。
秦失其鹿,人民不过是猎物而已。
秦失其鹿,人民不过是猎物而已。
中央集權的統一政權是皇帝夢最喜歡的版本。
如此而已。
如此而已。
前一千年是分大于合,到明朝就是合大于分。但合是由鲜血浸透的。
汉地十八省的统一 明朝之后就比较稳定了 各方面基础深厚
被满清 强取豪夺来的边疆地区,好不容易等到满清灭亡,又继续接受内地殖民统治,自然是不那么服气的。但是自己当年没有抓住机会,意志不够坚定,不能打,也没办法。想要独立建国的难度,比巴勒斯坦还要高
中南半岛和朝鲜半岛,属于比较幸运的
被满清 强取豪夺来的边疆地区,好不容易等到满清灭亡,又继续接受内地殖民统治,自然是不那么服气的。但是自己当年没有抓住机会,意志不够坚定,不能打,也没办法。想要独立建国的难度,比巴勒斯坦还要高
中南半岛和朝鲜半岛,属于比较幸运的
1949年,都已经宣布建国了,现在还有机会再统一吗?
还是中华民国就认了,就只剩台湾那么大的地盘。
还是中华民国就认了,就只剩台湾那么大的地盘。
我支持大陆和台湾统一 但不支持中共他去统一 好不容一有个台湾民主样板 不希望被中共破坏了 大家各自发展100年 看看最后到底谁还存在 如果中共这边不存在了 那就台湾统一中国大陆吧
分裂和大一统这个概念要澄清,楼主说的,其实是群雄逐鹿的战乱期(分裂),一统江山后的和平期(大一统),当然有军阀想一统不可得的暂时和平期,也有大一统后对外发动边界讨伐之类的战争期,不属于讨论的特殊情况
楼主应该是想讨论的分裂,是指中国主要的基本地盘,以黄河和长江流域为主的地区,分裂成很多小型的国家,大家互相承认,互不侵犯,各自鱼肉自己的属民,持续时间和唐、宋、明、清这样大朝代的时间差不多的情况,这种情况下的分裂和大一统的讨论。这样情况应该起码在秦以后就没有。战国有点像,但毕竟还在周朝这个帽子下面,而且既然是战国时期,互相攻伐仗也不少
清失其鹿,群雄共逐之,有袁世凯,孙中山,蒋介石,毛泽东,还有各路军阀等,从1911年到1949年阶段性的尘埃落地,两分天下,中共据大陆,国民党据台湾,到现在没有说相互承认,互不侵犯,各自鱼肉,只是短暂的想而不可得的和平期。
所以没有分裂和大一统的讨论,只有为什么总是大一统奔溃后,战乱或长或短,最后怎么都要大一统?
应该有三个方面,1,安全,2,合法性,3,扩张欲
楼主应该是想讨论的分裂,是指中国主要的基本地盘,以黄河和长江流域为主的地区,分裂成很多小型的国家,大家互相承认,互不侵犯,各自鱼肉自己的属民,持续时间和唐、宋、明、清这样大朝代的时间差不多的情况,这种情况下的分裂和大一统的讨论。这样情况应该起码在秦以后就没有。战国有点像,但毕竟还在周朝这个帽子下面,而且既然是战国时期,互相攻伐仗也不少
清失其鹿,群雄共逐之,有袁世凯,孙中山,蒋介石,毛泽东,还有各路军阀等,从1911年到1949年阶段性的尘埃落地,两分天下,中共据大陆,国民党据台湾,到现在没有说相互承认,互不侵犯,各自鱼肉,只是短暂的想而不可得的和平期。
所以没有分裂和大一统的讨论,只有为什么总是大一统奔溃后,战乱或长或短,最后怎么都要大一统?
应该有三个方面,1,安全,2,合法性,3,扩张欲
中国人没有宗教信仰。缺乏个人价值支撑。只能将作为中国人作为人生的意义,当然国家越大越强就觉得越骄傲。
问过一个朋友,
他说统一,国家强大。国家强大可以对付邪恶 ,他说二战时没有美国,会成什么样?
我说可以小国联盟啊。
他说小国联盟各怀鬼胎,没用。 他没举什么例子。但是从中国的战国,现在世界的欧盟VS美国来看,他说的有道理。
所以说现在就是 自己被奴役VS更有实力对付邪恶二选一的问题。
他的解决方案就是,民主了,就不可能被奴役。
我的解决方案就是 只要把世界各国都拆分了,就不可能出现一个邪恶 的超级大国。
他说统一,国家强大。国家强大可以对付邪恶 ,他说二战时没有美国,会成什么样?
我说可以小国联盟啊。
他说小国联盟各怀鬼胎,没用。 他没举什么例子。但是从中国的战国,现在世界的欧盟VS美国来看,他说的有道理。
所以说现在就是 自己被奴役VS更有实力对付邪恶二选一的问题。
他的解决方案就是,民主了,就不可能被奴役。
我的解决方案就是 只要把世界各国都拆分了,就不可能出现一个邪恶 的超级大国。
好奇像广东上海这种挤满外地人咋分裂的出去,新疆也是挤满河南人,云南海南挤满东北人,怎麼操作才能獨立
其实大部分人跟你想的一样,只是你这样一解释就会说很多变得很复杂,不如直接说诸夏论,因为美国联邦比欧盟厉害是显然的,根本不需要论证,诸夏之后大家自然会重新团结在一起,只要有制度确保联合政府真的尊重宪法和自治
当然很遗憾地我们很可能暂时会失去香港和西藏新疆,但那也在于政治家的外交手段,因为白人对于黄人是没有文化认同的,他们现在支持你是看你可怜,但把你当成同胞那就是另一回事了,如果讲文化认同,民主中国的吸引力还是不低的,尤其是民主中国的百姓和香港西藏新疆的百姓一样,都遭受过同样的苦难,对民主自由有着相同的渴望,也曾为战胜共同的敌人而战,这份经历和情谊是欧美和其他任何民族都无法理解的
当然很遗憾地我们很可能暂时会失去香港和西藏新疆,但那也在于政治家的外交手段,因为白人对于黄人是没有文化认同的,他们现在支持你是看你可怜,但把你当成同胞那就是另一回事了,如果讲文化认同,民主中国的吸引力还是不低的,尤其是民主中国的百姓和香港西藏新疆的百姓一样,都遭受过同样的苦难,对民主自由有着相同的渴望,也曾为战胜共同的敌人而战,这份经历和情谊是欧美和其他任何民族都无法理解的
有句古話說:興,百姓苦,亡,百姓苦。其實你根本不用站在這種角度考慮大一統還是分裂,只要站在自己的角度想想就好,對普通人來說其實沒有什麼區別。真正有區別的是上位者,弱國無外交不管是在哪裡都通用,分與和最終只要夠強,手段夠硬,最終反饋給民眾的是安全感就足矣。
所以中共和小粉紅「歷史趨勢必然統一」的論述特別可笑,如果認為這是必然,那未來的分裂甚至當下的分裂也是必然了。
已隐藏
为什么中国统一和分裂的疑惑?
我來回答題主,因爲中國的所謂思想家,包括諸如品蔥這裏聚集的平民思想家,自身是沒有社會實踐能力的,他們對政治歷史的任何看法,都是依附於那些有能力的社會實踐者。
比如說,先有松江造反和招安的社會實踐或現實事實,才有‘造反好’或‘招安好’的嘴炮論戰話題。
每一個具有實踐能力的人後面,都跟著一大堆思想家和平民思想家,而實踐者本身不見得會按著這些附庸製造的思想來行事,做事的人尤其做大事的最善於觀察情況,有利就合,無利則分。
好了,等他們完事了,女人睡了,肚子吃飽了,他們屁股後面那些品蔥貧民思想家,就從天理人欲西方大哲無數角度注解、詮釋,雖然搞得鬧騰,實際屁用沒用。
現實始終是實力博弈,不是你喊兩聲歷史站在我這一邊。
當然如果你是體制思想家,叫的動聽,上面會扔下來一條肉骨頭。
貧民思想家肉骨頭都沒有。他們叫的越凶,越反襯出真正的社會現實,——沒有任何狗屁的政治權利。
@燎原之火 “诸夏论”很有价值,美国立国之初恪守诸夏,十三个殖民地之间以协商方式达成共和体制。日本明治维新放弃诸夏,追求西方国家的帝国主义模式(主要参照的是普鲁士模式),以西南几个强藩(长州藩,萨摩藩,土佐藩)的军政人才为主,力主以武力恫吓强迫其它各藩服从,集权的过程中就刻下了帝国主义色彩的烙印,昭和时期的集权为后来的进一步军国极权埋下伏笔。看起来,通过这个诸夏管道以后何去何从,还是有很多的变数。