如果進化論是正確的,現代醫學是否是在阻礙人類的進化?

進化論(evolution)或者說演化論,主要是說,一種生物,通過優勝劣汰的規則,經過一代一代的繁衍,當某個個體因某種疾病,或者外傷而導致死亡,是一種自然淘汰的過程。如此通過這種一代一代的優勝劣汰的繁衍,最終進化到下一個階段,或者退化到種群滅亡。
但是人類通過現代醫學改變了這種進化進程,許多人,比如先天性疾病,或者後天性不適應環境,本應該通過優勝劣汰而提前死亡的,通過現代醫學的人為干預,而保證他有機會繁衍到下一代,而這種基因被保存下來,得不到進化和優勝劣汰的機會,這是否是一種阻礙進化的過程?
黑杰克 只有死共匪才是好共匪!
Evolution本身指的是在漫长时间内积少成多的渐进式的演替,翻译成“演化论”才对。
Evolution的一大特点就是演化后的群体不必然优于演化前的群体。
之所以被翻译成进化论,是因为社会主义者刻意曲解了达尔文主义,以便和它们捏造的“社会五阶段论”融合起来,论证共产主义优于资本主义。

我举个演化的例子,你可以从中看出演化的结果是否一定更强:

非洲黑人土著之间流行一种叫做镰刀型红细胞贫血(简称镰贫,sickle cell anemi)的遗传性疾病。
其会导致病人的红细胞在低氧条件下发生结构转变,进而容易溶血。

怎样,在你眼中这是一种缺陷,对么?

但实际上,这种病的病人反而会对疟疾(非洲常见的流行病,很长一段时间无药可治)产生抗性。
在长期的自然选择之后,这种病人反而更容易生存下来。

那么,你还认为这是一种缺陷吗?

再举个例子。

灵长类动物中的大多数体内都可以合成尿酸酶,后者将尿酸分解为尿素(溶解度更大)并随尿液排出。
而人类则无法合成尿酸酶,所以人类体内更容易出现尿酸堆积,引发通风。

怎样,这的确是缺陷,是吧。

但实际上,尿酸是一种强大的抗氧化剂和自由基清除剂,帮助人降低癌症发病率并提高寿命。
此外,也有学者认为它与人类演化中的智力提升相关。

所以,这真的是缺陷么?

演化不是单方向的,而是多方向的,演化的结果是不定向的,而且自然界的变化也是不定向的。
或许今天你眼中的劣势在明天就会变成优势呢?

社会达尔文主义最大的问题,就是把不定项的演化强行划分优劣,然后强行淘汰它们眼中的劣等基因。
这无疑会大大削弱基因的多样性,而缺乏多样性的基因库在面对不断变化的环境时只会愈发脆弱。

所以,你明白我为什么这样回答你了么?
水饺睡觉 自由左>毛派>特社,走一条符合中国国情的中国特色“造反”路线。
人类社会如果一直按理性发展下去是可怕的,会出现柏拉图的理想国,奥威尔的大洋国,在现实中的实践就是纳粹德国的种族主义,苏式的共产主义等等。他们都把人当成了工具,而目的竟是某种主义。自由的空间被激进的理性所完全挤压,只会带来人类的自我灭绝,而不是进化。所以康德吸收卢梭的人文主义思想,提出“人是目的,不是工具”,这才应该是人类社会进化的方向。
WKM_SHOKAI 聽床師們,今天習下了嗎?
进化论的确是达尔文等人提出来的,但是并不代表达尔文提出的进化论就是进化论的全部,希望大家搞清楚这一点。

科学上很多东西在传播的时候只会传播一个皮毛,其背后的大量实验、理论基础是不会同步传播的,所以造成很多人认为进化论=达尔文,这其实是错的。

达尔文时期很多研究手段都还没有出现,相对落后的工业体系也不能支撑高精度大规模的实验设计,他的理论在当时仅仅是理论,这是没错的。

但是不要以为进化论就停留在理论上了,后来的无数实验完善了这一理论,我们现在的生活方式正是建立在以进化论为基础的生物学、生态学、农学、医学等等之上的。

一个最简单的例子,最近很流行的中共肺炎病毒,前段时间在英国出现了传播能力提高的突变毒株。在这里,“突变”是产生不同的前提,有了突变,就有新的可能。中共肺炎病毒的某些毒株通过突变获得了更高的传播力(和党性),那么在它与其他毒株的竞争过程中,就会占有优势。那么经过一些时间的推进,突变毒株就可能在整个病毒生态位中占有较大的比例。如果在一年前和现在观察两次中共肺炎病毒整体的基因组成,我们就会发现一年前的毒株已经渐渐被新的毒株所取代,而这就是物竞天择,就是进化论。

那么说回人为干预对于物种进化的影响,也就是绕过基因自身的能力,从外界获得资源来提高在环境中的适应性(也就是医疗手段,或者党性),是不是会阻碍进化,我的结论是不会。

进化的前提是基因突变,就是产生新的基因(基因型),其中使个体更适应环境的就会让个体在竞争中处于有利地位。

而人类目前已经逐渐掌握人为控制变异产生的技术,可以创造出新的基因(基因型),并将其运用到人类繁衍之中。就如同前几年报道的基因编辑婴儿,可以免疫艾滋病一样,人类可以通过自身的技术来实现以前只能靠自然产生的突变来实现自身的适应性提高,也就是进化。

当然,目前的人类共识是不能改造自身,前述的基因编辑婴儿也是被批判的。但是,如果有一天人类面对单靠医疗手段无法应付的逆境,而偏偏可能通过修改自身基因来达成时,我相信会有人愿意改造自己的。

另一方面,巧妇难为无米之炊,空有基因编辑技术,没有足够的基因功能的情报也是不好的。任何遗传学方面的研究都希望研究的对象尽可能有高的多样性,因为多样性意味着可能性,是那种就算现在没有用,或者有害,但将来或许有用的可能性。

那么现代医学就是保存人类多样性的不二法宝了。

一些人因为基因的问题,可能会早死,可能直接无法生育,可能含有太多党性而被人打死,他们死了,他们身上的基因也就消失了,多样性也就会降低。而医学的存在可以挽救他们,同时也就将这一部分多样性保留了下来。

所以医学,是有利于人类整体的进化的。

不知道大家明白我的意思了没有。
最后的吐火罗人 油和酒不可糟蹋。
适者生存,是否定了精神、价值。

如果真的适者生存,人类完全没有必要进化。因为,细菌和老鼠完全比人类成功。
還是有阿,只是慢了一點,比方說整天只會仇視女性不打扮又沒有背景的男人沒有女人要,那他即使用醫學科技活到120歲,他基因還是在他這一代結束了。
以现代医学为代表的高级智慧的出现本身就是一种自然演化结果
人类当然还在进化,只不过从基因进化升级到了模因进化为主而已
于万物之中 82ADFB47E974B953FB85CD5426A42B54033FB33D57437ECE2F7A748B0E3AC24AD5435B037F7B0E0628C2E60ECDF604CBA807021658873F0B4DB3CDFA532F516E
你好,没有的。自人类诞生文明起,自然选择就已经不再对人类的演化起决定性作用了。
人类自主的配偶选择替代了大自然的功能,所以直到最近100年,人类依然在不断演化,只是决定性因素不再是自然环境而已。
https://youtu.be/v90mFCSOHQs
其实是促进了进化。基因有害还是有利是依环境而定,进化需要的前提是积累基因组的丰富性,基因组单一的生物很容易因灾变而死。医学的进步帮助人类积累了很多额外的基因,如果遇到环境变化人类克服灾难的可能性更高了。
NZRdlClr5 嗆聲完了改回來了
不是
因爲按照演化論+遺傳學的現代生物學常識,「後天」本來就不重要
而且「人類醫學」説到底是「人類物種所掌握的一種方式」
就像野生動物會學著用草藥療傷、用沙浴除蟲一樣,出現這些行爲本身就是演化的結果,也會參與整個生存競爭
如果一隻兔子可以受傷了吃一種止血草作爲草藥,那爲什麽人類不能拿止血草做成藥片來吃治療自己的傷?
如果兔子因爲止血草過敏死了,或者因爲誤認草藥吃到毒草死了,那是吃草藥這個行爲給他帶來的不幸結果
如果一個人類因爲藥物過敏或者濫用藥物或者藥物副作用死了,也是因爲人類的藥片帶來的結果
所有動物的醫療行爲都給所有動物帶來一定風險,但這些動物還是演化出了醫療行爲,因爲那樣有用。各種動物對他們的醫療越來越慎重認真,兔子媽媽可能會教小兔子如何辨識毒草,人類可能會有醫學院,這也是演化的一環
ZetaFC 观察 在下自由意识主义者,无政府资本主义者,奥地利经济学派
其实这个应该仔细说一下。不应该直接一个社达帽子扣上去,我向你道歉。

“先天缺陷者”的存活,有两种情况,第一种是依靠自己存活,第二种是依靠他人存活。

在第一种情况下的话,因为现代社会有价值的东西不只只是物理体力,而是被他人所认为有价值的任何事物(这是资本主义对人类最大的贡献。通过强制取消“暴力”的硬通货性,使得除了暴力以外的事物也能有价值。)比方说,即使一个人先天哮喘,他仍然可以当收银员。只要他的工资大于医疗费+生活费,他就可以继续存活下去,他的存活也会为社会做出贡献(当收银员),事实上所有的先天缺陷,只要当事人还可以通过某种方式谋生,那他就还应该存在。

第二种情况,我指得是其他人自愿资助这个先天缺陷者,那么这个“自愿资助”行为的本身,就是资助者实施他支配自己私有财产的权利的行为。个人对其私有财产的绝对支配权,从功利角度来说,是激励经济行为的最佳方法;从道德上来说,是人天生的自然权利。所以一个天生缺陷者这样存货也是正当的。
举一个例子,就是一个年轻小伙每天勤奋上班为了给自己患有先天疾病的妹妹(父亲,母亲,各类亲戚)买药(住院费,手术费,各类花费),这个妹妹就不应该活着么?那这个小伙可能会失去动力变成酒鬼,这种结果真的是积极的么?
另外一个例子,是美帝国人民给猫,狗,各类宠物吃好喝好,有医疗有衣服,还住大房子。这些猫狗所占用的社会资源,就应该全部夺走分发给穷人,或者拿去援助第三世界么?显然这是不恰当的。

总之,我的观点是,对于先天基因缺陷者,既不应该积极主动地去消灭他们,也不应该积极主动地帮助他们,靠他们自己,或他人的施舍,是他们在这个世界里正当的存在方式。这种方式,是“不干预进化的”。
wangbadan 共匪垮台研究
蠻有意思的問題。

可能可以用理論伴隨技術進步而被推翻解釋吧。需要發展新理論。

就像無法用牛頓的理論來解釋愛因斯坦相對論下的概念。

同樣達爾文在提出這個理論的時候是基於他的生存背景,但隨著人類發展,其實進步的不止是技術,還有思考方式和哲理概念,那過去的理論就無法解釋進化後的世界了。

以上所說的除了技術以外思想的進步,包含比如普世價值的更迭、對生命權重視程度的進步,要實現這些的話幾乎全靠當今醫療技術的進步。而這些在達爾文他們那個時代是不可比的。
所以現在用他那理論再來解釋現在的世界不合適了。

我的想法是要發展新理論來適應進步,而不是用舊理論解釋新世界。
潛水艇 (と・てノ)
尚未被淘汰,不代表是較優秀的。
只要能活下去,就能繼續演化。
muhammad 反攻大陸 統一地球 殖民外星 征服宇宙
并沒有
現代人類的進化不能靠進化論來研究解釋了,19世紀誕生的社會學就是爲此。
機械加强人,基因改造,人工智能都是下一階段的推測。
如果沒有科技的加持,也會發展成類似於印度的種姓,基因不同造成的階級。
鸵鸟国策 黑名单 万一中国变成了朝鲜,我还要不要买房呢。
J_Edgar We must stop communism in that land, or freedom will start slipping through our hands.
現代的話階級就算吧
學歷外貌好的互相結合,和比較底層結合的基因一定有差
膜蛤第一名 我一刀就砍下了奶黄包的狗头啊就一刀
人类太自傲就会走向毁灭。你肆意改变非常稳定的基因池,而且对于后果也无知,就等于犯种族灭绝罪
wget 嵌入式工程师, 自认为是进步主义, 但是认为进步主义应该踩踩刹车了, 另为一名支黑
科学/工具的进步作用于人体也自然能称得上进化, 高级智慧所制造的工具本身就是进化的一部分
当然不算。进化论的核心就是能拿到生存资源的种群有优势。

现代医疗资源毫无疑问也是向有资源的人倾斜的,比如中国的301,美国的各大著名医疗机构(专业学术突破方向不同)。 你有钱捐几十亿像陈天桥那种,人家拉一帮诺级精英给你专门成立课题组攻克你的健康问题都可以。 30年内只要法律法规不阻止(对有钱人很容易规避),长生不老已经是个可以实现的话题的,无非是人机交互生命意识永续维持系统,克隆器官移植或者直接克隆躯体移植,脑移植这几个方向。

实际相比这些可预见的技术成就进步,对这些永生人的困扰恐怕更大的是法律法规的阻挠,伦理的否定不承认,以及指挥的心腹,团队和家庭子女成员的不满以及背叛问题威胁来的更大。

事实上这就涉及一个进化论的悖论,人这种生物族群该怎么定义? 如果一个取得永生的人(首先他必须有权有势),那么是否要承认或者否定这种人属于现在定义的 人类族群? 因为他的权势以及永生已经决定了他与现有的寿命有限的人类族群构成了生存资源的冲突。

所以无非是屁股落在哪边的问题。
过虑了,进化论可不是按照人类历史数千年来算,而是数百万年。更何况现代医学史不足两百年,无论生物也好医学也罢,能影响人类真是太“年轻”了。不过以优胜劣汰的话,现代人类可以选择堕胎,将严重的先天疾病婴儿筛选掉。
原本是演化論,不是進化論
適者生存不是優者生存
例如地球變得非常寒冷,凍死一大票不耐寒的人
耐寒的人是適者
三千萬年後地球變得非常炎熱,熱死一大票不耐熱的人
耐熱的人是適者
所以是耐寒的人比較優秀比較進步?
還是耐熱的人比較優秀比較進步?
應該都不對吧
只是剛好適應這個環境而已
這不算優勝劣敗吧

就個體而言
若有非常嚴重的情形
讓它還沒成長到可以繁殖就會死去
現代醫學也還無法治療
那麼基因就會被抹去
還是有一部份起作用
例如嚴重的食物過敏
經常看到類似這樣的新聞
每天父母細心準備食物維持孩子的生命
某一天在學校不小心吃到沾有一點點花生屑的食物就掛了
這種維護成本太高的現在一樣很容易基因淘汰

至於人為什麼要發明理論
就是為了要應用
對人而言
人本身才是世界的中心
才最有價值
人都想長壽
都不想看見至親好友突然就沒命了
所以應用醫學去保護人類生命是自然而然的
只要文明沒有大幅退步
這些方法都可以繼續應用下去
現在能保的以後後代也能保
靠文明繼續壓制病魔
而且知識可以累積
藥物可以發明
那何必放任人去死呢?


例如抗生素的發現
一下子讓人類平均壽命提升了二十年以上
按照進化論進化了幾千萬年的生物
對抗細菌的能力還是那麼弱
你再給人類幾百萬年
可能本身的抵抗力成長也只能讓人多活個兩年
這還沒考慮到細菌不斷變種
那為了人類的福祉
抗生素是該用還是不該用?
為了人類進化要你少活二三十年你要不要?

為了所謂進化優勝劣汰
不去運用才是本末倒置
什么鬼逻辑,敢问单靠演化是能演化出电脑来还是火箭?机械飞升它不香吗?就算能,演化的速度有多慢,十个太阳都不够你烧的
bryan5l3yk6 from Taiwan
演化論本質上其實是天擇說,優勝劣汰是很直接的比喻但某種程度上是錯的。

優勝劣汰是看是否適應環境而定,比如有一種蛾牠有黑色和白色兩種種類。如果本地因環境污染樹全黑了,白蛾沒有保護色會環境被淘汰了,但如果環境沒有改變,此時的優劣是由環境決定的,它們實際上就只是不同顏色的蛾而已。

所以「演化論」的重點在天擇,而不是物種間的競爭淘汰。地球漫長的時間衍生出物種繁多的性狀,但其中99.9%都是無用或無所謂的,比如黑人頭髮是捲的,白人頭髮是金的,有些性狀突變反而是副作用,甚至演化演化到退化的程度(比如太平洋或澳洲等島嶼有很多不會飛的鳥),但只要環境不改變那他們一樣能活的逍遙自在。由此可見優勝劣汰,是要靠環境決定(比如彗星撞地球生物大滅絕時,可能地球上9成以上的生物都很「劣」),而這也是現在科技「人澤」更常見的原因,因為目前人類是地球上最能改變「環境」的生物。

「進化論」不是一個好的翻譯的原因是,在這名稱讓人以為演化是有個既定方向,甚至讓人從低等生物一直排序,最後排到高等生物在有理由排到人類身上。
过度依赖现代医学确实不好
中医比较天然,不是强行续命
整形骗人繁殖后代,遗传丑基因,对天生丽质不公平
炸号专家刘不胖 知乎微博 一亩三分地 都炸了。
有些人总是生为刍狗操着造物主的心。
为了人类进化消灭所谓劣等基因完全就是纳粹干的事儿。

你要是天生残疾或者携带任何隐性的致残基因
却为了人类这个物种进步自愿绝育我敬佩你。
你要是自觉自己有资格留下却觉着其他人没资格,
我觉着你先去给自己绝育。

人类要是进化方向只会是更有智慧,更有同理心。
而不是肢体强壮生性残忍。
你没资格传下去你的基因。
OldUther 一杯敬自由,一杯敬死亡
这个问题我也思考过。我觉得我现在想明白了,我来分享一下。

能提出这种问题的人,应该可以认可是科学家和科学技术是带领人类文明进步的吧?那我们来说科学家。

史蒂芬霍金

如果没有现代医学(和科技),他不仅搞不了物理,可能活下去都是问题。正是有了现代医学,这颗伟大的大脑被人类文明保存了下来,甚至可以让他表达自己的思想,使他大大地推动了人类的物理学的发展。对人类文明的贡献可能远远超过几百万个无所事事身体强壮的普通人。

优胜劣汰的规则没有变,变的是环境,变的是对适应性的定义。在过去没有医学的时候,身体健康是良好基因。在现代社会,我们人类已经不需要你身体健康了。现在对社会的贡献大就是良好基因。这里包括科学,政治,经济,等等。

当然这里面也有不完美的地方,但是自然状态下也有不完美的地方,比如一个爱斯基摩人在北极会冻死,但是如果把他放在非洲,他会非常健康的繁衍下去。总的来说,瑕不掩瑜。

以上是从功利主义的角度去分析。我不觉得自由主义是至高无上的真理。我认为这只是一种近代出现的意识形态,不一定是人类意识形态的终点。从人类历史来讲,自由主义也没有多久的历史,没有经过历史的考验。只不过我们活在当下,深受自由主义的影响,认为个体的福祉高于一切。但是我认为不能用来解释楼主的问题。
jiuqiupeng 观察 辞根散作九秋蓬
即使纯从生理的角度看,也未必是阻碍。比如现代文明认为传宗接代不重要,生不生孩子无所谓,那么像以前那种自己不想要孩子但屈于社会压力生孩子的人数量就会减少,生孩子的都是真心愿意生的。这样淘汰下去,短期内可能造成人口结构变差,但几代后人类中真心喜欢生孩子的比例就会变高。当然你要说一个种群愿意传宗接代的人比例变高不算进步,那就当我没说。
其实可以说是一直在进化了,看怎么理解,进化的结果是生存,当没了生存的压力时,便会横向发展,像你说的遗传病也能生存下来,保留了基因多样性,未来可以抵御更多的挑战,这也是一种进化
icwi5802 When dictatorship is a fact, revolution becomes a duty.
有趣的觀點,好像在哪部科幻影視劇裡的反派似乎也持有類似的觀點,於是他就試圖加速人類的進化~~
rts 黑名单
自然演化到人类就到头了,接下来是人类的演化。

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