五代十国那种情况是为什么?
五代十国明明看上去是士兵觉醒的时候,士兵们开始有自己的想法而不是单纯作为皇帝和将军的棋子。但为什么这种思想解放竟然会造成把人当人吃还讨论怎么做好吃的局面的?你说饥荒吃人那还能算情有可原,但五代十国时期真的就肚子不饿也会抓人吃,不仅武人连文人也是喝酒写赋吃人肉。辽和西夏好像就是看到汉人吃人把自己当成华夏正统了。另一个是社会秩序的全面崩塌,无论是皇帝还是将军还是士兵都互相之间没有信任和安全感,颇有唐代魏博牙兵之风。按理来说士兵们意识到自己有本事决定将军和皇帝是谁应该是有点朝军事民主那边走了,但是怎么发展到全员恐怖分子上了?
虽然说古代秦制是万恶之源,但好像没有礼教束缚后更加地狱了,虽然说五代十国不少皇帝都是平民上去算是阶级流动快的时候了,但好像并不是什么好事。朱温这人礼仪败坏,喜欢玩儿媳妇儿子还卷起来了,后面子杀父,弟弑兄。南唐李璟夺了杨行密的江山后逼着让南吴的宗室门搞乱伦。石敬瑭更是毛的先行版给他将领安重荣都看不下去了,虽然治国还行。李存勖的骑兵也是下克上,士兵造将军的反,将军造皇帝的反。闽王那边也是弟杀兄,叔杀侄。南汉更是太监王朝。刘知远的儿子直接屠了郭威一家老小然后被郭威以同样的方式对待。
就连宋初赵匡胤的小舅子都以吃人为乐,好像吃了100多人?
然后就是武力至上,柴荣嗝屁以后就赵匡胤陈桥兵变,士兵们应该是只服强者。郭威这种给孔子跪下的人都不得不让士兵们劫掠开封,赵大赵二的家也是差点被劫掠,估计郭威不这么干他脑袋就得掉下来。
所以请问品葱的各位大佬,五代十国这种事到底原因是什么?我个人看感觉就是一群疯子把正常人一起给逼疯后的吃鸡大赛,也就郭威开始风气好一些。这中间是什么原因?为什么会导致礼崩乐坏到这种程度?明明有军事民主化的趋势但却变成了大乱斗又是怎么回事?
最后提一嘴关于赵大这人各位葱友什么看法?个人感觉其光杯酒释兵权来看道德就不低当然也可能是不敢,毕竟五代刚结束要是杀功臣鬼知道会不会成为六代十国的。
虽然说古代秦制是万恶之源,但好像没有礼教束缚后更加地狱了,虽然说五代十国不少皇帝都是平民上去算是阶级流动快的时候了,但好像并不是什么好事。朱温这人礼仪败坏,喜欢玩儿媳妇儿子还卷起来了,后面子杀父,弟弑兄。南唐李璟夺了杨行密的江山后逼着让南吴的宗室门搞乱伦。石敬瑭更是毛的先行版给他将领安重荣都看不下去了,虽然治国还行。李存勖的骑兵也是下克上,士兵造将军的反,将军造皇帝的反。闽王那边也是弟杀兄,叔杀侄。南汉更是太监王朝。刘知远的儿子直接屠了郭威一家老小然后被郭威以同样的方式对待。
就连宋初赵匡胤的小舅子都以吃人为乐,好像吃了100多人?
然后就是武力至上,柴荣嗝屁以后就赵匡胤陈桥兵变,士兵们应该是只服强者。郭威这种给孔子跪下的人都不得不让士兵们劫掠开封,赵大赵二的家也是差点被劫掠,估计郭威不这么干他脑袋就得掉下来。
所以请问品葱的各位大佬,五代十国这种事到底原因是什么?我个人看感觉就是一群疯子把正常人一起给逼疯后的吃鸡大赛,也就郭威开始风气好一些。这中间是什么原因?为什么会导致礼崩乐坏到这种程度?明明有军事民主化的趋势但却变成了大乱斗又是怎么回事?
最后提一嘴关于赵大这人各位葱友什么看法?个人感觉其光杯酒释兵权来看道德就不低当然也可能是不敢,毕竟五代刚结束要是杀功臣鬼知道会不会成为六代十国的。
我读过这部分的资治通鉴,只是看过一遍,不算细读。我个人的感觉,中晚唐社会风气的整体败坏是因为宦官专权,皇帝基本成为傀儡,宦官道德水平是比较低下的,他们出售节度使的官职,长安的禁军借高利贷买官,到了地方上就重重地盘剥百姓来还高利贷。这些节度使的位子只是唐朝中央能掌控的地方才能卖,河朔地区牙兵控制的地方不存在这样的问题。即使中央能派节度使去河朔地区任职,但这些节度使到了之后也得老老实实地,不然会被杀全家。
到了晚唐,皇帝被宦官控制已经成了人尽皆知的事实,河朔以外地区的节度使也不把唐中央朝廷当回事了,皇帝天子都可以被控制,被宦官随意杀害,他们的传统思维,忠君大概是最大的道德,那么这个最大的道德都打破了,其余更小的道德对他们来说就更没有什么心理负担。
然后,还有就是黄巢之乱,祸害了大半个中国,对生产造成了很大的破坏,导致很多地方缺粮,于是出现了很多吃人事件。
这些是我个人的不成熟的看法,仅供参考。
到了晚唐,皇帝被宦官控制已经成了人尽皆知的事实,河朔以外地区的节度使也不把唐中央朝廷当回事了,皇帝天子都可以被控制,被宦官随意杀害,他们的传统思维,忠君大概是最大的道德,那么这个最大的道德都打破了,其余更小的道德对他们来说就更没有什么心理负担。
然后,还有就是黄巢之乱,祸害了大半个中国,对生产造成了很大的破坏,导致很多地方缺粮,于是出现了很多吃人事件。
这些是我个人的不成熟的看法,仅供参考。
被污名化而已!
天雄军魏博牙兵们(银枪效节都)并不爱吃人,喜欢吃人的反而是它们的节帅们。
因为牙兵骄横,节度使故以严治理军,节度使固然不敢对抗整个牙兵集团,但对付一个个刺头还是不在话下!为了让手下骄兵恐惧节度使的权威,天雄军头头们的手段包括但不限于在校场活剥人皮、活掏下水、寸磔穿刺,更是将其心肝当众生吃,牙兵稍微有冒犯顶撞就是割舌挖眼、剖胸抽肠,牙兵的兵变暴动往往是受不了残酷的虐待,另外天雄军的名声在外,朝廷平乱镇压叛徒、和节度使个人野心都要驱使其武力当炮灰,代价就是每次牙兵出境作战损失兵员不说军资还被官僚克扣,唐末五代的财政崩溃往往是付不起拨付给牙兵们的军饷的,最典型的就是天雄军征伐过境的桂林起义戍卒,导致统治魏博三代的何氏军帅覆亡。这样节度使就得罪了整个牙兵群体,魏博苦帅久矣的士兵们以其人之道还治其人之身,虐杀其主帅是很正常的。
但是历史上不会记下一个个具体牙兵裨将的姓名,但节度使们会啊。
当然魏军不能和其他地区的流兵比如秦宗权部之流兵比,但即使是以吃人文明天下的秦宗权蔡州兵,一旦安定下来也不会再吃人了,典型就是秦属下的马殷及其楚政权,居然算是五代十国里相对文明点的割据政权。
天雄军魏博牙兵们(银枪效节都)并不爱吃人,喜欢吃人的反而是它们的节帅们。
因为牙兵骄横,节度使故以严治理军,节度使固然不敢对抗整个牙兵集团,但对付一个个刺头还是不在话下!为了让手下骄兵恐惧节度使的权威,天雄军头头们的手段包括但不限于在校场活剥人皮、活掏下水、寸磔穿刺,更是将其心肝当众生吃,牙兵稍微有冒犯顶撞就是割舌挖眼、剖胸抽肠,牙兵的兵变暴动往往是受不了残酷的虐待,另外天雄军的名声在外,朝廷平乱镇压叛徒、和节度使个人野心都要驱使其武力当炮灰,代价就是每次牙兵出境作战损失兵员不说军资还被官僚克扣,唐末五代的财政崩溃往往是付不起拨付给牙兵们的军饷的,最典型的就是天雄军征伐过境的桂林起义戍卒,导致统治魏博三代的何氏军帅覆亡。这样节度使就得罪了整个牙兵群体,魏博苦帅久矣的士兵们以其人之道还治其人之身,虐杀其主帅是很正常的。
但是历史上不会记下一个个具体牙兵裨将的姓名,但节度使们会啊。
当然魏军不能和其他地区的流兵比如秦宗权部之流兵比,但即使是以吃人文明天下的秦宗权蔡州兵,一旦安定下来也不会再吃人了,典型就是秦属下的马殷及其楚政权,居然算是五代十国里相对文明点的割据政权。
唐朝领土扩张太快,外来移民一下子吸得太多,大量移民来唐吃大户。
国家强的时候还能压得住,把移民都管住了;
一旦衰落,这些移民就容易抱团吃人杀人
移民国家最后的下场一定很惨。
国家强的时候还能压得住,把移民都管住了;
一旦衰落,这些移民就容易抱团吃人杀人
移民国家最后的下场一定很惨。
现代人觉得吃人是突破了道德下限,古代中国人可未必这么认为。吃人可是我中华文化的传统艺能,直到五十多年前文革期间,中国人还在大吃特吃人肉呢。
中國歷史上出現的地方割據始終缺少時間形成均衡態勢,骨頭裏面都是奔著大一統去的,割據只是過渡階段,這種情況下,你不吃人就要被人吃。
你今天占據的地方,保不定明天就不是你的,你就沒有心思去發展,人就不是資源,而是消耗品,不吃白不吃。
既然中國人已經天然認定大一統才是歷史必然性,則任何割據狀態本質等同於亂世,一切道德良知都不管用,亂世就得吃人。
你今天占據的地方,保不定明天就不是你的,你就沒有心思去發展,人就不是資源,而是消耗品,不吃白不吃。
既然中國人已經天然認定大一統才是歷史必然性,則任何割據狀態本質等同於亂世,一切道德良知都不管用,亂世就得吃人。
你对大明了解的太少才会觉得五代十国太残忍,实际上东汉末年和明朝中后期都比五代十国更残忍。
中原大一統農逼的問題不在皇帝身上
是基因問題
是基因問題
中國人建立出的朝代註定悲劇收場,娛樂吃人都是常態了,現在還多了買賣器官更多選項。
恐怖化惩罚与去人化实践成为低成本的组织控制与联盟凝聚手段。食人只是这个更大机制中最刺眼、也最容易被记录下来的极端表现之一
太蠢了,蠢的令人发笑
我给几个提示:
1.废除奴隶制在欧美都是启蒙运动很久之后的事
2.到了晚清的官兵都在屠杀抢劫,共产党破城之后也是向到处征粮逼捐
我给几个提示:
1.废除奴隶制在欧美都是启蒙运动很久之后的事
2.到了晚清的官兵都在屠杀抢劫,共产党破城之后也是向到处征粮逼捐
五代十国的出现,是秦汉去封建化的一个直接结果。这个过程从商鞅变法开始,到秦灭六国到达高峰,最后在八王之乱基本完成,其直接影响就是把过去和当地社会联系紧密,很可能从氏族时代就已经开始的各地诸侯国的礼乐贵族全部消灭了。而再往后的门阀世家,因为和当地社会缺乏联系,无论是组织能力和正统性都严重不足,自然也要比春秋战国的士族腐败的多也无能的多,这直接导致了五代十国动乱过程中的蛮族入侵和人口大减。
春秋战国时代的诸侯国士族,无论是小国还是大国,打仗都是其基本能力,而且社会流动比较自由,说客在各国间互相游说,希望出人头地都是常事,这样一个社会基层民间也是有很强的战斗力,各国都希望对外扩张,增加自己的地盘以增强实力,因为越多的地盘,人口越多,士兵越多,自然国家地位也就越高,而因为中原的人口承载能力高于西北的草原和沙漠,所以基本春秋战国时代是诸夏在向周围扩张的。
而汉武帝八王之乱,废国设郡县之后,基层的官员都成了流官,世家大族也是依托帝国的世家,而不是依托当地社会的诸侯国士族,这样一来,帝国的统治完全依托于少量文官集团和世家大族,武力集中在中央,地方完全是去武装化的。而一旦中央情况有变,就会和南北朝时期一样,在蛮族入侵面前是没有抵抗力的。
这些入侵的蛮族,文化和诸夏文化在第一代时有极大相异的,这些人杀起诸夏平民,很可能感觉和杀动物差不多,毕竟这种类似的杀戮,在武王伐纣之前,在商代也是常事,甲骨文有不少字就和人肉有关。
而在唐代时,事情又起了新变化,因为科举制的出现,原来的世家大族也渐渐失去地位,帝国越发依靠文官集团统治,社会则逐渐编户齐民化。也是因为这个原因,编户齐民社会募不到良好的战兵,所以帝国各位需要重用各路蕃将来维持统治,而这一举措直接导致了安史之乱和其后的藩镇割据。所谓唐末到五代的藩镇,基本上就是胡化的汉人和汉化的胡人的杂居,因为保留有部族的一些传统,所以比编户齐民有战斗力,但也是因为同样的原因,其也有杀人吃人的野蛮习俗,这些风俗在西域和草原,因为大家都有武力,残暴的不明显,但一旦到了中原,就变成了对编户齐民的单方面屠杀。
赵匡胤本人也是典型的武人藩镇作乱,只不过经历了唐末和五代的屡次反复,大家对此已经见怪不怪了。赵匡胤本人就是一个成功了的安禄山,真正让历史产生重大变化的,还是宋太宗赵光义。
斧声烛影这事,历史真相究竟如何,一直众说纷纭,我就不多言了。但有一点可以肯定,赵光义的上台基本压制了藩镇的武人,大大提高了文官的政治地位,为之后文主武从的科举制帝国设立了基础。
而到这里,中国的封建化就基本为大一统帝国取代了,经历了从,春秋井田制到战国郡国制,再到秦汉和魏晋的世家帝国,最后在唐代建立科举制,经历了藩镇割据,中国才算真正变成了一个编户齐民的国家。而也是因为这个社会基础,之后蛮族入侵,农民起义的朝代循环就成了常态。
春秋战国时代的诸侯国士族,无论是小国还是大国,打仗都是其基本能力,而且社会流动比较自由,说客在各国间互相游说,希望出人头地都是常事,这样一个社会基层民间也是有很强的战斗力,各国都希望对外扩张,增加自己的地盘以增强实力,因为越多的地盘,人口越多,士兵越多,自然国家地位也就越高,而因为中原的人口承载能力高于西北的草原和沙漠,所以基本春秋战国时代是诸夏在向周围扩张的。
而汉武帝八王之乱,废国设郡县之后,基层的官员都成了流官,世家大族也是依托帝国的世家,而不是依托当地社会的诸侯国士族,这样一来,帝国的统治完全依托于少量文官集团和世家大族,武力集中在中央,地方完全是去武装化的。而一旦中央情况有变,就会和南北朝时期一样,在蛮族入侵面前是没有抵抗力的。
这些入侵的蛮族,文化和诸夏文化在第一代时有极大相异的,这些人杀起诸夏平民,很可能感觉和杀动物差不多,毕竟这种类似的杀戮,在武王伐纣之前,在商代也是常事,甲骨文有不少字就和人肉有关。
而在唐代时,事情又起了新变化,因为科举制的出现,原来的世家大族也渐渐失去地位,帝国越发依靠文官集团统治,社会则逐渐编户齐民化。也是因为这个原因,编户齐民社会募不到良好的战兵,所以帝国各位需要重用各路蕃将来维持统治,而这一举措直接导致了安史之乱和其后的藩镇割据。所谓唐末到五代的藩镇,基本上就是胡化的汉人和汉化的胡人的杂居,因为保留有部族的一些传统,所以比编户齐民有战斗力,但也是因为同样的原因,其也有杀人吃人的野蛮习俗,这些风俗在西域和草原,因为大家都有武力,残暴的不明显,但一旦到了中原,就变成了对编户齐民的单方面屠杀。
赵匡胤本人也是典型的武人藩镇作乱,只不过经历了唐末和五代的屡次反复,大家对此已经见怪不怪了。赵匡胤本人就是一个成功了的安禄山,真正让历史产生重大变化的,还是宋太宗赵光义。
斧声烛影这事,历史真相究竟如何,一直众说纷纭,我就不多言了。但有一点可以肯定,赵光义的上台基本压制了藩镇的武人,大大提高了文官的政治地位,为之后文主武从的科举制帝国设立了基础。
而到这里,中国的封建化就基本为大一统帝国取代了,经历了从,春秋井田制到战国郡国制,再到秦汉和魏晋的世家帝国,最后在唐代建立科举制,经历了藩镇割据,中国才算真正变成了一个编户齐民的国家。而也是因为这个社会基础,之后蛮族入侵,农民起义的朝代循环就成了常态。
其實這片大地統治階級一直都是Cannibals
每次打仗就吃人
不然超過十萬的軍隊吃什麼
比實際軍隊數量大數倍的隨軍雜役們
其實也是潛在食糧
每次打仗就吃人
不然超過十萬的軍隊吃什麼
比實際軍隊數量大數倍的隨軍雜役們
其實也是潛在食糧
