你觉得朝鲜背弃了马列主义了吗?它还是一个共产党国家吗?

朝鲜早就在形式上抛弃了马列主义,而以主体思想来作为指导思想。
那么你认为朝鲜已经不再是马列主义共产党国家了吗?
红冬里的青鱼 自由、民主、法治
当然不是,
左派流派是非常多的,朝鲜的大概是:
左翼运动 -> 马克思派       ->  列宁主义               ->斯大林主义 -> 主体思想
            |-> 巴枯宁派     |->  考茨基主义           |->毛主义->中国特色社会
            |-> 布朗基派                                                    |->古巴特色社会主义
            |-> 蒲鲁东派                                                    |-> 老挝特色社会主义
            |-> 拉萨尔派 
            

朝鲜主体思想之前,是照搬苏联斯大林模式,斯大林模式是列宁主义的魔改,列宁主义又是马克思主义的魔改。

所以朝鲜可以说是第四手主义了,早就和马克思主义,列宁主义差得远了去了。
中国特色社会主义和主体思想一样,也根本和马克思主义完全不同了。

这里再让大家复习一下政治课知识:

马克思活得的时候,世界上还没有跨国超级企业,没有今天英伟达,苹果,沃尔玛,沙特石油,联合利华,台积电,三星这样的富可敌国的超级巨无霸企业。

但是呢,大家也看到了,若是工人不去争取自己的利益,那么还是要被欺负死的。

虽然今天海外华人右派念经说,没有资本人,你们工人都得饿死。但是这并不等于说,为了我的孩子不饿死,我就必须一天工作16个小时,一周6天班,最后工资只能勉强糊口。而你们的富二代比,如王思聪之流,可以天天花天酒地玩女人。
这样虽然工人都有工作了,但是你们觉得非常美好吗?反正当时的欧洲各国底层老百姓不认同。工人觉得,我可以工作,但是我不能没有尊严的工作,我也是人。也就是要求有福利,提高工资待遇。(这一点,今天的中国人就非常费拉,他们并不想争取个人利益,他们的应对之策是不结婚,不生小孩,绝后,也是个很有趣的社会现象)

所以马克思就说,等资本家做大了之后,我们各国工人阶级要联合起来,推翻资本家政府,用我们工人阶级的政党来执政,保证我们工人阶级的利益。马克思还为此搞了一套剩余价值理论,说我这个不是政治口号,不是玄学算命,而是计算过的,是科学,未来一定会这么发展。

但是当时大家不都是这么看的,有些人觉得要慢慢来,小生产者联合起来(拉萨尔派),或者和政府搞合作社提高福利(蒲鲁东派)。还有些人觉得,无产阶级政府也是政府,就要消灭政府才行,直接搞自由人联合体(巴枯宁派)
当时马克思派甚至都不是多数,巴枯宁派才是。第一国际就是大家在吵闹之后散伙的。

但是事实证明,马克思说对了,他死后 ,各国工业化快速发展,大量农民工进城变成工人,农村人口减少,城市人口增加,大量工人存在于城市的工厂里,一旦经济危机就死翘翘(我们中国过去几十年发生的事情就是又来了一波)
大家一看,马克思说得对,于是大家都开始按照他的方法,开始发动群众,搞工人政党。那会德国法国等国的左翼政党可达百万党员,成为一股不小的政治力量。准备联合起来,推翻资本主义政府(第二国际)

政党搞起来后,接下来怎么推翻资本主义政府,大家又开始分裂了,一派说,我们是多数,所以用选举,和平上台,和平演变;一派说,选个毛,我们是多数,组织冲锋队,把皇帝和资本家都突突了。

这个第一派和平演变的,就是考茨基主义,也就是今天的民主社会主义。
这个第二派,人狠话不多的,就是列宁主义。

列宁说,你们民主社会主义属于走歪了,人家马克思说了,要暴力推翻政府,选个毛。于是十月革命一声炮响,苏联诞生了。

苏联诞生之后,可以知道,欧洲各资本主义国家不喜欢他,甚至各国的民主社会主义政党也不喜欢他。

这就和马克思说的不一样了,马克思的确号召大家一起起来打资本家,但是欧洲人后来不干了。只剩下俄国人自己搞了个苏联被世界孤立。

而且,这个俄国也是过于穷,工业化比其他欧洲各国更差,他就没多少城市和工业人口,全是乡下农民,自己种地的,听说打到资本家,农民还奇怪呢?谁是资本家,我们地主?我们地主人挺好的啊(温情脉脉的领主关系)

于是列宁就搞出个先锋队理论:建立一个高度纪律化、集权化的无产阶级政党(布尔什维克)。就是所谓的思想先进的,要去宣传,带领大家消灭私有制,把土地公有化。

但是苏联当时共产党还没有一统江山,红白内战一直打到1922年,整个国家被内战消耗的经济严重倒退,人民生活别说工业化了,完全是苦不堪言。

内战后不久,列宁于1924年去世,新的苏联如何在贫困交加中发展经济、走向工业化,成了大家争论的议题。

一派认为,应该延续列宁的路线,尝试联合其他国家。因为我们俄国太穷太落后了,工业化都没有,需要和其他国家的无产阶级联合起来,不断革命,一起建设美好未来。

另一派认为,你们太天真,你看那些西方民主社会主义者管你的死活吗?我们苏联自己一个人,也能工业化,也能站起来,实现“一国建成社会主义”。

后面那派看起来非常吹牛皮,但是他还真有办法,他说,我们所有科学家集中起来,制定个计划,怎么快能实现工业化就怎么来,技术能买就买,不能买就偷。然后大家严格按照这个计划执行,我们就能快速实现工业化。

后面这派相信大家看得有点眼熟,这不是后来斯大林的五年计划吗

其实戏剧性就是,那个延续列宁的,才是斯大林,后面那个搞五年计划,是托洛斯基。

没错,斯大林当时为了打击托洛茨基,选择与布哈林等右翼结盟,主张“慢慢来”,继续搞列宁的新经济政策(允许私人买卖和市场存在)

等他把托洛茨基等反对派政治清洗之后,转头就全盘采纳了托洛茨基当年提出来的“高速工业化”主张,并且用更残酷的手段(农业集体化)去强行推行

结果斯大林装了一把。苏联真的就快速从一个落后的农业国,通过集中力量搞重工业,快速实现了工业化。短短十几年,就成了工业大国。到了二战时期,钢铁洪流震惊世界。

苏联自己也是得意忘形,觉得既然走通了,说明这方法好使啊,开始指导起其他社会主义国家有样学样。
朝鲜就是如此,金日成就是斯大林选中的替身,当时他们完全照搬苏联模式,试图实现快速工业化。

中国也是如此,今天苏联专家的痕迹,在东北依然很多,很多老人都经历过那个年代。早期中国的重工业以及第一个五年计划,也是苏联专家直接协助制定的。当时中国为什么号召华人科学家回国,就是为了建设自己的专家团队,但中国当时极度匮乏现代化的工业底子和工程经验,所以非常需要苏联“156个大项目”的技术援助。
但是后来,毛泽东开始搞大跃进的,苏联专家说不行,你这个人都多大胆地有多大产,这是乱搞,不科学。要知道,斯大林再专制,这个计划还是要真正的科学计划,要专家治国的,指令经济是大家必须按照计划的指令来,不是说领袖拍脑门,下个命令大家就照着办。

结果中苏为此交恶,苏联专家撤回,结局大家也知道了,三年大吃饱。

但是此时朝鲜看在眼里,急在心里。两个老大打架,你要怎么办?

金日成的团队里,有受苏联培养的“亲苏派”(苏联派),也有跟着中国打过仗的“亲中派”(延安派)。怎么办?有的臣子说,苏联说得对,要听老大哥的,专家治国;有的臣子说,我们不能得罪中国,我们刚打完朝鲜战争,军事上还依靠中国呢。甚至在1956年,这两派人趁着金日成去苏联出访,居然联手想在党内发动政变逼金日成下台(史称“八月宗派事件”)。
试问,各位,你是金日成,你怎么办?亲中还是亲苏?
金日成的选择极其狠辣:两派我都不亲,我把他们全给清洗了!
金日成心想:赫鲁晓夫搞“去斯大林化”,反对个人崇拜,亲苏派要是听赫鲁晓夫的,我的地位就不保;中国搞大跃进,亲中派要是把我绑在中国战车上,苏联的技术和援助就没了。于是金日成手起刀落,把党内的亲苏派和亲中派斩草除根,实现了内部的绝对高度集权。把两边的人都清洗了之后,问题又来了:思想上怎么办?苏联有斯大林主义,中国有毛泽东思想,我朝鲜总不能天天拜别人的真神吧?而且中苏都想当我老子,怎么办?
金日成就搞出了自己的核心思想——“主体思想”

他的逻辑是:别跟我扯什么马克思、斯大林或者赫鲁晓夫,我们朝鲜人自己的命运自己作主!思想决定一切!我们要“政治上自主、经济上自立、国防上自卫”。这样一来,他在理论上就把自己升格成了和马克思、斯大林平起平坐的“伟大领袖”,彻底摆脱了中苏的思想控制。

于是,朝鲜就这样依靠的主体思想,摆脱了苏联和中国的控制,玩起了平衡,但是代价就是朝鲜被绑在了金家的统治上,直到今天也是如此。
真实姓名 激进自由意志主义者,反国家主义,个体主权信奉者,国家主权虚幻论者。本质上非川粉,而是把川普看成自己的工具人。由于反左是当前第一要务,所以容忍川普民族主义,国家主义的做法。
这个要谈马克思主义是什么?主体思想又是什么?

马克思主义就是用一套似是而非,表面自洽的伟光正理论忽悠人去相信,并为之奋斗.然后头目和头目群体从中牟利.

主体思想也是如此.

纠结其中细节的区别,比如阶级与民族,国家与国际这些没有意义.

主体思想在我看来,就是共产主义夺权成功后的一种明牌.
自由与革命 去游行,为什么?这是我的责任
人家朝鲜自己不承认自己是共产党国家呀,朝鲜现在的官方理论是“主体思想”,它一个独裁国家,自己都不承认自己是共产党国家,我们又不是共产孝子,干嘛非上杆子说朝鲜是共产国家呢。
中国官方说朝鲜是共产党国家,无非现在共产党国家没有几个了,给自己牵强附会充数壮声气罢了。
rowlandheights 尊包讨李,天诛国贼李克强
朝鲜其实既没有抛弃马列主义的经济模型,政治结构,也没有改变其社会模式

朝鲜唯一抛弃的是集体领导制,改成了世袭制。但是集体领导和世袭制之争并不是马列主义核心,所以从某种程度上来说,朝鲜其实比古巴还不修正主义,朝鲜是五个共产党国家里最马列的,虽然它的世袭制和主体思想是明确背离马列主义的,这也是比较悖论的地方。毕竟从社会实践来看,朝鲜比古巴还更接近斯大林主义的苏联。
镜花水月2134 不说违心的话,不做违心的事
法国和英国的贵族,按照他们的历史地位所负的使命,就是写一些抨击现代资产阶级社会的作品。在法国的1830年七月革命和英国的改革运动中,他们再一次被可恨的暴发户打败了。从此就再谈不上严重的政治斗争了。他们还能进行的只是文字斗争。但是,即使在文字方面也不可能重弹复辟时期的老调了。为了激起同情,贵族们不得不装模作样,似乎他们已经不关心自身的利益,只是为了被剥削的工人阶级的利益才去写对资产阶级的控诉书。他们用来泄愤的手段是:唱唱诅咒他们的新统治者的歌,并向他叽叽咕咕地说一些或多或少凶险的预言。

这样就产生了封建的社会主义半是挽歌,半是谤文,半是过去的回音,半是未来的恫吓它有时也能用辛辣、俏皮而尖刻的评论刺中资产阶级的心,但是它由于完全不能理解现代历史的进程而总是令人感到可笑

为了拉拢人民,贵族们把无产阶级的乞食袋当作旗帜来挥舞。但是,每当人民跟着他们走的时候,都发现他们的臀部带有旧的封建纹章,于是就哈哈大笑,一哄而散。一部分法国正统派和“青年英国”,都演过这出戏。

封建主说,他们的剥削方式和资产阶级的剥削不同,那他们只是忘记了,他们是在完全不同的、目前已经过时的情况和条件下进行剥削的。他们说,在他们的统治下并没有出现过现代的无产阶级,那他们只是忘记了,现代的资产阶级正是他们的社会制度的必然产物。

不过,他们毫不掩饰自己的批评的反动性质,他们控告资产阶级的主要罪状正是在于:在资产阶级的统治下有一个将把整个旧社会制度炸毁的阶级发展起来

他们责备资产阶级,与其说是因为它产生了无产阶级,不如说是因为它产生了革命的无产阶级

因此,在政治实践中,他们参与对工人阶级采取的一切暴力措施,在日常生活中,他们违背自己的那一套冠冕堂皇的言词,屈尊拾取金苹果,不顾信义、仁爱和名誉去做羊毛、甜菜和烧酒的买卖。

正如僧侣总是同封建主携手同行一样,僧侣的社会主义也总是同封建的社会主义携手同行的

要给基督教禁欲主义涂上一层社会主义的色彩,是再容易不过了。督教不是也激烈反对私有财产,反对婚姻,反对国家吗?它不是提倡用行善和求乞、独身和禁欲、修道和礼拜来代替这一切吗?基督教的社会主义,只不过是僧侣用来使贵族的怨愤神圣的圣水罢了。

(马克思:《共产党宣言》)
之江新军 要使低端人口觉悟,下定决心,不怕牺牲,排除万难,去争取胜利。要使低端人口觉悟,团结一心,一起奋斗,去争取胜利。要使低端人口有这样的信心:国家是低端人口的,不是独裁者的。
自从金日成主席大清洗苏联派、延安派、南方派,朝鲜民主主义人民共和国和平演变成了奉行先军政治、让一小撮特权阶层富起来、白头山血脉世袭罔替的主体思想-修正主义-君权神授三位合一国家。
反正我们学校的有一部分政治老师说,社会主义国家只有中国越南老挝古巴,不承认朝鲜是社会主义国家。理由是,朝鲜现在禁止马列主义。社会主义国家可以不叫共产党,但是必须信奉马克思主义才算
隔岸觀火 我可以只是看著,也可以選擇伸手
簡單,就說自己是朝鮮特色社會主義國家就行了,什麼山寨貨色或跟政治思想自相矛盾卻不得不用的鬼東西冠上xx特色就能解決了。
現在真的相信或覺得馬列主義有優點的的應該只有支那學生吧?
lemoncha 新注册用户 (待解除) 内容由Ai生成
这个世界上的唯一一个共产党国家就是苏联 已经死透了。当年苏联想把吱吱改造成正儿八经的共产党国家,建立一套完整的共产党式工业体系,你吱是拒绝的。所以你支从来就不是,朝鲜更不是。
已隐藏
取决于你使用的是什么标准。朝鲜虽然在宪法和党章里删除了马列主义但它的劳动党架构、国家保卫省的特务监控网、出身成分制(Songbun)对社会的切割,全部是百分之百的列宁主义架构。它只是换了一套更顺手的意识形态软件而已

理论标准(古典马克思主义)彻底不是,朝鲜既无国际主义,也无无产阶级民主,完全是一个包着列宁主义外壳的神权世袭君主制国家(神化版东方专制)。演化标准(列宁主义现实)它不仅是,而且是“最纯粹的”。苏联和中国在后斯大林/后毛时代都发生了官僚化或市场化改革(社会出现了松动);唯有朝鲜通过神化领袖与先军政治,将列宁主义对社会的原子化控制推到了人类历史的最高极致
窝佬路过的 In primis venerare Deos.
大错特错,错的离谱。朝鲜“伟大的”主体主义恰恰是马列斯毛的终极形态。做为第四天启的共惨主义本质就是反基督的意识形态与组织形式,和天启派同出一门。而主体主义直接照搬圣经,将领袖和其血脉神圣化就是共惨主义的最终演化形式——创立和基督对立的镜像教派。

所以港,金家王朝才是共惨主义真正的接班人,是全球共惨教会的真教皇,思密达!

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