有懂宋史的葱油吗?包拯真的那么清廉吗?

葱油焖,俺在看1994版的台湾拍的包青天,

请问,包青天真的如同电视剧中这么清廉吗?

给俺介绍介绍真实的人吧


感激不尽!
俺纳闷了,支那历史上还有如此人物?


俺有点不敢相信啊
斩首习近平 不要吃飯要核酸 不要自由要封控 不要尊嚴要謊言 不要改革要文革 不要選票要領袖 不做公民做奴才 上工 上課 勿忘反動分子彭載舟
可以从正史歪史查查胡锦涛有多清廉,放到古代他也是包拯之类的清官角色。但是,清官角色不妨碍胡锦涛是个独裁维护者。反过来讲,中国价值观定义的所有古代清官,用西方价值观重新评价,也都是龌龊之辈
包公在开封府当一把手的时分(《宋史·职官志》),每月粮三十石,其间米和麦子各一半;柴禾二十捆(每捆十三斤)、干草四十捆;冬天外发十五枰(每枰十 五斤)木炭;月发“公使钱”一千五百贯、“添支钱”一百贯。在开封当官属于外任藩府享用副部级待遇的高级官员。因而,包公享用朝廷无偿划拨的职务犁地二十顷 (二千亩),答应收租,不缴国税。按每亩租米一石预算,这个进项达二千石。


如此算来,包公年收入约为:铜钱二万零八百五十六贯、大米二千一百八十石、小麦一百八十石、绫十匹、绢三十四匹、罗两匹、绵一百两、木炭十五枰、柴禾二 百四十捆、干草四百八十捆。按其时物价,米每石四百文、麦子每石三百文;绫每匹一千六百文、绢每匹一千二百文、罗每疋四千文、绵每两四十文;木炭每枰一百文 、柴禾每捆五十文、干草每捆十九文。把什物换成钱银,折合铜钱一千零二十二贯,加上钱银收入二万零八百五十六贯,年收入约为二万一千八百七十八贯。


据时任淮南转运史的张根说,他办理的淮南二十个州,每个州年上缴中心财政的税约1.5万贯。换句话说,包公的年薪比一个州上缴中心的税收还要多得多。其时的 十贯钱与一两黄金等值,那时的一两相当于现的四十克,包公的年薪相当于黄金八万七千五百一十二克。按近来金值每克220元计算,包公的年薪相当于人民币一千九百 多万元。


这个水平比现在效益好的大型国企和上市公司的老总的年薪还要高。美国上一任总统克林顿的年薪是二十万美元,小布什和奥巴马的年薪都是四十万美元,新加坡总理李显龙的年薪为二百一十八万美元。包公的年薪折组成现在的美元约为三百万美元左右。宋朝公务员的工资之高,由此可见一斑。



但是却不能这么去算,因为宋朝的生产力远远不如现在,现在大陆长三角地区一个市级别单位,每年平均缴纳税务200亿元左右

换句话说,要是按照宋朝的比例,给当下的官员发工资,
北京市委书记年薪是200亿元人民币,
请问,他贪个什么?
现代的朱镕基,温家宝,到底清廉还是不清廉,都吵翻天,没有定论。

1000年前的包拯,史书几个字的记录,鬼知道他清不清廉。
甭管他是不是真清廉,至少民间传的是这样,这说明起码别人看到他的时候他是清廉的。
不是有句话说假清廉装到底就算真清廉吗,至于真相如何Who Care,也不可能会有答案。
屠支大佐毛遮洞 八亿支猪,不屠行吗?
海瑞也是清官。支国不是没有清官,只是极少而已。有个别的官员觉得比腐化享受更重要的是青史留名,所以选择了做清官。如果海瑞做了贪官的话,今天就没人知道他的名字了。
c2h4 🤬不友善用户 我对中国的深厚感情,导致我精神分裂
古人纯粹,文笔严谨,应该不会作假,包包被改编的魔化了,额头上没有月牙,可能也没那么黑。
清不清不能光看有没有贪钱
权力腐败更可怕
古代人要求不要太高
宋朝薪水高
而且是非常高
原本貪污的就不多
包青天的故事很多都是明朝的事情加上去的
明朝的薪水很低,中國有皇帝以來的低
而且對貪污幾乎是零容忍
於是在薪水低權力大、貪污零容忍下
首先官員要清廉就會餓死,但只貪污到能活下去的生活水準,也不行,因為貪污零容忍,也是死
既然小貪也死、薪水養不活,那就只能加入派系進行有序的默契貪污
然後中國這種心理變態的官員低薪行為
一路延續到現在
你看看習近平月薪⋯
必须的 🤬不友善用户
给你科普一下,包大人是合肥人,因为过分耿直,被皇帝罚了半年俸禄,肥东现在还有个包公镇。。
印象中史书上包拯是直谏闻名的,跟皇帝据理力争,口水飞沫都溅到皇帝脸上,宋仁宗也是好脾气,自己用袖子默默把口水擦干了。没怎么提到清廉或者破案轶事。
只是老百姓传说是个清官。然后到了清朝,有个写小说的读书人,写了一本《包公案》,从此包拯就化身中国版的福尔摩斯了。
雙加不好的鴨語者 doubleplusungood duckspeaker
宋代是強調增奉養廉,最少對當時高級官員還是可以,但在當時薪金還有不少是實物,像是米糧和布匹。
这就看你相不相信史书和史料了。
根据史书和当时人的笔录,包拯的日常生活中,穿的衣服、用的器具、吃的饮食同当时的百姓一样——包拯活的时候过得都是平民生活是包括他的政敌都认可的。
jjbb875 新注册用户
专制下当官为了啥,不就是钱多事少有权力吗?真有几个清官,也是读书读傻了,想留名的
包拯明显就是被后世神话过的
Ganondorf 塞尔达传说玩家
这个没人知道,在没有现代会计制度之前。腐败是很难真查出来的。

人嘛,没几个不贪的。手里有了闲钱,不可能都捐出去,收买民心皇帝会以为你要造反。保险起见。多数人还是会投资入个股,或者去买点土地。官员有钱了入股几个店面并不稀奇。如果有了这些产业,公家的事情,很难一碗水端平的。

而且清廉一般是外朝大臣标榜自己,以攻击内朝皇帝亲信的。因为外朝的财政透明,而内朝是一笔烂账。这个在东西方都是一样的。
“毛泽东的文学修养自然不能与曹操相提并论,但是他确是“虽不能至,心向往之”。以性格和才力而言,这两人都有不同。曹操毕竟生在汉末,虽然不信“天命之事”,尚非肆无忌惮之人。他至少还相信历史上尚有周公这种伟大的人格存在(见他的《述志令》)。毛泽东在极端过激思潮的激荡之下,则早已流入虚无主义一路。

据服侍他的人所写的一篇文字,他熟读历史,但是完全不相信历史上有什么光明磊落的一面。他留心的大概都是权谋机诈一类的东西。他以自己的心度古人之腹,因此认为历史记载都是假的,都不足信。史书中当然有虚饰,这是古今中外皆然的。可是如果一个人过分地发展虚无史观,满眼看去只见到“脏唐臭汉”,那么他便不可能对人性有任何信心,也不可能对人类未来抱什么理想。而毛泽东便恰好是这样一个人。”

摘自   余英时《评价毛泽东》

https://chinadigitaltimes.net/chinese/422950.html?amp
一切责任都在美方 🤬不友善用户 95后,祖籍上海,初中毕业和父母移民美国,已经加入美国国籍,基督徒自然神论,只接受耶稣的教义,不接受圣经所谓的神迹,认为圣经不是完全正确的,我否定深创造论,相信进化论,是个政治错误的基督徒,另外我还是基因论,认为环境的作用只是筛选基因,所以我相信穷山恶水出刁民这句话
人性是贪婪的,别说中国,我压根就不相信有所谓清廉的人

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