【pre-RFC】擬議：限制管理員的轉水和下沉操作
應超管邀請，我在此提出這一擬議pre-RFC，目的是要聽取各位管理員的意見。
在中共暴政的壓迫下，英勇不屈的中華兒女建起了品蔥這一座黑暗中的燈塔，照耀著中國各族、各教、各派絕不下跪的英雄豪傑為公益、民主團結一心，奮勇前行。冷氣軍師與勇武派一道，為「光復中華、時代革命」的目標堅持抗爭。
由於中共黨衛軍「網絡戰」匪窩將品蔥作為眾多所謂「境外反華勢力」網站之一，積極運用多種手法滲透，品蔥發動了一場聲勢浩大的人民戰爭，讓聲討中共最大聲的品蔥會員自動成為管理員，將「粉蛆」、「五毛」各個炮決、犬決。但是在這場鬥爭中也產生了對己方戰友的誤傷問題。如果我之前所講：
因此，我認為應該減少管理員會員不受制約地使用轉水和下沉兩樣操作。轉水和下沉應該被限制在以上說的3類言論，加上：
4. 過去存在過的爭議性大的墳帖。高級五毛為了避免自己引戰、煽動對立而被中國人民犬決，有時會把舊帖裡面爭議性大的找出來，然後在某條記錄（entry）下做一個不違規的小評論，以此挖墳。這種情況，管理員可以在下面寫一個回复（或文章評論），講明此帖是一個爭議性大的舊帖。爭議已經結束。現在疑似有高級五毛挖墳，因此轉水。感興趣的品蔥網友可以繼續討論，只是該話題在主頁不再顯示。
各位意見如何？
在中共暴政的壓迫下，英勇不屈的中華兒女建起了品蔥這一座黑暗中的燈塔，照耀著中國各族、各教、各派絕不下跪的英雄豪傑為公益、民主團結一心，奮勇前行。冷氣軍師與勇武派一道，為「光復中華、時代革命」的目標堅持抗爭。
由於中共黨衛軍「網絡戰」匪窩將品蔥作為眾多所謂「境外反華勢力」網站之一，積極運用多種手法滲透，品蔥發動了一場聲勢浩大的人民戰爭，讓聲討中共最大聲的品蔥會員自動成為管理員，將「粉蛆」、「五毛」各個炮決、犬決。但是在這場鬥爭中也產生了對己方戰友的誤傷問題。如果我之前所講：
我之前看到一篇文章。根據我個人的判斷是確信無疑的高級五毛內容（但是我沒有進行任何權限操作。因為我認為作者有可能只是受高級五毛洗腦較多，不自覺地說出來）：【倡议】尊重基本逻辑理性思考，不要为了反对小粉红当上了小粉蓝
（諸位也不用「補刀」，再回去做權限操作了。現在很多品蔥會員都學聰明了。看到這種，已經像連登網友一樣「任佢沉」了。）
這篇文章是一個很好的例子，正好涵蓋了高級五毛的多個手法。
1. 宣揚消極情緒、抗爭無用論，給品蔥會員洩氣：「全球大學生簽名也是毫無意義甚至有害的東西」、「鍵盤反黨行為確實是爽，但是……在今後風雨飄搖的時代做出不理性的選擇，白白浪費了自己真正的機會和能力。」
2. 含沙射影地對品蔥會員進行赤裸裸的人身威脅：「如果一旦該類行為被政府發現，諸位有沒有想過後果，有沒有做好去派出所報導的準備，有沒有做好拘留15天留下案底的準備，有沒有做好不能出國的準備。 」
3. 煽動中共統治區各個地域、民族、政見之間的仇恨，起到分化品蔥會員的作用。目前高級五毛嘗試了很多話題都以失敗告終。他們沒想到在品蔥，有神論和無神論、大陸人和港台人、新左派和另類右竟然都能夠心平氣和地論而不爭。唯一能夠在品蔥引發爭吵的話題只有女權問題。因此，女權以外的話題都不應該允許管理員以「爭議較大」為由轉水。
我認為只有上面所說的3種情況，管理員才可以使用轉水、下沉的權限操作。像波蘭和南韓一樣，在品蔥嚴打親共言論是捍衛言論自由、民主人權的前提。但是，不親共匪的中國人民之間在各類話題上爭論、探討，只要沒有違規，就不能對其做權限操作。
比如說兩派在中共暴政下英勇不屈的中國人民在法輪功是利大於弊還是弊大於利上發生了爭論。在爭論的過程中，兩派都擺出了事實和論證，增進了相互瞭解，然後還建立了友誼。這就是為什麼言論自由有這麼大的社會感召力，能夠讓美國這個有成千上萬不同信仰、民族、宗教、政治背景的人走到一起，共同用血淚捍衛這個民主國家。這也就是為什麼中共這麼害怕言論自由、在所謂「維穩」上的開支比軍費還高。
因此，我認為應該減少管理員會員不受制約地使用轉水和下沉兩樣操作。轉水和下沉應該被限制在以上說的3類言論，加上：
4. 過去存在過的爭議性大的墳帖。高級五毛為了避免自己引戰、煽動對立而被中國人民犬決，有時會把舊帖裡面爭議性大的找出來，然後在某條記錄（entry）下做一個不違規的小評論，以此挖墳。這種情況，管理員可以在下面寫一個回复（或文章評論），講明此帖是一個爭議性大的舊帖。爭議已經結束。現在疑似有高級五毛挖墳，因此轉水。感興趣的品蔥網友可以繼續討論，只是該話題在主頁不再顯示。
各位意見如何？
32 个评论
转水操作最近确实有被滥用的趋势，建议各位坚持原则，以话题质量而非预判立场来执行。
对于可转可不转的，先放行一小段时间，如果确实没有形成讨论价值再转。
对于可转可不转的，先放行一小段时间，如果确实没有形成讨论价值再转。
@Ambulance
@Tashkent
@waliesi
@孙金香
@Amenbreak
@killreddragon
@末代皇帝习禁评
@懦夫斯基
@FreedomAsia
@ikuyui
@trtrtr2
@Meltdown
@決不再做奴隸
@Dualeagles
@一只鹿兒
@Tashkent
@waliesi
@孙金香
@Amenbreak
@killreddragon
@末代皇帝习禁评
@懦夫斯基
@FreedomAsia
@ikuyui
@trtrtr2
@Meltdown
@決不再做奴隸
@Dualeagles
@一只鹿兒
对管理员限制太多等于没有管理，设置那么多条条框框只会打击管理员热情，毕竟大家当管理员并没有工资可拿
我也不太赞成转水，首页本来也没啥新帖子了，转水都没看的了。与之相对应的，许多有价值的坟帖也没人挖，这一点就不如知乎，知乎的一大优势就是能定期挖坟形成持续讨论。
还有的帖子问题一般，但不妨碍有精品回复，我还记得水区有个帖子是无趣的问题，但底下有个搞田野调查的学者回答得相当精彩，但它在水区所以无人问津，我就只能点推荐再转回去。我还是建议可以把水区帖子转回，同时在评论区给出理由 。
另外楼主要不要每次发帖都先来一套什么中共暴政团结一心的口号啊，就这么有积极性么
还有的帖子问题一般，但不妨碍有精品回复，我还记得水区有个帖子是无趣的问题，但底下有个搞田野调查的学者回答得相当精彩，但它在水区所以无人问津，我就只能点推荐再转回去。我还是建议可以把水区帖子转回，同时在评论区给出理由 。
另外楼主要不要每次发帖都先来一套什么中共暴政团结一心的口号啊，就这么有积极性么
UCCMaoist
观察
不同意给言论设置具体罪名，有太多说法可以被你老提出的这几条标准套进去了。管理员的自由裁量权，不应受到条文的支持（不管有没有条文，管理员的自由裁量权，对条文的解释权都会存在，这种做法只是给管理员又一个合法的大棒而已）。我认为还是维持模糊处理，民不举官不究的现状比较恰当。
另外楼主要不要每次发帖都先来一套什么中共暴政团结一心的口号啊，就这么有积极性么...
我在一邊逛品蔥，一邊看視頻。看到香港人在黑警暴行下堅持抗爭，心情激動。
願榮光歸香港 Glory to Hong Kong - 香港狂想曲 Hong Kong Rhapsody：
https://www.youtube.com/watch?v=vETdNFCkqAU
我也不太赞成转水，首页本来也没啥新帖子了，转水都没看的了。与之相对应的，许多有价值的坟帖也没人挖，这...
https://pincong.rocks/recommend-1往后翻都是有价值的坟帖，您不妨提升几个您认为有价值的进行讨论。但现在转水已经强制必选理由，用户也可以投诉错误转水的操作。
挖深度讨论坟，我没有意见，但是为什么每次都是挖无意义水坟？？？
你看这个帖子，https://pincong.rocks/question/14484，人家就想找个组乐队的，这有啥必要转水啊
你看这个帖子，https://pincong.rocks/question/14484，人家就想找个...
涉及怂恿个人安全（说白了，有钓鱼的危险），为了安全起见，转水为妙
你再看这个帖子。我在品葱里宣扬人权，讲解西方法治社会的法理，有必要转水吗：https://pincong.rocks/article/11627
UCCMaoist
观察
如果要限制，我提出另一个方法，就是如果对管理员的转水折叠操作不满，另一个管理员可以将其转回主区，对此争议做出判断需要管理员投票（假定投票太麻烦大部分情况下都只会到此为止不了了之）。这就能大量减少转水折叠操作的有效性，代价是管理员之间的矛盾剧烈增加。。。
你再看这个帖子。我在品葱里宣扬人权，讲解西方法治社会的法理，有必要转水吗：https://pinco...
已移回主区。您现在可以通过投诉错误转水的主题申请移出主区。
不同意给言论设置具体罪名，有太多说法可以被你老提出的这几条标准套进去了。管理员的自由裁量权，不应受到...
現在的問題就是我們的好蔥友waliesi過於積極，大量進行轉水操作，引發投訴：https://pincong.rocks/article/11718
然後超管說由於沒有規章制約他根據個人喜好轉水的行為，所以無法可依、不受理對他亂轉水的投訴。
現在的問題就是我們的好蔥友waliesi過於積極，大量進行轉水操作，引發投訴：https://pin...
我已经提出我认为好的方法，就是其他管理员可以逆操作。
我不喜欢手足这个说法，请你们改一改
這討論雖然引發了爭論，但是由於問題是一個輕鬆、閒聊的問題，並不是什麼嚴重的大事。
比如說，在中共暴政下英勇不屈的中國人民被高級五毛挑動，互罵女權婊直男癌，在離婚財產分割、子女撫養權問題上產生爭論。這時管理員可以制止。
中國人民在吃瓜、烤魚、看戲、啤酒等問題上產生爭論，那爭論就爭論唄。歷史上什麼時候一個國家因為在這些休閒問題上的爭論導致國家分裂、戰線割席了？
现在已经采取本措施，错误转移水区可以直接投诉，出现争议时应由品葱法庭审理。
那么应对方法就很简单了，只要果断逆操作即可。由于管理员不会有时间召开大量法庭，大多数案例都会到此为止不了了之，就实现了不需要具体条文也能维持一定秩序的目的。
那么应对方法就很简单了，只要果断逆操作即可。由于管理员不会有时间召开大量法庭，大多数案例都会到此为止...
蛤蛤蛤。中國特色的「無法可依」式法治。
其實美國國父裡面有懷念這種法治的看法。中世紀的英國就有類似「純習慣法」式的法治。支持的法學觀點是，人民間很多時候並不存在需要成文法介入的矛盾；成文法不應該假想矛盾，浪費立法會議員的時間。這種觀點甚至認為立法會和成文法根本就不應該再制定，而是衹遵循判例，由在人民中選出的民主的陪審團來裁決。
蛤蛤蛤。中國特色的「無法可依」式法治。其實美國國父裡面還有懷念這種法治的看法呢。中世紀的英國就有類似...
品葱本来就是多种观点冲突之处，缓解观点本身的冲突是不可能的，只能通过维护各种观点同时存在的现状，培养用户之间的容忍度。
说的不全。还有几种没说，包括不限于以下：
1. 单纯为了灌水的帖子
2. 内容重复的帖子，尤其是新闻
3. 泄漏个人信息的帖子
楼主还是再斟酌斟酌。
很难整理出一个放之四海皆准的转水规范。每个管理员有自己的判断标准。如果有一个规范可以让所有人依据它给出相同的判决结果，那么这个规范就应该写到代码里而不是由人来执行。
结论
1. 对有争议的转水事件应申诉或召唤管理员讨论
2. 转水规则应该细化而不是简化
3. 除特殊时期(被洗版)，管理员可否考虑给自己定一个每日最多转水次数，控制一下自己的转水欲
1. 单纯为了灌水的帖子
2. 内容重复的帖子，尤其是新闻
3. 泄漏个人信息的帖子
楼主还是再斟酌斟酌。
很难整理出一个放之四海皆准的转水规范。每个管理员有自己的判断标准。如果有一个规范可以让所有人依据它给出相同的判决结果，那么这个规范就应该写到代码里而不是由人来执行。
结论
1. 对有争议的转水事件应申诉或召唤管理员讨论
2. 转水规则应该细化而不是简化
3. 除特殊时期(被洗版)，管理员可否考虑给自己定一个每日最多转水次数，控制一下自己的转水欲
现在已经采取本措施，错误转移水区可以直接投诉，出现争议时应由品葱法庭审理。
問題、文章被錯誤轉移水區，應該去哪裡投訴？站務投訴帖是不能直接回复的：https://pincong.rocks/article/id-11023__page-2
品葱管理员不应过多仅凭自己的个人喜好就随便转水，这种权力必须要关在笼子里，而不仅仅是事后投诉这样的事后诸葛亮行为
民主世界的每一次修法，都是背后的政治角力。这些道理，经历过十月战争的葱管们都知道，因此也学会了看破不说破。
希望参与的各方能够相互退让，如果一方做得太过火，引来品葱的保守势力反弹也不是不可能。
希望参与的各方能够相互退让，如果一方做得太过火，引来品葱的保守势力反弹也不是不可能。
問題、文章被錯誤轉移水區，應該去哪裡投訴？站務投訴帖是不能直接回复的：https://pincong...
请在问题/文章底部选择投诉 - 请求移除水区，填写详情后即可投诉。
说的不全。还有几种没说，包括不限于以下：1. 单纯为了灌水的帖子2. 内容重复的帖子，尤其是新闻3...
已经写到代码里。如果您尝试将本帖转移水区，需要在习惯法规定的转移理由中选择。