acca0429---下一個亞洲金融中心的預測

好了,本神棍別名烏鴉嘴又要來預測了。

雖然我希望香港這顆東方明珠永遠閃爍下去,但是人都得面對現實,因此來稍微預測一下亞洲誰能奪取下一任亞洲金融中心的位置。

最近我們似乎有未出社會的新人到品蔥,因此稍微簡單解釋一下金融都市的要件:
這邊借用一下新加坡國立大學胡光宙教授的條件--
1.健全透明高效的法律制度
2.大量受過良好教育的專業人士
3.世界級的機場港口

這邊我個人再多加一兩個條件:
1.信用
2.政府的自由度

老實說我個人會把信用排在第一,因為金融業特別重視信用,甚至連從業人員都要,不然萬一人把錢卷跑了怎麼辦。所以理所當然大家都知道,中共只會騙,所以什麼上海深圳甚至是澳門海南島,只要是中國的都市都別想了。(聽說最近有粉紅智障覺得深圳可以取代香港)

列幾個選項:
1.新加坡-
機場港口-新加坡一直以來跟香港纏鬥多年,目前來說外籍白領工作人士也很多,母語是英文跟簡中,再加上最近新加坡有著相當多的新創產業軟體app,還有很多bitcoin debit card的分公司都在新加坡,大有可為。

李家坡的信用也還算不錯,問題在於大夥都知道李家坡是專制政府,也就是政府自由度還是稍微不足了一咪咪....真的只有一咪咪

2.東京-日本雖然是民主國家,法律保守。但是日本人的信用度絕對ok。

3.台北-
信用ok,政府自由度不用講大家都知道。
法律...嗯,我還是覺得有點不足,金融控制度很強,對於金融都市的自由度還是不夠,再加上台灣很可能會拒絕中資。而且親愛的,你知道台灣前幾個月差點就被美國列為匯率操縱國嗎?

港口如果重啟基隆高雄港,是夠用的....如果沒被中共用飛彈打爛的話啦。
機場.目前台灣四座國際機場,最大的是桃園國際機場。如果這次大雨桃園國際機場新蓋的航廈沒漏水的話.....嗯,反正我是覺得要台灣繼承金融中心很困難。應該說非常困難......。

4.曼谷-
突然殺出的選項,去年底的時候突然有個新聞說曼谷有這個企圖變成亞洲經濟中心,害我差點以為我眼花。
旅遊業跟新創產業強,大部分都懂英文,泰國人對外國人友好,信用度算ok,再加上泰國向來是走誰都不得罪的路線,也許有可能?唯一問題在於泰國軍政府跟他們的新任國王,如果蒲美蓬還在世就好了。

結論:
講到現在你會發現,亞洲地區這四個選項都各有缺點,而且老實說缺點都挺致命的。
因此本人的預測是,未來,至少5-10年內,亞洲將會有兩~三個“類金融都市”同時存在,直到某一個都市修正缺點為止。

新加坡金融佔比最重。但是李加坡的法制注定了只能做到香港原本職能的2/3,剩下的1/3有可能是東京,或是東京跟別的都市分。

台灣雖然自由度最高,原本定位是半導體科技醫療島,雖然蔡英文有這個野心想要把台灣變成綠色經濟都市,問題是麻煩請先把觀塘區的環評爭議搞定再說。這他媽要是一個不好炸了連龍潭都會倒霉。
而且我不認為台灣有這個可以承擔科技醫療再加上整個金融都市的能力。人不能太貪心

最後列個類金融都市列表:
新加坡-貿易金融電子科技都市
日本東京-金融ai機器人
台灣-半導體科技台台台積電,綠色經濟?(打問號是因為有點懷疑)
曼谷....金融新創?(一樣有點懷疑,這懷疑可能比台灣還大一點)
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分享 2020-05-24

63 个评论

真的很替香港 惋惜
不说 金融 
可能以后 连TVB的港剧
都要 和 大陆一样 被广电总局审
那拍出来的 东西能看吗
东京希望不大,因为其金融市场规则完全无法与伦敦nyc接轨,无论是语言还是制度,当然台北曼谷可能性更小。
新加坡基本上是目前看来唯一合理的选项,当然香港也不是一瞬间就要彻底完蛋
香港完蛋
最开心的两组人马
上海——我因为土匪做不了 金融中心,我不好 凭什么你香港好 签证到处跑 
新加坡——哈哈 竞争了那么多年 你香港也有今天 ,还不轮到我坐上亚洲金融中心的交椅
东京 新加坡已经是金融中心了 台北可以争取一下 可是柯P......
學界一般預測是日本某個地方。東京大都會圈裡面地價低的地方也有。如同紐約市的金融中心發展到一定程度以後,部分投資機構搬遷到附近的小城市一樣,東京也有這樣的潛力。

當然,日本除了東京,其他城市的金融業衹是規模沒有東京那麼大,但是金融業也存在。

這樣預測的原因是基於貨幣體系本身的信用。像美國這樣,美聯儲有傳統和制度保障,又有巨大的經濟體作為後盾。美聯儲此前若干次危機都沒有濫印美元,就使美元有很好的國際信用。在亞洲,央行有這樣底氣的,恐怕衹有民主制度下的日本。

(台灣也有相似的民主制度基礎,但是台灣的資本積累太短了。需要美國再瘋狂投資一陣,經濟才能發展到日本的水平。)
东京希望不大,因为其金融市场规则完全无法与伦敦nyc接轨,无论是语言还是制度,当然台北曼谷可能性更小...

东京台北要是有心完全可以通过法规修改像迪拜和90年代的新加坡一样承接香港相当多的功能,语言法律其实都不是问题,迪拜是通过设立专门的金融法院做到的,直接请英国的法官
东京台北要是有心完全可以通过法规修改像迪拜和90年代的新加坡一样承接香港相当多的功能,语言法律其实都...
迪拜之所以可以这么做是因为阿联酋不是一个民主且真正意义上自由的国家,日台不可能为了所谓的金融中心去设立什么“金融法院”。
香港什么也没失去,如果你姨的诸夏联邦能够实现,香港依然能依靠文化和法治上的优势成为地区的中心。

会有所失去的是中国,推倒香港反映的是共匪对法治和信用的蔑视,这是开赌场的大忌,华尔街的赌徒们之所以没有把筹码转到上海和深圳,不是害怕手续费,而是害怕会和p2p难民一般眼睁睁地看着本金被吃掉。

所以斗争的演化很有可能导致党的分裂,根正苗红的不会介意去梁家河当土霸王,但是发达地区的官僚就会不情不愿,如果加上独家代理独吞订单的诱惑,一个省委书记很可能就会做起总统梦来,而华尔街的赌棍们要的只是靠谱的渠道。而这时候就是香港的机会。
台灣基本上可以忽略掉了

光是紅色資金怎麼處理都是問題了

台灣的金融機構原則上只是用來服務台灣人用的

要轉型成國際金融中心

立法院那些怠惰的委員們

等他們法律訂定完成下或下下屆政府都選出來了
当年越共侵占西贡,欧美为遏制共产主义在亚洲的继续扩张,加大对香港,台湾等地的投资,才有了“亚洲四小龙”。

如今香港也倒在了共产党的屠刀之下,不免让人唏嘘,历史仿佛再现一般。

共产党biss
迪拜之所以可以这么做是因为阿联酋不是一个民主且真正意义上自由的国家,日台不可能为了所谓的金融中心去设...

这个其实还真不是,其实英国的专业金融法院也是8090年代金融业改革中设立的,因为金融业是个比较特殊的专业领域所以设立专门的金融法院不会对原有的法律体系构成什么冲击
有一个问题想请教楼主
就我所知,香港能成为亚洲金融中心,和它是避税天堂也有很大关系吧
想请楼主费心从公司税负方面再简单分析一下这几个候选地可以吗?谢谢
台湾是否可以划一块地方出来建立一个金融特区,在其内部部分施行普通法。这样可以无缝吸收香港金融、法律人才。当局甚至可以允许不满足移民要求的香港普通居民可以在该特区工作定居。
楼主你要搞清楚一件事。

现在的香港为什么成为金融中心最核心的原因是什么?是诱因!

法制?普通法?人才?信任?等等。。都不是。
这些都是重要原因,但不是核心。

残忍现实(Cruel reality)的说一句,就是中国市场。很大部分的资金/融资都是跟中国市场有关,英国佬鸦片战争后为什么要香港来做跟中国的交易站,为什么不要上海,天津,广州,福建呢?是他们不行吗?为什么要偏偏要了一个没有天然资源的落后小渔村?

是要远离中国的权力中心!又要保持跟中国做生意的靠近。

纽约是为美国市场服务,伦敦是为欧洲市场服务,新加坡是为东南亚服务,香港就是为中国服务。

香港的金融中心的成功最重要的中国和国际都信任。缺一不可,所以没有国家可以完全代替香港的地位。如果香港的资金选择离开,就代表要离开中国市场,因为中国市场在香港,离开香港也就是放弃中国市场,转移到日本,泰国,新加坡,台湾有什么理由?所以谁代替香港是代替不了,但分散在各地方倒是真的。
台灣基本上可以忽略掉了光是紅色資金怎麼處理都是問題了台灣的金融機構原則上只是用來服務台灣人用的要轉型...
台湾富豪很多都不存钱本岛。

我提出两个原则。第一,地理环境好 ,背靠有多种资源大陆的港口城市,地理稳定,没有过多自然灾难。

2,国际间人员流动能便利交流。国际知名度有一定基础的不一定要高,基础城市建设基本完备。不一定处于很好交通要道。各方出入便利就行。



我目测了东南亚印尼,东亚韩国。南亚印度这三国某港口都可能成为下一个或多个金融小中心。
在我看会迅速扶持起雅加达或者胡志明 下一轮发展本来也在东南亚
瓜分天朝市場是未來發財得絕佳機會,有條件的反賊應早布局。
最大可能是新加坡。其實它已經是了,一直都是,只是過去比不上香港。

第二個暫時這裡未有人提的:首爾。

曼谷不可能。泰國這個國家本身的政治就非常不穩定。泰國人的英語水平也不行。
東京本來就有一定地位,但香港消失了,它也不會佔特別多便宜,簡單來說,東京仍然會是現在的這個東京,不會有很大變化。
越南不可能。其實幾乎任何新加坡以外的東南亞國家/城市都沒資格。
首爾受朝鮮威脅比較大不靠海,這點比不上東京


放心好了, "實際上" 沒人會真的擔心朝鮮能夠真對首爾有具體的威脅。
哦,對,不靠海這點我沒有想到。這個理由反而有效。
楼主你要搞清楚一件事。现在的香港为什么成为金融中心最核心的原因是什么?是诱因!法制?普通法?人才?信...

英国人在中国开辟的殖民地中,最成功的其实一直是上海,香港之前一直不算成功的,是大陆被中共控制的60年代开始崛起的。之前地位一直不如天津甚至汉口,实际上上海发展到最巅峰的时候早就不仅是中国的金融中心了,而是吸收了大量日本东南亚甚至南亚的资本(英属印度首富沙逊就是从加尔各答到的上海,这种人在今天指只会到伦敦),今天的香港新加坡北京台北其实都只是上海当年的一个功能而已
放心好了, "實際上" 沒人會真的擔心朝鮮能夠真對首爾有具體的威脅。哦,對,不靠海這點我沒有想到。這...

但你要知道大家优缺点比较接近的时候一个你有别人没有的缺点就容易被放大,像首尔比较像一个条件更差的东京,所以它的机会是比东京的,虽然它的实力很强,但它和东京太像了
這世界上的金融中心有三種

一種是像紐約、倫敦、新加坡、香港
功能是「全球化商業實體的註冊地點、仲裁糾紛」
最重要的是法律體系需要是使用英語的普通法系,以與華爾街對接

一種是像東京和法蘭克福
功能是「區域經濟發展的重心、區域資本市場的交易處」
重要的是該區域本身就在全球經濟中佔有極重要地位,又有各自的法律體系
作為全球資本進入該區域的窗口

一種是像蘇黎世
功能是「私人財富管理的集中處」
重視對高端收入人群的服務、隱私的保護、政府對金融行業的弱控制

香港的主要功能只可能由新加坡取代

不可能是東京、台北或曼谷
新加坡在外汇和大宗商品早就已经超过香港了。
只是差在股票市场
這世界上的金融中心有三種一種是像紐約、倫敦、新加坡、香港功能是「全球化商業實體的註冊地點、仲裁糾紛」...

纽约伦敦和新港不是一类,新加坡香港本质上是离岸金融中心不是纽约伦敦在岸金融中心,而新加坡你可能不知道是亚洲最大的私人财富中心,它的股市债市这些资本市场的业务比较弱,私人理财是它竞争力最强的部门,实际上直到上世纪80年代新加坡的金融还很弱,亚洲当时的金融中心还是东京,其次是香港
一直很懷疑台灣新加坡瑞士是匯率操縱國。台灣是低估幣值,新加坡瑞士是高估
新加坡吧

台北根本不在考虑内好么

首尔不可能 东南亚除了新加坡也不可能
真的很替香港 惋惜不说 金融 可能以后 连TVB的港剧都要 和 大陆一样 被广电总局审那拍出来的 东...

TVB早就已經自我閹割阿,只是偶爾有編劇夾帶私貨罷了,話說現在拍的玩意能看?
TVB早就已經自我閹割阿,只是偶爾有編劇夾帶私貨罷了,話說現在拍的玩意能看?

总好过现在 大陆 目前这些,以后香港 也是完全执行大陆的广电标准的话 。那就真的可以不用看了
新加坡是最佳选项,东京本身就已经是个世界级的金融中心,但没有新加坡那么灵活,台北希望最小,曼谷暂时接不下。
很多討論都是偏離主題或者對於金融不熟悉

究竟是取代香港的什麼?香港的強項是集資,也就是股市。因爲法律非常寬鬆,香港證監會也沒什麼調查權力,對外地公司的執法權簡直爲零,讓很多的金融機構可以在香港股市大玩特玩。
那誰能取代香港的集資,就要看哪個國家的法律法規能像香港那樣寬鬆。我的預測是大部分香港股市的錢自然會流回紐約及倫敦。亞洲沒有任何國家能承接這部分功能。

另外上面說人民幣離岸中心是開玩笑的吧。國際新冷戰局勢已經逐漸形成,全世界都在撤離中國,做人民幣離岸中心幹嘛?這些資本撤走就不會回去了。

另外說新加坡是亞洲財富管理中心,這是錯誤的。香港才是世界的財富管理中心,得益於香港對資本近乎零限制。不僅香港人,台灣,東南亞,日本的有錢人都喜歡把錢放在設立在香港的金融機構幫他們理財,特別遺產。
前幾年的巴拿馬文件披露,全球的富人避稅天堂是那些加勒比海的小島國。但是同樣巴拿馬文件顯示,香港超過一千多間的金融機構幫這些小島國轉移財富,是全球最多的地方。新加坡的機構數目連香港的尾巴都比不上,好嗎?當然,香港沒落後這部分的財富管理能力很大可能會轉至新加坡。

香港仲裁中心會將會成爲東京跟新加坡之爭。其實早在七八年前,我們公司幫客戶擬定的合約已經部分將仲裁地點由香港轉移至東京。憑我印象,幾乎沒有任何新的合約寫仲裁地點寫香港的。

沒有了股市集資及財富管理的能力,依附這兩個中心的會計及法律行業也會慢慢在香港衰退。

很可惜台灣那堆立委們每天都在吵無關重要的東西。台灣那麼大,香港人移民台灣意願最高,台灣完全可以圈一個地方實施寬鬆的法律。讓香港人移民來台灣,重操他們舊業,會大大幫助台灣經濟轉型。
有一个问题想请教楼主就我所知,香港能成为亚洲金融中心,和它是避税天堂也有很大关系吧想请楼主费心从公司...


稅負方面不太懂,不過根據網路的說法(暫時只看企業所得稅,其他增值稅什麼的暫時不看)
新加坡-17%,滿足條件的新公司新加坡幣30萬(人民幣150萬)部分豁免,如果賺的比較多就乖乖繳吧,反正才17%。

台灣-20%,營利事業所得稅額低於12萬(人民幣3萬)以下台幣免徵。台灣小型企業比較多,這個級距是理所當然的。

日本-中小法人21.42%~33.59%,看所得額增減。有點偏高,再加上前幾個月日本人要求安倍降稅,結果安倍果然沒聽....可能換個首相或是等他面對現實會好一點?

泰國-小型公司是看淨利潤,15%~20%

當然避稅方式百百種,一般來說良好的會計會讓你上天堂,妥善利用基金會等方式“合法避稅”或是不合法的逃漏稅(劃掉)也是可以的,但是本人不鼓勵,請乖乖繳稅不然就只好進牢房。
(而且台灣要弄基金會好像要台幣3000萬以上?)
半導體ai機器人都給東京台北挖走了,新加坡還剩下多少科技……?
幾個app可不叫科技啊

其實台灣人也都會英文
日本人英語閱讀能力其實有一點
泰國也是,旅遊國家英語很好
但新加坡英語是官方語言,而且民間似乎有歧視中文的傾向,這方面有很大優勢

蒲美蓬在世就好了+1
現在那位好人渣……
ZetaFC 观察
Heritage Fundation有一个经济自由度的排行表,香港今年20年来第一次不是第一了。新加坡原来一直是第二。

https://www.heritage.org/index/ranking
我記得阿聯酋只是一個邦聯。。。
无所谓,阿拉伯联合酋长国里的所有酋长国(迪拜阿布扎比等)都不是民主且真正意义上自由的国家
在我看会迅速扶持起雅加达或者胡志明 下一轮发展本来也在东南亚
更不可能,东南亚只可能是新加坡,因为已经是现成成体系的了
英国人在中国开辟的殖民地中,最成功的其实一直是上海,香港之前一直不算成功的,是大陆被中共控制的60年...
不完全正确,上海的成功就是因为其不只是一个“英国殖民地”,而是一个非常多元的“公共租界”+法租界,各列强对沪都有投资
沒有!沒有!沒有!


香港的核心是什麼? 

是一個白手套,中美用槍指著他,隨便一方都有能力摧毀它。(中國是解放軍,美國是關係法)
正因為這樣所以香港才能被迫完全中立地當中西橋樑,中國信它美國也信它。(他一旦傾向任何一方,另一方就開槍)


新加坡是一個美國有能力滅掉它但中國沒能力的地方,結果就是中國必然不敢完全依賴在新加坡。
大家是忽略了香港的地下金融業,這個才舉世無雙,逃稅及洗黑錢的天堂。
香港荣光 新注册用户

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中国人记忆力测试表

https://telegra.ph/file/0d3e2a2e7e4a1136472a4.jpg
應該是回流為主, 不會集中於一個地方

先不說共產黨在香港的事, 就這疫情後, 全世界不會再像以前一樣 往全球化方向發展
因為引證了風險過大
以後更多的是地域性的, 如歐洲公司把生產線回流到歐盟地區
變相是把錢留在自己付近的地區

如果說亞洲的話, 新加坡是會拿到一點沒錯
但新加坡的地理位置跟國力, 不足以把香港整個金融產業全吞
東京的話也做不到, 因為法規跟英美不一樣
台灣就更難, 一來市場不大, 二來是真的不知道會不會打杖, 三來是台灣資金進出中國有更大的難度
台灣基本上可以忽略掉了光是紅色資金怎麼處理都是問題了台灣的金融機構原則上只是用來服務台灣人用的要轉型...


還有台灣中國代言人的影響,這些舔共垃圾絕對不會坐視綠的讓台灣進步,干擾抹黑阻礙將會無所不用其極。
台灣是不可能的,但是跟上面幾樓台灣蔥油講的立委怠惰關係不大
敝國整體邏輯就是有限度的保護,活在某國隔壁加島內有至少一成起跳的人隨時樂意把國家賣掉,社會拉鋸出這種性格非常自然

法律制定者總是有理想派也有金錢黨,哪個國家黨派都一樣,尤其台灣十年之前國民黨還是完全的上風,有點良心的立法者都知道興利之前法律幫人民防弊先更重要。忽略這點去指責部分金錢黨立委怠惰等於把結構問題推給道德問題,於事無補

上述社會性格導致台灣現在生說得上相對舒適,但是是建立在一個危險的平衡上:薪資中等、物價中下,中產階級堪堪還可以喝杯咖啡抱怨薪水,上層靠台積電等等美國隊帶頭,注入的外匯剛好緩速進步。也就是很多外國人來台說什麼民情友善社會節奏舒服的來源

做金融中心恰恰恰得打破這平衡和各種保護,如果成功,產業可能會進步、GDP可能會拉升,平均幸福感一定會掉
對我本人倒很有利,多多益善啊,對社會的好處並可沒有那麼絕對了,實際上可行性也是非常之低,讓代議士制定種種違背社會性格的法律,不引起反彈的話這民意代表性才叫很有問題
更不可能,东南亚只可能是新加坡,因为已经是现成成体系的了


专制政府 传统通共 没底线的中共地盘 西方不一定买账
容我说一个跟政治和反土共完全无关的、更加乌鸦嘴的预言,过几年,如果葱地还在,各位可以回来验证:未来十年,人类社会会发生很大的变化。现在的金融体制和世界经济秩序,即所谓的80%的财富积累在20%的人手里的制度,会慢慢消失掉。未来,大家还会看见股市忽然消失的现象。你以为病毒是黑天鹅?那是你根本没有见过天鹅。人类不知道自己不知道的是什么。所以,所谓金融中心,未来也不会存在的,不用考虑候选人了。
直接說一句你提到的城市均無法代替香港
說真的這種和中國一榮俱榮一枯俱枯的金融中心千萬別進來台灣。

是嫌死的不夠快嗎?
況且現在接手就叫接刀子。
同意,香港发达的原因就是内陆市场,作为大陆共产党的白手套,用一个自由城市吸引投资,又不会对内陆广大韭菜造成"精神污染“,香港的定位就是如此,只要共产党不做的太过分,外资该入还是入,前段时间大陆刚开个口子华尔街不也是疯狂投资?香港不会倒的,除非习近平在香港搞国有化。
小島民 新注册用户
我認為台灣目前要變成經濟中心還有一段路要走
畢竟台灣金融法規非常落後
許多金融創新團隊一天到晚哀哀叫
對於大型機構法人也有很多限制
不知哪時才能產出跟得上時代的法律
>> 东京 新加坡已经是金融中心了 台北可以争取一下 可是柯P......

他再做也就一年而已,而且還有高雄和桃園兩個機場所在地
>> 我看等十五年以後再說

我更悲觀,等我子女寫信問我怎麼還不死的80歲生日看看行不行?
感覺好有ptt的感覺~哈!
东京可能性最大,因为有日本这么大的经济腹地支撑。
>> 东京台北要是有心完全可以通过法规修改像迪拜和90年代的新加坡一样承接香港相当多的功能,语言法律...

千万别,你想让东京的房价变成香港这样吗

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