减速了?中国国防部长魏凤和同美国国防部长通电话

新华社北京8月6日电(记者 梅常伟)国务委员兼国防部长魏凤和6日应约同美国国防部长埃斯珀通电话。双方就中美两国两军关系、下阶段两军交往等问题交换了意见。

魏凤和就南海、台湾、美方对中方“污名化”等问题表达中方原则立场,要求美方要停止错误言行,加强海上风险管控,避免采取可能使局势升温的危险举动,维护地区和平稳定。

埃斯珀说,在两国关系紧张时,两军要保持对话磋商,管控危机,防止误判,降低风险。

各位葱油如何看待这则新闻?是美国的缓兵之计还是背后达成了一些交易?
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分享 2020-08-06

49 个评论

这只是单方的说辞
怎么说呢,不打仗就是好事吧,一打仗说不定就把共产党往纳粹上逼了
开玩笑 目前这种形势 总加速师有刹成功过吗(^
另外,一般外交说辞里用到双方“交换意见”,就基本等于各说各话,没有达成共识
今天在墙内还看到埃斯珀说“美防长称中美不会打起来但将更激烈竞争”,还没找到英文原文但很明显一尊这是要踩刹车了


哪位葱油上去把他刹车片卸了?
“要求美方要停止错误言行,加强海上风险管控,避免采取可能使局势升温的危险举动,维护地区和平稳定”
”埃斯珀说,在两国关系紧张时,两军要保持对话磋商,管控危机,防止误判,降低风险。“

要求?你算哪根蔥敢要求美國國防部長?
看起來是中國不太想打,但是沒有把自己的位置擺正,還想要求別人。美方則是”盡量“維持和平,很小心不要誤判。

是還沒有到開戰,但是要是中間有什麼差錯就完了
,加强海上风险管控,避免采取可能使局势升温的危险举动,维护地区和平稳定”说,在两国关系紧张时,两军要...

给墙内看的言论一向如此,毕竟要让百姓感觉国家还是强硬的,至于谈判的时候是不是真的这样强硬,只能想象了(应该不太可能是这种态度)。
给墙内看的言论一向如此,毕竟要让百姓感觉国家还是强硬的,至于谈判的时候是不是真的这样强硬,只能想象了...


但是看起來目前還處於緊繃狀態,美方則是很小心
問題是什麼狀況下才會“很小心”......通常是沒有共識,雙方有衝突的時候
没什么说法,他们的工作日常
一如既往坚持自己诉求是每一个人的梦想?
墙国的思路我不太懂,你又不是军政府或者外交人员,有什么资格提出外交要求,你说的话算数吗?

而且美国防部长效忠于川普内阁,对议会负责,也没有任何权力接受或者同意甚至反驳你的要求啊?

墙国的官员都是脑残吗?现在也不是大清国闭关锁国两眼一抹黑的鸦片战争年代了,你作为公务员都不用架vpn就可以Google国防部长的职权了。当然国防部长是核战博弈权限人之一,有对华使用核武器的权限,但并没有主动开战的权限。

参考:
The secretary of defense, appointed by the president with the advice and consent of the Senate.
要求美方要停止错误言行,这叫减速?
單方面的通訊稿。。。還tm是黑歷史滿地的新華社(前段時間法國總統安全顧問和中國外長連線的內容一樣被曲解了)。
是否減速,得等其他新聞。
"交换了意见" 就是你有你說我有我說, 沒有任何成果
"保持对话磋商" 還是願意保持聯絡的
 半冷半熱戰到了這程度 "国务委员兼国防部长" 這個級別作不了主
沒什麼意義 之前楊潔篪也去了夏威夷 又怎麼樣? 最近中共開始龜縮了 符合之前的判斷 美國不要誤判 下一場好戲就是萊特希澤和劉鶴的通話 宣布中共沒有履行貿易協議 全面開打 還是看9月吧 大選正式開始 那時輿論造的差不多了 大戲才會上場
感觉这是要加速到极点前的一次glitch。

一般情况,两个国家发生冲突前,一般都会高层通话,通话后会发生两种情况:

A. 事态平息,冲突消弭。

B. 大家都松一口气,然后不知怎的就突然开打了。

感觉后一种,更加合适。
中國常常會變改新聞事實.或是報導假新聞..要知道全貌最好等其他國的新聞發布.

就算兩國國防部長有通話.也不用太在意.談不出什麼東西的.

美國國策已定.就是持續升高對立.這就是往斷交.脫勾走.最終解體中共.

現在是不管你總師加不加速.進度都大約差不多.瘟疫早已經成功讓美國啟動滅共了.

現在中共是不敢打.軍方知道必敗.美國是目前不想打.他們想用全方面對立來逼迫中共解體.

川普會想打的時機.應該大約在選前不久.打下去民調就起來.趁勢勝選後.他就會降低軍事衝突烈度.回到施壓中共.

高壓持續下去的結果.就是習憋不住.內外壓力逼得他必須開戰.來鞏固軍權.台灣是最有可能倒楣的目標.

美國如果不在習爆發死前的反撲之前用武力快速果斷殲滅中共.

那自由世界將會有一場重大死傷.因為你讓中共先出手.
1. Pompeo和楊潔琥在夏威夷談崩了各說各話之後,美方就懶得再談了。6/17號在夏威夷的會面是美國給的最後機會,中國人卻沒看出來,派楊潔琥這種囉嘍中的囉嘍去見Pompeo,美國人很憤怒,才有後面一連串動作。

2. 六月談崩了,七月兩臺航母到南海連續一個月軍演,還找日澳一起,就是來秀肌肉挑事的。

3. 外交管道被冷處理,領事館被無預警關閉,對中國來說是十幾年來未有過的外交衝擊。王毅出來公開喊話說所有事都能談,請美方回到談判桌。你想求和,為什麼不在6/17號早說呢…

4. 因為外交不管用了,只好讓軍事交流夾帶外交私貨了,即使外交管道全面斷絕,軍事交流還會是敵對的雙方最後一道能對話的窗口。但正如上面有些人說的,你要國防部長停止「美方的錯誤言行」有屁用啊,國務院又不歸他管。
魏凤和就南海、台湾、美方对中方“污名化”等问题表达中方原则立场,要求美方要停止错误言行,加强海上风险管控,避免采取可能使局势升温的危险举动,维护地区和平稳定。

这怎么看也不是减速啊。
当然了这也只是给韭菜屁民们的报道,实际上是怎么谈的我们也不清楚。
1. Pompeo和楊潔琥在夏威夷談崩了各說各話之後,美方就懶得再談了。6/17號在夏威夷的會面是美...

杨洁篪不是喽啰,他是白区党的一把手,红区党没有一个能在外交上比得了他的。

习近平团队学历低,没法跟国务卿对华;王毅是没有担当的技术官僚,刘鹤不懂外交,只能靠杨洁篪出面解决。

但是,习近平是不能减速的,一旦停下来他就会被政敌吞噬,沦落到华国锋都不如的下场,他只能一条路走到黑
杨洁篪不是喽啰,他是白区党的一把手,红区党没有一个能在外交上比得了他的。 习近平团队学历低,没法跟国...


沒有授權只負責傳話不能決定任何事的人就是囉嘍,即使他是中央政治局裡唯一懂外交的人也一樣
Pompeo可是美國的二把手,官僚體系的實際領導人。考慮到這屆的美國總統比較「特別」一點,甚至可以說Pompeo就是現在為美國政府掌舵的人。

你楊潔琥在政治局裡還排不進前十吧,全面撕破臉前最後一次坐下來談的機會,就派個傳話的去浪費掉…
看起來是各說各話。根據路透社的報導,Mark Esper向魏鳳和表示了美國對中共在南海活動的「關注」,還表達了中國(中華人民共和國)遵守國際法,規則和規範並履行其國際承諾的重要性。

對話大約持續了一個半小時,美中兩方公開說法共同提到的是,Mark Esper提到具建設性和穩定關係的重要性。

https://www.reuters.com/article/us-usa-china-military/in-call-with-chinese-counterpart-pentagon-chief-expresses-concern-about-beijings-activity-in-south-china-sea-idUSKCN2522T6

Mark Esper剛參加完美國空軍新任參謀長的交接儀式,或許晚一些會有正式說話(我不確定)。
不要看什麼向媒體們說了什麼

要看他們溝通後實際做了什麼

但現在我認為中共不會改變對週邊海域主張

那麼美國是不會改變現在的政策路線的

就算共和黨輸了也不會改變了 

這段時間一連串動作民主黨也沒什麼反對意見

只能講這些問題怪中共外交部到底知不知道他們這些時間拼命向火灑油 玩火是有多愚蠢 
新華社的通訊稿看看就好。每次都會說中方應邀,搞得好像其他國家都來朝拜那樣。每次都是中方說的話占了70%-80%,而對方說的內容就是那麼三幾句話概況,而且無一例外都是所謂贊同中方觀點的,看起來好像老大是老大在訓話一樣。說白了這些就是給牆內的老百姓看看罷了。
Theo 新注册用户 回复 李瑞环
要求美方要停止错误言行,这叫减速?

给墙内看的,还能说,我们跪了,求美帝放过吗。 哈哈。 但是也说不好,毕竟加速师不是浪得虚名。
減低誤判就是“等我真的要幹你了的時候你也不會誤判”
美國國防部剛剛發表的新聞稿:

https://www.defense.gov/Newsroom/Releases/Release/Article/2303574/readout-of-secretary-of-defense-dr-mark-t-espers-telephone-call-with-the-people/

On August 6, 2020, Secretary of Defense Mark T. Esper held a telephone call with the People’s Republic of China (PRC) Minister of National Defense, General Wei Fenghe.

Secretary Esper called for greater PRC transparency on COVID, expressed concern about PRC destabilizing activity in the vicinity of Taiwan and the South China Sea, and called on the PRC to honor international obligations under the principles of the 1984 Sino-British Joint Declaration. Secretary Esper communicated the importance that the PRC abide by international laws, rules, and norms, and meet its international commitments. 

Secretary Esper reinforced his priorities for U.S.-PRC defense relations to focus on preventing and managing crises, reduce risk, and cooperate where interests of the two nations align.

Both leaders agreed on the importance of maintaining open channels of communication and developing the systems necessary for crisis communications and risk reduction.  Secretary Esper affirmed the principles of a constructive, stable, and results-oriented defense relationship between the United States and the PRC.
**** 全文結束 ****
这是典型的鸡同鸭讲

首先说一句,这个新闻原发自中共媒体,英文世界目前的所有相关新闻都是援引翻译自中文媒体。美国官方并没有披露这次对华发生了什么。中共官媒这次对美国人的表述应该不会有大的篡改,但是比较微小的意思上的歪曲,或者断章取义,我觉得很有可能存在。所以这个新闻的真实性是有可能打折的。
以下的分析基于这个新闻是高度真实的假设的基础之上。

美国的这种表态“保持对话,管控危机,防止误判,降低风险”,
而且是出现在军方的对话中
根据以往的经验来说,
明显是两国关系很差的时候会进行的,只代表美国不想打莫名其妙之仗,并不是说不要打,换言之,这次沟通并不代表两国关系缓和,恰恰相反,是代表高度的对抗意愿甚至战争风险。
先举例:比如前几年南中国海关系紧张的时候,美国有个日裔海军司令哈里哈里斯,他在南海是一个对华鹰派的人物,当时就要跑过来和中国军方对话,也是说的类似“保持对话,管控危机,防止误判,降低风险”的话。然后整个冷战过程当中美国和苏联也经常出现这样的沟通。
然后解释下为什么这么说:
1.首先对话发生在军方之间。注意重要的东西说三遍:军方,军方,军方!西方国家的思路非常清楚,如果要表达缓和意图,一般是要由外交部的人来说这样的话(毕竟人家是真·外交部,不是中共的对外关系破坏部),最起码也不会让军方的人来说。道理也很简单,军队是用来干什么的?也许在中国和一些东南亚和非洲国家,军队是用来统治国家的工具甚至就直接是国家的统治者,但是在人家西方国家,军队就踏马是用来打仗的,打仗是什么意思~~~understand?就是把炮弹扔到敌人头上,就是用武力压制和杀死敌人,就是把敌人非法占据的领土夺回。所以人家派军队来谈判,虽然说并不表示一定会打,但是也表示有很大的打起来的风险了,因此人家就是来和你谈一谈如果开打,具体怎么打对双方都比较好,避免无谓牺牲损耗的相关细节,而不是应不应该打的问题(应不应该打不是军队要考虑的问题)。
2.那么为什么说军方要“保持对话,管控危机,防止误判,降低风险”呢?是因为人家美国好比一个心态成熟的成年人,懂得要控制自己的行为,做到和当下的立场相一致,也希望对手能够做同样的事情。但是国家毕竟不同于个人,个人可以自我控制,但是国家是一个复杂的综合体,每个军人也有自己的意志,又存在两方之间语言不通沟通不便的问题,所以在双方剑拔弩张的时候就容易出现“擦枪走火”,类似于野狗和野猫互相看不顺眼,狗因为体型明显占优,猫的爪牙无法给狗致命打击,所以和猫打起来,狗基本没有生命危险,相反因为狗的牙齿锋利咬合力强,所以猫有可能被狗咬死。但是同时,狗却没有猫的灵活和爪子这个进攻手段,所以一打起来不免被猫抓的啃得遍体鳞伤,于是有时候面对一只猫各种挑衅,狗即便已经看这只猫很不顺眼了,但是因为不想受伤,所以还是表示忍让,并且把这种忍让用左右摇尾巴来表达出来。但是狗和猫语言不通,狗左右摇尾巴表示善意和友好,猫的肢体语言当中左右摇尾巴意思很多,在剑拔弩张的时候猫左右摇尾巴就是要发起进攻的信号,结果猫看到狗一摇尾巴,呦呵傻大个你这是要打架啊,直接二话不说扑上去就是一顿无影爪,狗一脸懵逼的同时也不得不立刻反击,最后的结果就是狗被啃得挠得得到处是伤,猫被咬成重伤或者咬死。在国家和国家之间的对抗比猫狗打架更复杂,擦枪走火的可能性也更多,除了前面提到的军人个人行为和沟通不畅之外,还有比如唯恐天下不乱的第三方介入等等,造成的结果也比较复杂,除了军队莫名其妙打起来之外,也有可能造成其他恶劣后果--典型的比如误伤平民:当年苏联空军干下一架大韩航空客机,美国海军干下一架伊朗客机,通过现在得到的信息,基本可以推断出都是误读和读不懂信号导致的(军方误判觉得客机的行动模式具有侵略性,认为可能是假扮成客机的军机,于是向客机发出警示,但是客机没有看懂,于是。。。),完全可以通过这种军方的沟通避免掉,还有类似的比如50年代初的时候中共PLA干下过一架我大英帝国的国泰客机,俄罗斯前两年干下的马航客机,也不排除有信号误判的因素在里面的可能。所以说这种莫名其妙的擦枪走火,是美国希望避免的,恨明显美军方通过这次对话想要达到的目的就是避免这种擦枪走火。而如果双方彻底谈崩了,决定要打一场了,那就好好打,这个是美国军方没有想要避免的。那么为什么有要谈避免擦枪走火风险的必要呢?说明双方已经携带着子弹上膛的枪见面了啊!不然两个人只是出门散步互相撞到,然后都很不爽然后互相在那边指着鼻子对骂,那也没有要怕擦枪走火啊!

但是事实上这次对话明显没有达到美国军方想要达到的效果
因为从魏凤和方面在这次对话中的言论来看,这次对话本身就是鸡同鸭讲,如前文所说,美国派军人打电话过来想和中共的军队谈万一打起来,该怎么打(How),结果中共的国防部长作为一个没有实权的傀儡,根本就没有一个国家军队领袖的觉悟,把自己当作外交部长和对面谈要不要打(Whether),双方磋商连个疑问词都没有统一,根本就是无效的沟通。

以上
杨洁篪不是喽啰,他是白区党的一把手,红区党没有一个能在外交上比得了他的。 习近平团队学历低,没法跟国...
刁猪头已经快把自己玩死了。讽刺的是,它到处作也是为了保自己一条猪命。
美國國防部剛剛發表的新聞稿:On August 6, 2020, Secretary of Defe...

果然党媒传统艺能只截取了最后一小段对自己看起来最温柔的话
重新提速了 雙方各自試射導彈
https://pincong.rocks/article/22620
你好,我打了你一巴掌,我们谈谈就和好了
沒有授權只負責傳話不能決定任何事的人就是囉嘍,即使他是中央政治局裡唯一懂外交的人也一樣Pompeo可...

习近平不相信白区党,本来就是让他去送人头的。
杨洁篪在外交领域的地位和王沪宁在政治思想的地位一样,三朝元老。
FallenLucifer 🤬不友善用户 回复 綁衣大鴿
解放军最了解美军的实力,所以解放军最怕和美军开战,中共国越是不上战场的越不懂军事的才越反美。
林彪作为中共最厉害的将领当年也拒绝参加韩战。
只是协调一下,现在双方在南海正面面对,万一出现撞船撞飞机 要怎样做,和苏联那时候就是这么搞的。美国军方不是怕  如果要确定打 那奉陪到底,但是要出于误会而导致了热战,这不是美国政府所愿意看到的。
范松忠 黑名单
川大爷也需要竞选,所以也许会主动减速,不过仇恨的种子埋下的,他恨共产主义,要是胜选了,习匪就更惨了。
普通台灣人 新注册用户 (待解除)
愚蠢的才會相信中共說的話,當初就是太相信才導致一堆技術被偷
美國人要清醒點,如果要讓中國民主那就一定要推翻共產黨
不推翻就不可能有民主的一天,現在的習野心太大了,但是有點跟不上時代
居然想重蹈覆轍走毛的路
跪求不要,尚书里面说你这个太阳我宁愿和你一起灭亡,就算以后死在了索多玛,那时也有勇气做个人,总比现在这样一直做个畜牲好!
所以请一直加速吧!
墙国的思路我不太懂,你又不是军政府或者外交人员,有什么资格提出外交要求,你说的话算数吗?而且美国防部...

其实谁说的都没什么关系,反正就算白纸黑字正式签署都可以反口不算数,信用早破产了,不然不会连瑞士都想动手
一堆 官话P话。毫无营养。可见中国的国防部长是个复读机就能当。

美国的国防部长只有两个主要职能,一个是采用参谋的方案决定战争怎么打,和决定战时的物资调配。至于战争打不打,从来都不是国防部长决定,他只有对总统和国会的建议权。

而且这堆P话的立场看来就是全世界都在逆行,就中共是唯一遵守交规的 。目空一切妄自尊大,人家兵力都堆门口求战了,这种时候还在照本宣科? 怕不是失了智?
“我们对美国的外交谈判已无进展的希望”“干吧!阁下!”
别啊,和平演变总比战争强

粪坑内现在如铁桶一般,我觉得和平演变可能不大
既然要求美方停止错误言行(官媒新闻稿说的) 那我就不知道解放军是否害怕美军的后序行动了

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