忍不住在这里为蔡霞再辩护几句
先放上她的两段近期泄露出来的录音:
https://pincong.rocks/question/29943
https://pincong.rocks/question/30092
尽管我知道品葱有一些极端反共的,就是为反共而反共的,但看到那么多人说蔡霞是“温和派”,“党内改革为了保党”,“反习保红色江山”,“观点不新鲜”……我还是有点生气,多的我就不骂了,就说一句:你们懂个屁!让你们组织十个朋友的三天春游你们都没那个能力。呃对了,你们现实中也没有十个朋友。
接下来详细为蔡霞辩解几句:
1. 目的和策略
作为一心希望中国变好的中国人,又研究中国共产党的历史和思想那么多年,蔡霞心心念的就是如何在不流血不大乱的情况下完成政治转型。最好当然是共产党内部改革,保证经济不完蛋行政不混乱的情况下逐渐民主化。
熟悉我的人都知道,我已经移民了,不关心中国。但如果你是生活在中国的中国人,蔡霞所追求的这个路线绝对是对你们最好的一条道路。你们要是连蔡霞都嘲讽,赶紧像我一样移民最好。
2. “反习不反共”
经过多年党建工作,尤其是参与“三个代表”的研究之后,蔡霞对党内主动变革已经不抱希望了,用她自己的话说,中国共产党缺乏思想资源。所以后来她期待的是党内人士可以有政治勇气完全抛弃共产党这个壳子,用别的意识形态。这就是否定中国共产党的根基。这他妈还不反共?
很多反共人士觉得共产党倒掉之后立刻一个好的新中国就出来了。这就是蠢。人对已有的规则和道路是有依赖的,而且思想转弯,尤其是群体的,并不容易,不要觉得你认定了自由主义别人就立刻能学会。对共产党绝望之后蔡霞寄希望于法律框架之内的转型。共产党要退出,但怎么和平地退出,这就需要一个大家都遵守的框架。她原来觉得宪法可以用的,结果被习近平改了,在她看来这就堵死了唯一一条和平变革的路。如果有人反对共产党,那就真是无法无天了,因为有权力怎么都行。
有些傻蛋可能觉得共产党改法律想改就改,蔡霞这是天真。但邓小平以来好歹那么多年了,有些东西的威信逐步建立。如果宪法完全没有威信,当初也不会那么大震动。现在好了,妈的宪法完全是废纸了,如果共产党执政被推翻,新上来的会怎么办?他会遵守什么规则?他会不杀光共产党?我特别认同蔡霞说的,改宪法是逼得共产党死无葬身之地。
如今蔡霞还抱有最后一丝希望,那就是习近平赶紧下台,然后全社会能不能还会对宪法产生敬畏,党内外的一些人能不能达成共识,这个时候再换掉共产党才能完成和平转型。
3. “还是为了共产党的江山”
有些傻蛋看来,如果推翻共产党,所有的行政职位都不能是共产党员,但这样一来,国家怎么正常运转?纳粹德国之后,美国人为了重建德国,还是不得不启用当初的官僚。如果不想改革后大乱,一定的行政能力是必要的,很多岗位上的人确实没有更好的替代。这么说吧,就算美国打到北京由华盛顿重建新中国,它也会启用很多原来的共产党员。
就算以后中国民主了,保证民主质量的一个关键要素就是党政分开。你闹了革命成功了,把所有行政机关都换上自己人,然后选上一个新的党,就再换一遍?行政独立是需要原来的人才的,不是说让他们继续工作就是还想保党。
4. “还是温和派那一套”
我对所谓的“温和派”一直看不起,因为他们没有底线,老是为统治者开脱,希望大家各退一步。但蔡霞是很有底线的,她是不断争取和平转型的空间。一开始想党内找思想资源,找不到也没有继续自欺欺人,转向依靠宪法,宪法也改了她就破口大骂不再退了,对未来的预言都很绝望,唯一希望的就是看看把习近平搞下来还能不能退回一步,不然呢?那就是中国人的命运咯。
蔡霞对中国社会的分析也非常到位。企业家都移民,普通老百姓一盘散沙,靠底层根本没办法和平转型。当然,有的人是压抑久了,希望流血。我觉得如果你是还在中国的中国人,最好不要这样想。
https://pincong.rocks/question/29943
https://pincong.rocks/question/30092
尽管我知道品葱有一些极端反共的,就是为反共而反共的,但看到那么多人说蔡霞是“温和派”,“党内改革为了保党”,“反习保红色江山”,“观点不新鲜”……我还是有点生气,多的我就不骂了,就说一句:你们懂个屁!让你们组织十个朋友的三天春游你们都没那个能力。呃对了,你们现实中也没有十个朋友。
接下来详细为蔡霞辩解几句:
1. 目的和策略
作为一心希望中国变好的中国人,又研究中国共产党的历史和思想那么多年,蔡霞心心念的就是如何在不流血不大乱的情况下完成政治转型。最好当然是共产党内部改革,保证经济不完蛋行政不混乱的情况下逐渐民主化。
熟悉我的人都知道,我已经移民了,不关心中国。但如果你是生活在中国的中国人,蔡霞所追求的这个路线绝对是对你们最好的一条道路。你们要是连蔡霞都嘲讽,赶紧像我一样移民最好。
2. “反习不反共”
经过多年党建工作,尤其是参与“三个代表”的研究之后,蔡霞对党内主动变革已经不抱希望了,用她自己的话说,中国共产党缺乏思想资源。所以后来她期待的是党内人士可以有政治勇气完全抛弃共产党这个壳子,用别的意识形态。这就是否定中国共产党的根基。这他妈还不反共?
很多反共人士觉得共产党倒掉之后立刻一个好的新中国就出来了。这就是蠢。人对已有的规则和道路是有依赖的,而且思想转弯,尤其是群体的,并不容易,不要觉得你认定了自由主义别人就立刻能学会。对共产党绝望之后蔡霞寄希望于法律框架之内的转型。共产党要退出,但怎么和平地退出,这就需要一个大家都遵守的框架。她原来觉得宪法可以用的,结果被习近平改了,在她看来这就堵死了唯一一条和平变革的路。如果有人反对共产党,那就真是无法无天了,因为有权力怎么都行。
有些傻蛋可能觉得共产党改法律想改就改,蔡霞这是天真。但邓小平以来好歹那么多年了,有些东西的威信逐步建立。如果宪法完全没有威信,当初也不会那么大震动。现在好了,妈的宪法完全是废纸了,如果共产党执政被推翻,新上来的会怎么办?他会遵守什么规则?他会不杀光共产党?我特别认同蔡霞说的,改宪法是逼得共产党死无葬身之地。
如今蔡霞还抱有最后一丝希望,那就是习近平赶紧下台,然后全社会能不能还会对宪法产生敬畏,党内外的一些人能不能达成共识,这个时候再换掉共产党才能完成和平转型。
3. “还是为了共产党的江山”
有些傻蛋看来,如果推翻共产党,所有的行政职位都不能是共产党员,但这样一来,国家怎么正常运转?纳粹德国之后,美国人为了重建德国,还是不得不启用当初的官僚。如果不想改革后大乱,一定的行政能力是必要的,很多岗位上的人确实没有更好的替代。这么说吧,就算美国打到北京由华盛顿重建新中国,它也会启用很多原来的共产党员。
就算以后中国民主了,保证民主质量的一个关键要素就是党政分开。你闹了革命成功了,把所有行政机关都换上自己人,然后选上一个新的党,就再换一遍?行政独立是需要原来的人才的,不是说让他们继续工作就是还想保党。
4. “还是温和派那一套”
我对所谓的“温和派”一直看不起,因为他们没有底线,老是为统治者开脱,希望大家各退一步。但蔡霞是很有底线的,她是不断争取和平转型的空间。一开始想党内找思想资源,找不到也没有继续自欺欺人,转向依靠宪法,宪法也改了她就破口大骂不再退了,对未来的预言都很绝望,唯一希望的就是看看把习近平搞下来还能不能退回一步,不然呢?那就是中国人的命运咯。
蔡霞对中国社会的分析也非常到位。企业家都移民,普通老百姓一盘散沙,靠底层根本没办法和平转型。当然,有的人是压抑久了,希望流血。我觉得如果你是还在中国的中国人,最好不要这样想。
64 个评论
下面这篇是我5月下旬写的一篇短评,评港版国安法。这篇短文本来是朋友聊天,后来不知怎么会公开传出去了,引起中共高层恼怒,认为我有严重问题、短文损害了党和国家声誉。我相信,历史会记住习共凶残强权摧毁香港的这笔帐,习与镇压香港民众的酷吏恶警,都将受到历史的惩罚!
希望美国坚持抗击中共新极权主义,大选后无论哪个党上台,都能进一步联合世界上更多的国家和人民,共同抵御中共新极权主义在各个国家、各个领域的侵入、渗透与背后操控,直至埋葬中共新极权主义。这是关系世界和平、人类命运的大事。
蔡霞自从被开除党籍后,在推特上就直球骂中共了
已经撕破脸皮,把中共定性为“极权政体”“黑帮”,就是要中共去死
当然自由派能纠结的就是她身为红二和前党教授身份是否有原罪(我并不认同原罪论),但是现在还说她改良主义路线都是属于脑子没转过弯

婊子要从良是件好事,毕竟张开腿挣的钱也是辛苦钱。
但要立个天大的牌坊就是不要脸了。
再举个例:混了一辈子黑社会,还是核心成员
居然到了快死的时候才知道黑社会是要杀人的?
支那人就喜欢拜偶像,只要说几句顺耳的话就觉得遇到大救星了
不惊奇郭文贵那么猥琐的人都有众多信徒
但要立个天大的牌坊就是不要脸了。
再举个例:混了一辈子黑社会,还是核心成员
居然到了快死的时候才知道黑社会是要杀人的?
支那人就喜欢拜偶像,只要说几句顺耳的话就觉得遇到大救星了
不惊奇郭文贵那么猥琐的人都有众多信徒
[url=/article/item_id-478980#][/url]
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难不成要这黑社会成员到了快死的时候认为杀人是对的?
横竖都是错,直接说党员不管退不退党反正都曾经是党的一部分,就是该死不就得了
婊子要从良是件好事,毕竟张开腿挣的钱也是辛苦钱。但要立个天大的牌坊就是不要脸了。再举个例:混了一辈子...
[url=/article/item_id-478980#][/url]
难不成要这黑社会成员到了快死的时候认为杀人是对的?
横竖都是错,直接说党员不管退不退党反正都曾经是党的一部分,就是该死不就得了
楼上还有说原罪的,那你或你父母给CCP纳税那么多年是不是也有原罪?
我真是讨厌知识分子类的“善于思考”的人,他们的共同点都是没人性。
我真是讨厌知识分子类的“善于思考”的人,他们的共同点都是没人性。
人类本来都是投机家,没什么好洗的。非要认为一个人不是恶魔就是小白兔,那真得学习一个了。
假如现在共匪把包子换下去了,继续改革开放,给蔡霞恢复待遇,你以为她不会回去当人上人吗?
假如现在共匪把包子换下去了,继续改革开放,给蔡霞恢复待遇,你以为她不会回去当人上人吗?
一开始不太了解 后来看了她的专访
蔡侠女士很明显就是个地道的高级反贼
说她不反共的估计完全没仔细看她说的话
蔡侠女士很明显就是个地道的高级反贼
说她不反共的估计完全没仔细看她说的话
中共作为一个组织,有纪委去清查党内的两面人。
而在海外,反共圈本来成不了多少气候,几乎没有大的组织,却有许许多多的纪委,也要清查中共的两面人。这的确非常有意思。
而在海外,反共圈本来成不了多少气候,几乎没有大的组织,却有许许多多的纪委,也要清查中共的两面人。这的确非常有意思。
婊子要从良是件好事,毕竟张开腿挣的钱也是辛苦钱。但要立个天大的牌坊就是不要脸了。再举个例:混了一辈子...
一個教書的教授能算甚麼核心成員......你不如說王立軍是她弄死的,99年打壓輪子她有參與,當年是她說服稻上飛開的坦克,這才叫核心成員。再說了,沒幾個人從孃胎裡蹦出來就知道土共邪惡,有一大堆人都是從粉紅過來的,她現在才發覺我不覺得奇怪。
老實說 不管她的出發點是什麼 她提出的這套和平演變基本已經行不通
除非維尼熊馬上暴斃 不然中共只能一條路走到黑 綁著全中國人民一起邁向深淵
除非維尼熊馬上暴斃 不然中共只能一條路走到黑 綁著全中國人民一起邁向深淵
有些品葱人就是喜欢抓内鬼 反共不彻底就是彻底不反共 就是大外宣 就是狼奶没吐干净 就是支性尚存 这样的帽子我已经收到好几顶了
我们应该团结所有反共力量 推动社会变革 你一天到晚支支支支 有几个人认同你?
我们应该团结所有反共力量 推动社会变革 你一天到晚支支支支 有几个人认同你?
她研究了一生才發覺馬列是邪說這才神奇
說她不反黨也沒錯啊﹗
她放棄了馬列卻沒有放棄黨
還寄望黨拋棄馬列轉型
說她不反黨也沒錯啊﹗
她放棄了馬列卻沒有放棄黨
還寄望黨拋棄馬列轉型
不知道大家有没有注意,推特上关于蔡霞的推文下面几乎看不到传统五毛,比如说这个教授是汉奸美狗,还有什么不爱国啊什么的。
但是这是不合理的,因为这件事情引起了太多振动,对中共产生了很坏的实质影响。作为党的理论研究者,直接严厉批评党魁和否定中共的体制,这样他们一定不能忍受。
所以我认为五毛们换了一种言论,通过污名化蔡霞,攻击她的人格和立场来竭力消解蔡霞言论带来的影响,他们害怕蔡霞这种体制内人士与海外反共人士团结起来,甚至成为其中的中坚力量持续攻击中共,因为她这种人可以在理论上或者是自己知道的一些内幕来对中共的正当性釜底抽薪。
当然我不认为所有质疑蔡霞的人都是五毛和网评员,我觉得至少有一部分五毛在尝试引导,另外冤枉一个好人比放过一个坏人带来的负面影响大很多,大家在质疑别人的时候务必谨慎。
但是这是不合理的,因为这件事情引起了太多振动,对中共产生了很坏的实质影响。作为党的理论研究者,直接严厉批评党魁和否定中共的体制,这样他们一定不能忍受。
所以我认为五毛们换了一种言论,通过污名化蔡霞,攻击她的人格和立场来竭力消解蔡霞言论带来的影响,他们害怕蔡霞这种体制内人士与海外反共人士团结起来,甚至成为其中的中坚力量持续攻击中共,因为她这种人可以在理论上或者是自己知道的一些内幕来对中共的正当性釜底抽薪。
当然我不认为所有质疑蔡霞的人都是五毛和网评员,我觉得至少有一部分五毛在尝试引导,另外冤枉一个好人比放过一个坏人带来的负面影响大很多,大家在质疑别人的时候务必谨慎。
你才懂个屁,你不就是希望共产党自我进步,自我民主化,启动政改,率领中华民族走向富强这一套老屁话吗?还你已经移民了,八成是脚踩两条船,生意跨四海,中国越强你越富的生意人吧。
明明是陈词滥调,还装出一副义愤填膺的嘴脸,就真以为你身怀正义了?笑话。
明明是陈词滥调,还装出一副义愤填膺的嘴脸,就真以为你身怀正义了?笑话。
整天说这个不坚决那个是大外宣,这些人品性都不行。
所以反共目前我只服法轮功。我就没见法轮功组织整天去肃反,互相攻击的。虽然许多人不认同法轮功的价值观(我也不完全认同),但他们真的做到了不割席。
不像twitter、Reddit上的,到处都是屠支大佐,天天只会复读,恨不得化身为打进中华民国南京的日军。
你才懂个屁,你不就是希望共产党自我进步,自我民主化,启动政改,率领中华民族走向富强这一套老屁话吗?还...
你这种人总是觉得一个人入了党就终身是党员了,如果很多共产党员抛弃了原来的意识形态也是“共产党自我进步”,按你的说法李登辉后面还是沿用了共产党的思想,不过是“改正过”的,因为他入过党。
如果自我民主化了,也就不是一个党了,你骂的东西也就不存在了。
本质上很多人狼奶没吐干净。
什么反共不彻底就是彻底不反共,什么体制内人的原罪,就都是文革思维。要这么说来连我家这种三代体制内的反贼,是不是也该被千刀万剐?跟中共一样要搞血统论不行?
再说了,没人从出生到死亡一生之中的思想观念没有变化的。葱上都有不少从粉红觉醒变反贼的人,蔡霞与体制决裂怎么就成了婊子立牌坊?合着只要曾经支持过或间接支持过中共的人都不配做反贼?给中共政府纳过税的是不是都死不足惜?
什么反共不彻底就是彻底不反共,什么体制内人的原罪,就都是文革思维。要这么说来连我家这种三代体制内的反贼,是不是也该被千刀万剐?跟中共一样要搞血统论不行?
再说了,没人从出生到死亡一生之中的思想观念没有变化的。葱上都有不少从粉红觉醒变反贼的人,蔡霞与体制决裂怎么就成了婊子立牌坊?合着只要曾经支持过或间接支持过中共的人都不配做反贼?给中共政府纳过税的是不是都死不足惜?
立憲派被逼成革命黨是好事,連蔡霞這樣極端溫和的改革派都受不了習犬犬了,那你說,徐錫麟還會遠嗎?
反正我是不认可她。不过她也不需要我的认可。这件事不比香港那次,就算全品葱的人都支持她也形不成什么有实际力量的东西。大家慢慢观察事态的发展就好了。
悉尼奶爸的
https://www.youtube.com/watch?v=Z1UqRvOPak0
https://www.youtube.com/watch?v=Z1UqRvOPak0
团结一切可以团结的力量建立统一战线,这个算是共产党能得江山得法宝之一吧。团结一个线打一个点。等这个点打掉了,从线上再选一个点打。拉一大帮打一小搓,这是他们惯用得伎俩。
共产党从内部瓦解最好。如果党内有这么一股势力,或者以后有这么一股势力,开始左右摇摆,那么海外反共的舆论能不能先以开放的态度接纳他们。蔡霞这样的群体,起码手上还没有直接沾满鲜血吧(跟跑到成都美领馆的王立军很不一样)
共产党从内部瓦解最好。如果党内有这么一股势力,或者以后有这么一股势力,开始左右摇摆,那么海外反共的舆论能不能先以开放的态度接纳他们。蔡霞这样的群体,起码手上还没有直接沾满鲜血吧(跟跑到成都美领馆的王立军很不一样)

不用多说,按照美国无罪推定,如果不能确定蔡霞有什么阴谋,我们不应该去攻击,即便最后证明出什么,不为什么,就是不能让反共义士们寒心,就这么简单,我们目前没有什么资本,让大家寒心了怎么能行呢?因此建议还是不能没根据乱说,等有了根据,再说不迟。
目前要团结一切力量消灭中共,凌迟习匪!
目前要团结一切力量消灭中共,凌迟习匪!
婊子要从良是件好事,毕竟张开腿挣的钱也是辛苦钱。但要立个天大的牌坊就是不要脸了。再举个例:混了一辈子...
不好意思,抛开观点不谈,蔡两段音频加起来六十分钟,思维清晰逻辑缜密,您老能当众黑屁中共十分钟不重样我都佩服你
婊子要从良是件好事,毕竟张开腿挣的钱也是辛苦钱。但要立个天大的牌坊就是不要脸了。再举个例:混了一辈子...
她怎么样按下不表,暂时先这样,如果真的有那么一天,在清算的时候给留个体面(当然一切按照法律的规则走,应该缴获的财物、资产或者哪些人应该去蹲大牢)。但是她现在公开的言行是可以打击中共的,我不认为可以因为她的身份就100%否认她现在说的话。
人类本来都是投机家,没什么好洗的。非要认为一个人不是恶魔就是小白兔,那真得学习一个了。假如现在共匪把...
这你说的很对,人本是罪,是罪人,这个世界上没有一个义人,连一个也没有,认清这点再看每一个人,就不会对他的所作所为、所言所想而怀疑人生或者难过了。
不知道大家有没有注意,推特上关于蔡霞的推文下面几乎看不到传统五毛,比如说这个教授是汉奸美狗,还有什么...
有道理!蔡霞站出来反共,对党内很多人大概会有很大的震动。这个意义应该肯定。
你说的很对,如果是那些移了民的也就算了。最让我不能理解的是在墙内天天想着支爆、天下大乱、到处张献忠的。我这好奇了这些人脑子里装的都是屎吗,你们是不是觉得雪崩那天不会影响到你这片雪花?
我觉得楼主说得很对。
中国能够和平转型自然是最好的,再来一轮暴力革命是要死人的,而且是死很多很多人。哪怕是肉身移民的人,你就没有亲戚朋友在墙内了吗?
这个和平转型可能有她的私心,比如希望不要清算共产党员,希望社会中的既得益者不要遭到太大的损失。
但是这么多反共的人,哪个敢说自己一点私心都没有呢?
一个体制内的人能够反思,然后站出来反对这个体制,不是很好吗?体制内能站出来的人越多越好。
真的没必要苛责蔡霞,到底吃了多少社会红利或者拿多少钱的养老金。腊主席尚且知道统一战线,到了反贼这里怎么就这么喜欢对站出来的人挑挑拣拣的。
中国能够和平转型自然是最好的,再来一轮暴力革命是要死人的,而且是死很多很多人。哪怕是肉身移民的人,你就没有亲戚朋友在墙内了吗?
这个和平转型可能有她的私心,比如希望不要清算共产党员,希望社会中的既得益者不要遭到太大的损失。
但是这么多反共的人,哪个敢说自己一点私心都没有呢?
一个体制内的人能够反思,然后站出来反对这个体制,不是很好吗?体制内能站出来的人越多越好。
真的没必要苛责蔡霞,到底吃了多少社会红利或者拿多少钱的养老金。腊主席尚且知道统一战线,到了反贼这里怎么就这么喜欢对站出来的人挑挑拣拣的。
婊子要从良是件好事,毕竟张开腿挣的钱也是辛苦钱。但要立个天大的牌坊就是不要脸了。再举个例:混了一辈子...
要團結一切可以團結的人,把類似的人再不斷拉過來,不要把他們往中共那邊推
也許這類人多了中共就垮了?那他們就等於將功贖罪了
很同意樓主的解讀。
反共從表面上看,是要建立一個新的政權,本質上則是要改變中國已經持續了上千年的社會文化:權力體系。改變了這個社會文化,極權政治的社會基礎就會減弱,當民衆開始學會通過協商和博弈,而不是權力鬥爭來制定規則,憲政也就水到渠成;不改變這個社會文化,即使中共倒了,習慣于權力體系行事方式的革命者們,依然不知道如何和觀點立場不同的人談判和簽訂契約,最後只好仍然“誰權力大誰説了算”。典型的例子就是海外民運,這麽多年了,始終一盤散沙,互相之間内鬥倒是很多,這就是因爲很多民運組織,依舊是權力體系的那一套行爲方式,只能容得下和自己觀點、立場相同的人,對不同的人則是通過打壓甚至道德攻擊獲取權力。這樣的革命,會有風險搞出下一個中共,甚至是比中共更加“中共”的政權。
我認爲蔡霞的觀點非常值得一看,她的不少言論,第一眼看上去平淡無奇,仔細一想卻是釜底抽薪,直擊體制最脆弱的地方,哪怕她的文風就是一副政治教科書的樣子……她和任志强一樣,是站在黨内權貴的角度反體制的。至今爲止,這樣的人並不多。我們平時聽到的,更多是來自平民、中產、知識界、體制内中低層的聲音。來自黨内權貴的聲音,不僅對擴展我們的視野有很大的幫助,而且由於他們最清楚體制的弱點,同時又有豐富的體制内人脈,力量也是最大的。所有這些背景不同的人,觀點、利益肯定是不同的,我們要做的,就是抛棄掉權力體系那一整套行爲習慣,用協商、博弈的思維方式求同存異,達成共識,盡可能地團結所有人,包括那些出於失望移民海外,但是手裏依舊有大量資源的人。只有這樣,才能為中國的和平轉型找到出路。
反共從表面上看,是要建立一個新的政權,本質上則是要改變中國已經持續了上千年的社會文化:權力體系。改變了這個社會文化,極權政治的社會基礎就會減弱,當民衆開始學會通過協商和博弈,而不是權力鬥爭來制定規則,憲政也就水到渠成;不改變這個社會文化,即使中共倒了,習慣于權力體系行事方式的革命者們,依然不知道如何和觀點立場不同的人談判和簽訂契約,最後只好仍然“誰權力大誰説了算”。典型的例子就是海外民運,這麽多年了,始終一盤散沙,互相之間内鬥倒是很多,這就是因爲很多民運組織,依舊是權力體系的那一套行爲方式,只能容得下和自己觀點、立場相同的人,對不同的人則是通過打壓甚至道德攻擊獲取權力。這樣的革命,會有風險搞出下一個中共,甚至是比中共更加“中共”的政權。
我認爲蔡霞的觀點非常值得一看,她的不少言論,第一眼看上去平淡無奇,仔細一想卻是釜底抽薪,直擊體制最脆弱的地方,哪怕她的文風就是一副政治教科書的樣子……她和任志强一樣,是站在黨内權貴的角度反體制的。至今爲止,這樣的人並不多。我們平時聽到的,更多是來自平民、中產、知識界、體制内中低層的聲音。來自黨内權貴的聲音,不僅對擴展我們的視野有很大的幫助,而且由於他們最清楚體制的弱點,同時又有豐富的體制内人脈,力量也是最大的。所有這些背景不同的人,觀點、利益肯定是不同的,我們要做的,就是抛棄掉權力體系那一整套行爲習慣,用協商、博弈的思維方式求同存異,達成共識,盡可能地團結所有人,包括那些出於失望移民海外,但是手裏依舊有大量資源的人。只有這樣,才能為中國的和平轉型找到出路。
人家好歹还实名大骂中共,某些人在pincong批了个匿名马甲就开始五十步笑百步。那请问你又做了些什么?反向小粉红键盘侠觉得很自豪。
很同意樓主的解讀。反共從表面上看,是要建立一個新的政權,本質上則是要改變中國已經持續了上千年的社會文...
党建工作不仅是给共产党洗地的,是真的要找思想资源和合法性,这些工作并不容易。蔡霞的话都是一针见血的,没有多年哲学底子说不出来那些话。
蔡霞自从被开除党籍后,在推特上就直球骂中共了已经撕破脸皮,把中共定性为“极权政体”“黑帮”,就是要中...
蔡霞自己在VOA採訪都承認自己有原罪了,還能對她要求什麼?
為什麼中共有統一戰線,You just can't make every one your enemy.
党建工作不仅是给共产党洗地的,是真的要找思想资源和合法性,这些工作并不容易。蔡霞的话都是一针见血的,...
"找思想资源和合法性" 这不就是洗地吗,还兼抛光打磨
那些批評的人, 如果成功打倒蔡霞, 又餘下什麼?
改革派那一套可能在品蔥沒有人會接受, 但至少是反對共產黨的友軍吧。
改革派那一套可能在品蔥沒有人會接受, 但至少是反對共產黨的友軍吧。

蔡教授说的话,对共党内部很有杀伤力,正如她所言,习氏将党和国家都绑在了他的战车上,习氏事实上已与皇帝无异,大权独揽,定于一尊,使得偌大一个党派一个国家失去了纠错能力,蔡是个中共党内为数不多有思考能力又敢于实名表达反对观点的人,蔡的所言所行有助于鼓舞党内国内异见人士,从内部瓦解分裂中共,对民众思想启蒙,从而推动国家实现民主宪政转型,比只知道一味辱华辱包意淫自娱的不知道高到哪里去了

看了30分鐘訪談。這個人感覺本來是想走改革開放才能社會穩定朝前發展才能維護自己權貴階層利益。現在開倒車要玩完權貴利益也玩完所以才反對。提出反對意見受到打壓很不爽還有同階層受迫害感到「震驚」。
這個人我是不覺得欽佩甚至覺得有點好笑。不過還算是點有良知而且敢於出來發聲也很不容易,畢竟世人皆罪人。她已經跑去美國了希望繼續發聲發揮餘熱吧。
另外,很好奇為什麼品蔥人都看得清的事到了一個紅二代權貴階層要到這兩年才開始震驚和醒悟,好像之前一直不知道或還心存僥倖似的。
這個人我是不覺得欽佩甚至覺得有點好笑。不過還算是點有良知而且敢於出來發聲也很不容易,畢竟世人皆罪人。她已經跑去美國了希望繼續發聲發揮餘熱吧。
另外,很好奇為什麼品蔥人都看得清的事到了一個紅二代權貴階層要到這兩年才開始震驚和醒悟,好像之前一直不知道或還心存僥倖似的。
我觉得她这个人也是经历了思想的转型,
早期也许是匪军的工具,但是在为匪军出谋划策续命时,发现这条道路不论怎么走,都是死胡同,于是进入下一个阶段"改良主义"
在这个阶段,她试图在框架内做出适当的变革,为匪军续命,但是发现这条路依然行不通.最终走向了彻底的反贼阶段
早期也许是匪军的工具,但是在为匪军出谋划策续命时,发现这条道路不论怎么走,都是死胡同,于是进入下一个阶段"改良主义"
在这个阶段,她试图在框架内做出适当的变革,为匪军续命,但是发现这条路依然行不通.最终走向了彻底的反贼阶段
我觉得每个人都有缺点。站在她的立场,她可以做成这样,已经很不错了,我们不要拿着放大镜去找别人的缺点,只要是站出来了就应该受欢迎
说句实在的,比起葱上天天大洪水的,蔡霞这种原共党成员对灭共更有号召力和影响力,她要为了一己私利,完全可以什么话都不说,同时拿着共匪的钱在美国快乐过日子,认真听过她的录音都知道她讲的话都切中要害,而且跟很多墙内人的心路历程是一致的,如果共党内部这种良心未泯的人士能凝结成一股力量,那将是对付共匪最强大的武器
团结一切可以团结的力量建立统一战线,这个算是共产党能得江山得法宝之一吧。团结一个线打一个点。等这个点...
事实上王立军比蔡霞更应该得到美国的保护,如果当年美国保住了王立军,会给支共更加致命的伤害更加深远的影响。
正因为当年美国轻易的放弃了王立军,你觉得还有你支的官员敢叛逃美领馆么?这等于是断掉了一条从内部瓦解和了解你支的渠道。
这是希拉里最错误的一个决策。
看了30分鐘訪談。這個人感覺本來是想走改革開放才能社會穩定朝前發展才能維護自己權貴階層利益。現在開倒...
就是心存侥幸,以及针还没扎到自己肉上没觉得疼。
底层人民一直被剥削,中产阶层在过去五年也越来越被挤压和压迫,现在也终于轮到这些最顶层的既得利益者了。
蔡霞对中共伤害最大的部分,是她作为一个搞理论研究的人,从根本上否定了中国特色社会主义。
反面例子是王沪宁,现在意识形态本质上还是在走第三帝国和苏联的路线,跟中国特色没啥关系。
其实根本就没有什么中国特色的社会主义,要么选民主自由和世界主流接轨,要么就专制独裁加军国主义,走第三帝国的老路。问题是中共的实力太差,想要做后者,但实际能力跟不上,大概就只能学苏联能活一天是一天了。
反面例子是王沪宁,现在意识形态本质上还是在走第三帝国和苏联的路线,跟中国特色没啥关系。
其实根本就没有什么中国特色的社会主义,要么选民主自由和世界主流接轨,要么就专制独裁加军国主义,走第三帝国的老路。问题是中共的实力太差,想要做后者,但实际能力跟不上,大概就只能学苏联能活一天是一天了。
大赞楼主一下
我个人觉得,中共所作之恶是空前之大,而作为敌人,它又无比地强大,反中共力量本来就不多,而如果还要因为互相攻击而内耗,实在是太令人扼腕了。
能够公开反中共的力量何其有限和珍贵,作为一个反贼,我觉得真的不应该去嘲讽这些来之不易的站在中共对立面上的人,你应该花更多的力量去攻击那些明确为中共说话,为中共为虎作伥的人。中国有句话叫做“人艰不拆”,这句话业可以套用在反贼这个群体身上:做一个反贼已经如此艰难,公开跳出来反更是需要极大的勇气,结果还要被其他反贼冷嘲热讽(拆台),这样不会让那些公开反中共的人心灰意冷吗?不会让那些希望能够跳出来反中共的人寒心吗?你看看陈秋实,在他被抓之前,推特下面有多少人嘲讽他是中共的大外宣?我一直在假设我自己是陈秋实,我看到这些东西心情是怎么样的?
当然,我知道和理解很多反中共人士的想法和立场差异度非常高,并没有希望大家都能够所谓“团结一致”(事实上我自己非常不喜欢“团结一致“这种集体主义思想浓厚的说法)
而只是希望各位反中共人士在”反中共“这个大方向上有着一致性前提下,能够互相包容,最起码不要因为看别的一个反共人士不顺眼,或者说他的理念和你不和,就口出恶言相伤。Agree to disagree,这句最近十几年在英语世界很流行的话,我觉得代表了一种非常可贵的包容共存精神。
(下面两个自然段主要复制自我在本论坛另一个回复,但是其中有针对本帖的适应性进行一些修改)
比如说我个人。我个人不赞成加速主义,但是愿意和主张加速主义者沟通和联盟,道理很简单,因为他们坚决反共这一点和我一致,和我的差异在于我认为加速主义会造成的损害太严重而且对很多人非常不公平,但是相对于反中共这个大方向上的一致性,我觉得这个小差异应该被包容。再比如我自己反中共但是不反华,但是也愿意和那些反共又反”支“的人站在同一战线,原因同上。我也认为法轮功有一些形而上学的主张实在是令我这个不可知论者都难以入眼,但是我看到了他们这些年在反中共上持续做出的巨大贡献,因此也愿意和他们为伍。89民运的领袖们虽然各有各的问题,但是当年年少的他们至少当年站出来振臂一呼,如同当年”引刀成一快,不负少年头“的汪精卫一样,我赞许他们和强权对抗的勇气。任大炮虽然是红二代,中共内部黑箱性质太强,你也很难了解他的行为是出于什么动机,但是他敢于开口直言,光这一点我就愿意把他看作自己人,蔡霞教授也是类似。有些人可能觉得它们是黑社会的一员,只不过现在放下屠刀了。我想说的是第一中共除了是一个邪恶而且劣等的黑社会之外,同时很矛盾的是,它也是一个精英人士集合体,很多精英人士的入党并非自愿,中共内部有很多人其实思想上从一开始就不认同中共的邪恶党性,事实上也没有做什么大恶的人,就算做了恶,也不见得比你向中共缴税之恶要更大(这里引用了另外一位葱油的回答,我觉得说的很好)。然后另外就是,他们不是已经公开宣称放下屠刀了么?就这一点,即便不应该被赞许,难道就不能让你停止嘲讽他们么?毕竟任和蔡这样的人何其少见和难得!然后其他有些争议性更小的反抗者那就更是我所尊敬的,比如权平,维权律师们,陈秋实,郝海东等等。我对一些反中共人士之间的互相斗争,比如夏业良教授对文昭的攻击,就表示非常遗憾,但是也可以接受。
当然我说的“不要对反中共人士口出恶言”并不是说只要一个人反中共,就一定要包容他,也可以有例外。比如在比较有名的反中共人士当中我唯一一个绝对不看做自己人的,郭文贵。我不愿意从”缺乏教育“这方面去攻击这个人,我只想说,看过他的一些视频的人就知道,他是一个满口谎言,反复无常,毫无信誉的人,而且说谎的时候的自如和自得,令人瞠目结舌。中共之恶,在我看来核心并不是专制,暴力等等,而简简单单就是两个字:谎言。中共的一切之恶,从恶的发源和原理,到作恶的机制和工具,然后再到恶本身,无不和”谎言“两字高度相关,这里我不展开,但是你可以自己去想一想是不是如此,有机会我专门写一篇文章来阐述这一点。除了在谎言方面郭文贵和中共高度相似之外,还有很多地方郭都是和中共有着相似性的,比如对金钱力量的滥用(花重金聘请律师去通过法律程序压迫对他有微词的其他反共人士,或者威胁会这么做),因此在我看来郭文贵和中共是一路人。在这种大是大非面前,我不会因为郭文贵反共就包容他。
但是请注意我不能包容的反共人士是非常少的,而很多反贼,包括葱油,从发言上来说感觉包容不下很多反共人士,甚至只愿意和自己立场非常想近的反共/反华人士为伍,在评论其他和自己立场不一的反贼的时候,一出口就是非常严厉的批评或者是阴阳怪气的冷嘲热讽。我是不以此为然的。
总结下来,我想强调的是,中共的统治手段当中,就包括培养人民之间的相互仇恨和不包容,而我一直觉得一个非常好的反中共的实际做法就是中共希望我们怎么样,我们在力所能及的范围之内就尽可能避免这样做。希望反贼能够放下仇恨,给予更多的包容,尤其是对那些虽然你可能觉得不是你的同路人,但是事实上是在反中共的人
这一点上我觉得香港的反中共人士比我们做的更好。我先说明,我自己听说连登风气很差,但是因为我看不太懂连登那种俚俗语和网络用于非常多的粤语,所以也不了解连登到底如何,我主要通过FB上的一些香港反共名流的主页和社团去了解香港反贼的理念。我觉得他们当中有很多人都相信“兄弟爬山各自努力”,“不割席”,包括当时勇武派和合理非之间的关系处理,还有最近那些反共旗帜们,无论选择离开香港还是坚守香港,都得到了大多数人的支持和理解,离开是为了保存力量,坚守则是抗争到底,很少有人攻击离开的人“临阵脱逃”,攻击坚守的人“白白牺牲”
我个人觉得,中共所作之恶是空前之大,而作为敌人,它又无比地强大,反中共力量本来就不多,而如果还要因为互相攻击而内耗,实在是太令人扼腕了。
能够公开反中共的力量何其有限和珍贵,作为一个反贼,我觉得真的不应该去嘲讽这些来之不易的站在中共对立面上的人,你应该花更多的力量去攻击那些明确为中共说话,为中共为虎作伥的人。中国有句话叫做“人艰不拆”,这句话业可以套用在反贼这个群体身上:做一个反贼已经如此艰难,公开跳出来反更是需要极大的勇气,结果还要被其他反贼冷嘲热讽(拆台),这样不会让那些公开反中共的人心灰意冷吗?不会让那些希望能够跳出来反中共的人寒心吗?你看看陈秋实,在他被抓之前,推特下面有多少人嘲讽他是中共的大外宣?我一直在假设我自己是陈秋实,我看到这些东西心情是怎么样的?
当然,我知道和理解很多反中共人士的想法和立场差异度非常高,并没有希望大家都能够所谓“团结一致”(事实上我自己非常不喜欢“团结一致“这种集体主义思想浓厚的说法)
而只是希望各位反中共人士在”反中共“这个大方向上有着一致性前提下,能够互相包容,最起码不要因为看别的一个反共人士不顺眼,或者说他的理念和你不和,就口出恶言相伤。Agree to disagree,这句最近十几年在英语世界很流行的话,我觉得代表了一种非常可贵的包容共存精神。
(下面两个自然段主要复制自我在本论坛另一个回复,但是其中有针对本帖的适应性进行一些修改)
比如说我个人。我个人不赞成加速主义,但是愿意和主张加速主义者沟通和联盟,道理很简单,因为他们坚决反共这一点和我一致,和我的差异在于我认为加速主义会造成的损害太严重而且对很多人非常不公平,但是相对于反中共这个大方向上的一致性,我觉得这个小差异应该被包容。再比如我自己反中共但是不反华,但是也愿意和那些反共又反”支“的人站在同一战线,原因同上。我也认为法轮功有一些形而上学的主张实在是令我这个不可知论者都难以入眼,但是我看到了他们这些年在反中共上持续做出的巨大贡献,因此也愿意和他们为伍。89民运的领袖们虽然各有各的问题,但是当年年少的他们至少当年站出来振臂一呼,如同当年”引刀成一快,不负少年头“的汪精卫一样,我赞许他们和强权对抗的勇气。任大炮虽然是红二代,中共内部黑箱性质太强,你也很难了解他的行为是出于什么动机,但是他敢于开口直言,光这一点我就愿意把他看作自己人,蔡霞教授也是类似。有些人可能觉得它们是黑社会的一员,只不过现在放下屠刀了。我想说的是第一中共除了是一个邪恶而且劣等的黑社会之外,同时很矛盾的是,它也是一个精英人士集合体,很多精英人士的入党并非自愿,中共内部有很多人其实思想上从一开始就不认同中共的邪恶党性,事实上也没有做什么大恶的人,就算做了恶,也不见得比你向中共缴税之恶要更大(这里引用了另外一位葱油的回答,我觉得说的很好)。然后另外就是,他们不是已经公开宣称放下屠刀了么?就这一点,即便不应该被赞许,难道就不能让你停止嘲讽他们么?毕竟任和蔡这样的人何其少见和难得!然后其他有些争议性更小的反抗者那就更是我所尊敬的,比如权平,维权律师们,陈秋实,郝海东等等。我对一些反中共人士之间的互相斗争,比如夏业良教授对文昭的攻击,就表示非常遗憾,但是也可以接受。
当然我说的“不要对反中共人士口出恶言”并不是说只要一个人反中共,就一定要包容他,也可以有例外。比如在比较有名的反中共人士当中我唯一一个绝对不看做自己人的,郭文贵。我不愿意从”缺乏教育“这方面去攻击这个人,我只想说,看过他的一些视频的人就知道,他是一个满口谎言,反复无常,毫无信誉的人,而且说谎的时候的自如和自得,令人瞠目结舌。中共之恶,在我看来核心并不是专制,暴力等等,而简简单单就是两个字:谎言。中共的一切之恶,从恶的发源和原理,到作恶的机制和工具,然后再到恶本身,无不和”谎言“两字高度相关,这里我不展开,但是你可以自己去想一想是不是如此,有机会我专门写一篇文章来阐述这一点。除了在谎言方面郭文贵和中共高度相似之外,还有很多地方郭都是和中共有着相似性的,比如对金钱力量的滥用(花重金聘请律师去通过法律程序压迫对他有微词的其他反共人士,或者威胁会这么做),因此在我看来郭文贵和中共是一路人。在这种大是大非面前,我不会因为郭文贵反共就包容他。
但是请注意我不能包容的反共人士是非常少的,而很多反贼,包括葱油,从发言上来说感觉包容不下很多反共人士,甚至只愿意和自己立场非常想近的反共/反华人士为伍,在评论其他和自己立场不一的反贼的时候,一出口就是非常严厉的批评或者是阴阳怪气的冷嘲热讽。我是不以此为然的。
总结下来,我想强调的是,中共的统治手段当中,就包括培养人民之间的相互仇恨和不包容,而我一直觉得一个非常好的反中共的实际做法就是中共希望我们怎么样,我们在力所能及的范围之内就尽可能避免这样做。希望反贼能够放下仇恨,给予更多的包容,尤其是对那些虽然你可能觉得不是你的同路人,但是事实上是在反中共的人
这一点上我觉得香港的反中共人士比我们做的更好。我先说明,我自己听说连登风气很差,但是因为我看不太懂连登那种俚俗语和网络用于非常多的粤语,所以也不了解连登到底如何,我主要通过FB上的一些香港反共名流的主页和社团去了解香港反贼的理念。我觉得他们当中有很多人都相信“兄弟爬山各自努力”,“不割席”,包括当时勇武派和合理非之间的关系处理,还有最近那些反共旗帜们,无论选择离开香港还是坚守香港,都得到了大多数人的支持和理解,离开是为了保存力量,坚守则是抗争到底,很少有人攻击离开的人“临阵脱逃”,攻击坚守的人“白白牺牲”
不管以前怎么样,现在愿意出来,愿意发表自己的意见,给共党造成实质性的伤害,那就很好。
所有人都有救赎的机会,哪怕是习近平本人。
所有人都有救赎的机会,哪怕是习近平本人。
"找思想资源和合法性" 这不就是洗地吗,还兼抛光打磨
第一,她找的是民主转型的合法性,看能不能在马克思主义那里找到支持政改的东西。
第二,思考和先看事实再说圆了是不一样的。前者需要求真,蔡霞没找到思想资源就不找了,没有继续编瞎话。非要找人对比的话,你去看看国内的什么张维为就知道了。
[url=/article/item_id-480579#][/url]
[url=/article/item_id-480579#][/url]
非常同意你的观点,希拉里的错误影响深远。
我的观点是海外舆论应该以开放的态度接纳蔡这样的群体。不是说把王立军完全拒之门外,因为话题讨论的是蔡霞,所以就没有多说。
事实上王立军比蔡霞更应该得到美国的保护,如果当年美国保住了王立军,会给支共更加致命的伤害更加深远的影...
[url=/article/item_id-480579#][/url]
非常同意你的观点,希拉里的错误影响深远。
我的观点是海外舆论应该以开放的态度接纳蔡这样的群体。不是说把王立军完全拒之门外,因为话题讨论的是蔡霞,所以就没有多说。
>>[url=/article/item_id-480579#][/url][url=/article/...
如果中共围着成都使领馆不放,那美国外交官真的要为王立军一直和中共对峙下去么
不要觉得你认定了自由主义别人就立刻能学会
補充:就連這個自以為自己是自由主義者的人,都未必是真正的自由主義者,而且他可能還不自知
放下屠刀立地成佛是沒錯
但不是每個人都有佛祖那種馬上原諒他過往罪孽的胸懷的
加上他的過往經驗,有人懷疑其居心不軌也是再正常不過的了
但就算裝著放下屠刀,至少總比拿起來好
>>如果中共围着成都使领馆不放,那美国外交官真的要为王立军一直和中共对峙下去么
一,我同意那位的观点,王立军事件是有影响的,大家都看得到。二,应该怎么做,对不起,我不是美国国务卿。三,这个帖子是在讨论蔡霞。
帖子有大量反向粉红在鼓吹情绪,装都不带装的,一眼就看出来了,有的还顶着观察帽子就来干活了,不愧是共产党的好狗
蔡霞这个人可以拉拢,但是不要完全100%信任,她不完全是跟韭菜一个路的.就像你们所怀疑的郭文贵,他攻击中共王祁山,可以看戏,但是捐钱就不要盲目跟风.
蔡十年前在南方都市報等媒體上發表長篇大論,
鼓吹從黨内民主到全面民主,中共使命是完成憲政民主
說這話的時候,恐怕這個論壇里許多人小學還沒畢業吧
人家做了十年反賊,還輪得到反共小將頤指氣使指手畫脚?
https://cutt.ly/3fvIwKm
鼓吹從黨内民主到全面民主,中共使命是完成憲政民主
說這話的時候,恐怕這個論壇里許多人小學還沒畢業吧
人家做了十年反賊,還輪得到反共小將
https://cutt.ly/3fvIwKm