IF:假如美國出兵干涉第二次國共內戰
新世界線
1948年10月,遼瀋戰役人民解放軍全殲國軍,佔領全東北,國共內戰形式發生根本性的逆轉。
1948年11月2日,美國總統大選托馬斯-杜威戰勝杜魯門,成為第33任美國總統。
同月,中共以華東野戰軍、中原野戰軍猛攻國軍江北防線,徐蚌會戰爆發。
1948年12月1日,徐州陷落,南京當局緊急向美國求援,新任總統杜威研判中國有全境赤化的風險,決定出兵中國。
同月,麥克阿瑟將軍指揮美軍10萬兩棲部隊於連雲港登陸,奇襲共軍後方,國軍黃維兵團伺機於宿州發動反攻,共軍潰敗,徐州光復。
1949年1月,共軍華東野戰軍、中原野戰軍幾乎全軍覆沒,濟南光復,北平解圍。中共華北野戰軍,東北野戰軍撤退關外。
1949年2月,蘇聯警告美國,美軍不可越過山海關向東三省進攻,中國東北是蘇聯的核心利益。美國防部決議,美軍停止進攻,原地駐防平津。
1949年3月,孫立人復出(應美方推薦),任北平剿匪總司令,與林彪東北野戰軍形成對峙。
之後數年,國共雙方在山海關-長城一線形成拉鋸戰,戰況焦灼,雙方均無進展。
1950年韓戰爆發,金日成在蘇聯的支持下,發動朝鮮人民軍赫然南下,攻陷漢城。大韓民國政府同時向南京和華盛頓發出求援,蔣中正總統發兵抗蘇援韓,中美聯軍登陸朝鮮半島。
1951年中美韓三國聯軍攻陷平壤,金日成政權覆滅,大韓民國統一朝鮮半島。
同年,美蘇兩國派出密使在柏林會談,討論結束東亞地區的戰事,雙方陣營重新劃定勢力範圍。
1952年,在蘇聯的授意下,毛澤東在哈爾濱成立中華人民共和國,幾乎同一時間,新疆成立東突厥斯坦人民共和國。蘇聯立即宣佈和兩國建交。
同年,南京當局和哈爾濱當局在山海關舉行和談,簽署停戰協議,國共第二次內戰結束。
至此,在東亞地區,自由陣營:中華民國,大韓民國,日本國 vs 共產陣營:中華人民共和國,蒙古人民共和國,東突厥斯坦人民共和國。
後續
1950年代
中華民國:十年動員戡亂時期,國內殘餘的共軍游擊隊基本被剿滅,社會秩序恢復。
中華人民共和國 ;鎮反,三反五反,反右,大躍進。
1960年代
中華民國:進入經濟高速成長期,資本主義和自由市場日益成熟。1961年,在各方壓力下,蔣中正總統宣佈恢復國大選舉和總統選舉,並於黨內初選擊退李宗仁,連任成功。1965年,蔣中正以年事已高為由,宣佈放棄連任,孫立人成為中國國民黨提名總統候選人,並且當選中華民國總統。
中華人民共和國 : 大饑荒,毛澤東在黨內受到劉少奇挑戰,遂發動文革,大清洗。
1970年代
中華民國:1973年,蔣經國當選中華民國總統,重用孫運璿等技術官僚。1974年,山西企業家郭台銘創立鴻海塑膠企業有限公司,鴻海在日後40年中,由一個員工僅10人的小微企業發展成了全球最大的代工服務集團。
中華人民共和國 : 1976年毛澤東逝世,其子毛岸英繼位,在國內繼續大搞高壓統治。
1980年代
中華民國:張忠謀率領一批工程師技術人員自美國回國,於1987年設立南京積體電路製造股份有限公司(簡稱:南積電),並在日後發展成為全球市值排名前十的超級企業。
中華人民共和國 : 在“毛岸英新時代社會主義”體制下,經濟落後,生產力低下,人民生活物資奇缺。
1990年代
中華民國 : 總人口7億,人均GDP突破1萬美元,上海和南京是東亞最繁華的前五大都市(另外三個是東京,漢城,新加坡)。
中華人民共和國 : 蘇東劇變,以蘇聯為首的社會主義國家全面崩潰。 中華人民共和國發生顏色革命,毛岸英政權垮臺,憤怒的人民走上街頭要求毛岸英下台,人民解放軍嘩變,逮捕毛岸英,改革派上台宣佈實行政治改革和經濟改革。
中華民國政府宣佈經濟援助中華人民共和國,南北中國國家元首在北平實現了歷史性的會面,簽署了經濟合作協議。
由是,中華民國資本大舉進軍關外,"南商"成為中華人民共和國這一新興市場成長的重要力量。
2000年代
2002年,世界盃足球賽首次在亞洲舉辦,在FIFA 投票中,中華民國戰勝了大韓民國和日本國成為了主辦國。
中華民國男子足球隊以中國代表隊(CHINA)的名義參賽,而中華人民共和國男子足球隊以北中國代表隊(NORTH CHINA)的名義參賽。
最後插播一條新聞:哈爾濱警方破獲了一起黑社會犯罪集團案件,以組織犯罪,傷害,恐嚇,勒索取財等罪逮捕了黑幫頭領習近平等人。習近平,男,1953年生,小學文化,其父習仲勛曾是中華人民共和國開國將領。。。
1948年10月,遼瀋戰役人民解放軍全殲國軍,佔領全東北,國共內戰形式發生根本性的逆轉。
1948年11月2日,美國總統大選托馬斯-杜威戰勝杜魯門,成為第33任美國總統。
同月,中共以華東野戰軍、中原野戰軍猛攻國軍江北防線,徐蚌會戰爆發。
1948年12月1日,徐州陷落,南京當局緊急向美國求援,新任總統杜威研判中國有全境赤化的風險,決定出兵中國。
同月,麥克阿瑟將軍指揮美軍10萬兩棲部隊於連雲港登陸,奇襲共軍後方,國軍黃維兵團伺機於宿州發動反攻,共軍潰敗,徐州光復。
1949年1月,共軍華東野戰軍、中原野戰軍幾乎全軍覆沒,濟南光復,北平解圍。中共華北野戰軍,東北野戰軍撤退關外。
1949年2月,蘇聯警告美國,美軍不可越過山海關向東三省進攻,中國東北是蘇聯的核心利益。美國防部決議,美軍停止進攻,原地駐防平津。
1949年3月,孫立人復出(應美方推薦),任北平剿匪總司令,與林彪東北野戰軍形成對峙。
之後數年,國共雙方在山海關-長城一線形成拉鋸戰,戰況焦灼,雙方均無進展。
1950年韓戰爆發,金日成在蘇聯的支持下,發動朝鮮人民軍赫然南下,攻陷漢城。大韓民國政府同時向南京和華盛頓發出求援,蔣中正總統發兵抗蘇援韓,中美聯軍登陸朝鮮半島。
1951年中美韓三國聯軍攻陷平壤,金日成政權覆滅,大韓民國統一朝鮮半島。
同年,美蘇兩國派出密使在柏林會談,討論結束東亞地區的戰事,雙方陣營重新劃定勢力範圍。
1952年,在蘇聯的授意下,毛澤東在哈爾濱成立中華人民共和國,幾乎同一時間,新疆成立東突厥斯坦人民共和國。蘇聯立即宣佈和兩國建交。
同年,南京當局和哈爾濱當局在山海關舉行和談,簽署停戰協議,國共第二次內戰結束。
至此,在東亞地區,自由陣營:中華民國,大韓民國,日本國 vs 共產陣營:中華人民共和國,蒙古人民共和國,東突厥斯坦人民共和國。
後續
1950年代
中華民國:十年動員戡亂時期,國內殘餘的共軍游擊隊基本被剿滅,社會秩序恢復。
中華人民共和國 ;鎮反,三反五反,反右,大躍進。
1960年代
中華民國:進入經濟高速成長期,資本主義和自由市場日益成熟。1961年,在各方壓力下,蔣中正總統宣佈恢復國大選舉和總統選舉,並於黨內初選擊退李宗仁,連任成功。1965年,蔣中正以年事已高為由,宣佈放棄連任,孫立人成為中國國民黨提名總統候選人,並且當選中華民國總統。
中華人民共和國 : 大饑荒,毛澤東在黨內受到劉少奇挑戰,遂發動文革,大清洗。
1970年代
中華民國:1973年,蔣經國當選中華民國總統,重用孫運璿等技術官僚。1974年,山西企業家郭台銘創立鴻海塑膠企業有限公司,鴻海在日後40年中,由一個員工僅10人的小微企業發展成了全球最大的代工服務集團。
中華人民共和國 : 1976年毛澤東逝世,其子毛岸英繼位,在國內繼續大搞高壓統治。
1980年代
中華民國:張忠謀率領一批工程師技術人員自美國回國,於1987年設立南京積體電路製造股份有限公司(簡稱:南積電),並在日後發展成為全球市值排名前十的超級企業。
中華人民共和國 : 在“毛岸英新時代社會主義”體制下,經濟落後,生產力低下,人民生活物資奇缺。
1990年代
中華民國 : 總人口7億,人均GDP突破1萬美元,上海和南京是東亞最繁華的前五大都市(另外三個是東京,漢城,新加坡)。
中華人民共和國 : 蘇東劇變,以蘇聯為首的社會主義國家全面崩潰。 中華人民共和國發生顏色革命,毛岸英政權垮臺,憤怒的人民走上街頭要求毛岸英下台,人民解放軍嘩變,逮捕毛岸英,改革派上台宣佈實行政治改革和經濟改革。
中華民國政府宣佈經濟援助中華人民共和國,南北中國國家元首在北平實現了歷史性的會面,簽署了經濟合作協議。
由是,中華民國資本大舉進軍關外,"南商"成為中華人民共和國這一新興市場成長的重要力量。
2000年代
2002年,世界盃足球賽首次在亞洲舉辦,在FIFA 投票中,中華民國戰勝了大韓民國和日本國成為了主辦國。
中華民國男子足球隊以中國代表隊(CHINA)的名義參賽,而中華人民共和國男子足球隊以北中國代表隊(NORTH CHINA)的名義參賽。
最後插播一條新聞:哈爾濱警方破獲了一起黑社會犯罪集團案件,以組織犯罪,傷害,恐嚇,勒索取財等罪逮捕了黑幫頭領習近平等人。習近平,男,1953年生,小學文化,其父習仲勛曾是中華人民共和國開國將領。。。
47 个评论
所谓的雅尔塔协议,美国抛弃背叛的只有朝鲜,满洲,蒙古这些地区。根本没想过抛弃中华民国,相反积极邀请作为战胜国之一的中华民国参加战后国际秩序的重建,包括加入联合国安理会,成为常任理事国。分割占领日本。收付台湾等。
老蒋个娘希匹自己瞎来,美国又上来个反华总统,周围跟着一圈苏联匪碟。
最终导致中华民国在大陆彻底熄火。
老蒋个娘希匹自己瞎来,美国又上来个反华总统,周围跟着一圈苏联匪碟。
最终导致中华民国在大陆彻底熄火。
马歇尔这个匪碟是导致大陆赤化的罪魁祸首,当然背后还有个反华总统杜鲁门,两人唱双簧。
老蒋看不懂。和中共硬拼。
老蒋看不懂。和中共硬拼。
杜鲁门真的冤,动不动被拉出来碰瓷,当年怎么怎么亏待了中国人。关键是东亚黄人何德何能让美国人流血好让自己过上好日子。没错韩战美国打了,因为日本这个新领地需要安全边界,美国人被迫卷入的东亚洼地战争获得的成果总要保下本。那让美军跑到中国这大洼地给一群碰瓷成性畏威不怀德的费拉流血是图什么。可别动不动就碰瓷美国不管自己就世界末日了,美国本土安全着呢,倒是东亚欧洲的资产阶级一把屎一把尿要供着美国牺牲很大。
你这个连云港登陆是不会发挥仁川登陆的效果的,淮河流域地形开阔,又多沼泽,美军打不出奇袭。
结果就是美军精锐击退共军之后双方进入僵持,这是提前进入越南战争了
结果就是美军精锐击退共军之后双方进入僵持,这是提前进入越南战争了
香港怎麽辦?
1984年中(華民國)英聯合聲明規定新界在99年租約到期后歸中華民國,九龍和港島作爲大英帝國海外領地加入英聯邦,港人獲得英國公民護照。中華人民共和國設立駐港辦事處。
2019年陳同佳案後,英屬香港與中華民國簽訂引渡條約,陳同佳被引渡至中華民國臺灣省地區法院按謀殺罪審判。
1984年中(華民國)英聯合聲明規定新界在99年租約到期后歸中華民國,九龍和港島作爲大英帝國海外領地加入英聯邦,港人獲得英國公民護照。中華人民共和國設立駐港辦事處。
2019年陳同佳案後,英屬香港與中華民國簽訂引渡條約,陳同佳被引渡至中華民國臺灣省地區法院按謀殺罪審判。
你特么对满洲人究竟有多仇恨?
>>你特么对满洲人究竟有多仇恨?
满洲是肯定要沦陷于赤俄之手的,这是雅尔塔协定规定的,只是老美给老蒋争取了一个满洲的大义名分主权而已,实际上肯定要被毛子架空
>>😆我去,俺2018年去的海参崴,赶脚也就是个延边的水平吧。它肯定不如长春你知道吧
毛子远东居民的收入不比满洲大部分地区强?
>>😆我去,俺2018年去的海参崴,赶脚也就是个延边的水平吧。它肯定不如长春你知道吧
没去过满洲和俄国,单从介绍两地的网络视频画面比较来看,除了交通,大连真比不上海参崴。空气就差一大截。
你国的城市一直都是逼格不够,交通来凑。
>>没去过满洲和俄国,单从介绍两地的网络视频画面比较来看,除了交通,大连真比不上海参崴。空气就差一大截。...
大连那狭长的半岛还真不方便
东北地广人稀是不可能饥荒的,原世界线三年自然灾害东北粮食大规模支援内陆,东北都没出现饿死人的事情。
有夢最美(ry
>>你这个连云港登陆是不会发挥仁川登陆的效果的,淮河流域地形开阔,又多沼泽,美军打不出奇袭。结果就是美军...
水網密佈是淮南地區的地理狀況,徐州宿州連雲港等淮北地區是開闊的大平原,很適合摩托化兵團迂迴包抄。
不存在这假如,在当时马歇尔和杜鲁门眼里,国民党是腐朽的无可救药的政党,共产党是信仰自由民主的社会主义民主政党,不是集权政党,美国对国民党很失望,美国一位共产党上位后能实现他们口中的自由民主,但是结果………
如果前期国民党不把精锐投放到东北,留在关内,可能还真的能守下去。划山海关而治。
可是蒋介石也是民族主义者,维护大一统,在东北消耗了大量的兵力。
如果这样的话新疆和西藏青海很有可能就独立了,然后中华民国大概维持汉地18省+部分内蒙古的国土,东北是共产党的,就像现在朝鲜和韩国一样。
如果前期国民党不把精锐投放到东北,留在关内,可能还真的能守下去。划山海关而治。
可是蒋介石也是民族主义者,维护大一统,在东北消耗了大量的兵力。
如果这样的话新疆和西藏青海很有可能就独立了,然后中华民国大概维持汉地18省+部分内蒙古的国土,东北是共产党的,就像现在朝鲜和韩国一样。
>>香港怎麽辦?1984年中(華民國)英聯合聲明規定新界在99年租約到期后歸中華民國,九龍和港島作爲大英...
如果上海沒有赤化,沒有上海資本家大逃港,估計在那個世界線香港的人口規模和經濟規模都會比現在小很多。當然,也沒有畸形的高房價,人民生活會輕鬆很多。
美国二战救了中国一次,都被中国人骂成那样,再救一次怕不是狗屎淋头。还是算了吧,中国人的事情需要中国人自己理顺了
>>如果上海沒有赤化,沒有上海資本家大逃港,估計在那個世界線香港的人口規模和經濟規模都會比現在小很多。當...
都是两面的,这样很多香港人会去上海找工作负担上海的高房价。东亚地区繁华商业中心房价没有低的。
>>香港怎麽辦?1984年中(華民國)英聯合聲明規定新界在99年租約到期后歸中華民國,九龍和港島作爲大英...
另外,查了下,那個陳同佳出身地是廣東深圳。那個世界線沒有深圳特區,深圳還是個小漁村,陳同佳估計在廣州打零工度日。陳同佳殺女友案估計只會成為當地社會版普通新聞。
>>另外,查了下,那個陳同佳出身地是廣東深圳。那個世界線沒有深圳特區,深圳還是個小漁村,陳同佳估計在廣州...
这条世界线里面中国的动漫产业会怎样蓬勃发展呢?像《少女前线》《明日方舟》《碧蓝航线》《战舰少女》他们的内容和剧情是怎么样的呢?
想不到还有人对国民党抱有幻想。
还不如期待日本投降之后,国共和谈成功,中国没有立马转入内战吧。
只要不发生军事冲突,政治上的斗争,都好说。
还不如期待日本投降之后,国共和谈成功,中国没有立马转入内战吧。
只要不发生军事冲突,政治上的斗争,都好说。
>>香港怎麽辦?1984年中(華民國)英聯合聲明規定新界在99年租約到期后歸中華民國,九龍和港島作爲大英...
要是蔣介石贏了,香港1948年就會淪陷了
「一九四六年四、五月間,廣州軍統局辦事處以駐港肅奸專員楊哲甫在港為英方所不滿,工作上碰了英方許多釘子,漢奸引渡案又受到英方諸多刁難,該辦事處主任何峩芳向張發奎建議,由軍統局組織一個香港特別行動隊,專負責擾亂香港社會治安的工作,第一個行動,擬攜帶特製的定時炸彈和宣傳品等,潛入香港進行活動。張雖以此作用不大,但他對軍統一向言聽計從,乃毫不考慮這是一種卑劣的行為,將使港胞蒙受直接之禍害,即令我撥交手榴彈兩箱為改制定時炸彈之用,還再三叮囑要絕對秘密。不久香港花園道等處連續幾天發生幾次爆炸事件,並有署名青年行動隊散髮之傳單,警告香港政府須停建屏山機場、取銷限制華人入境、所有漢奸須立即交由中國引渡,否則將發動十萬青年對香港施行毀滅性行動等語。據何峩芳說,他們除上述行動外,還在青山附近搞了幾次搶劫案,打死過一個華裔警察。這些行動雖使香港社會統治有過一些騷動,但未收到什麼大的效果。」
李漢衝:《日本投降有關香港、澳門的一些事件》,引自中國人民政協廣東省委員會文史資料研究委員會編:《廣東文史資料》第三輯,1962,第177-178頁
「國民黨廣州行營在香港還設立了一個秘密的情報組,由我介紹我的小同鄉邱鑑冰充任組長。邱當時在港辦《時事新報》,各方關係尚多,掩護亦較容易。全組除臨時雇用的外國人員外,有基本組員十人左右。該組還在港設立了一個秘密電台,與行營直接聯繫。這個組織雖然由於沒有什麼具體行動任務,只能做一些偷雞摸狗的工作,作用不大,但在香港方面來說,也是觸犯它的治安條例的。」
李漢衝:《日本投降後有關香港、澳門的一些事件》,引自中國人民政治協商會議廣東省委員會文史資料研究委員會編:《廣東文史資料》第三輯,1962,第179-180頁
>>想不到还有人对国民党抱有幻想。还不如期待日本投降之后,国共和谈成功,中国没有立马转入内战吧。只要不发...
冷戰時期中國只能從國共兩個爛蘋果中挑一個吃下去。國民黨算是相對沒那麼爛的那個,把腐敗的部分掏空還能吃。共產黨完全就是個毒蘋果,吃下去立刻暴斃的那種。
>>冷戰時期中國只能從國共兩個爛蘋果中挑一個吃下去。國民黨算是相對沒那麼爛的那個,把腐敗的部分掏空還能吃...
国民党就是世界上最烂最垃圾的政党。
要不是冷战,美国必须要扶持,这个政党早就把台湾给毁了。
>>伯力,海兰泡。海参崴这些从满清身上咬下来的几块地方,毛子建设的都可以,比满洲城市不知道强到哪里去了。...
海参崴和远东城市的街道和居民楼就是典型的赫鲁晓夫街区,和鹤岗双鸭山一个水准,当然比现在普遍的超高层和大马路顺眼和方便多了。
>>国民党就是世界上最烂最垃圾的政党。要不是冷战,美国必须要扶持,这个政党早就把台湾给毁了。
過激了,國民黨內一些技術官僚還是不錯的。包括十大建設,台積電都是國民黨留給台灣的遺產。
>>過激了,國民黨內一些技術官僚還是不錯的。包括十大建設,台積電都是國民黨留給台灣的遺產。
台积电是1986年创建的,那个时候蒋经国都已经放权很多了吧。十大建设,中共可以找出来对标和超越的也多了去了吧。
技术官僚,又改变不了实际的政党腐烂。
>>杜鲁门真的冤,动不动被拉出来碰瓷,当年怎么怎么亏待了中国人。关键是东亚黄人何德何能让美国人流血好让自...
美國人參與韓戰,本來就是對失去全中國的反省。
全中國的赤化,間接導致了美國麥卡錫主義的抬頭,這也是美國參與韓戰的大背景。
如果韓戰早於中國內戰爆發,美國估計還繼續對蘇聯和共產主義綏靖,金大胖就統一整個朝鮮半島了(反正對美國來說,守對馬海峽和守台灣海峽也差不多,共產勢力沒有渡海能力。)
我觉得架空历史顶多在一个小的时间段延续。前段非常赞成,对于二战后中国局势的误判和六四后对共产党统治的中国未来的误判,一个使冷战成为现实陷入僵持,一个目前看来甚至会有更严重的后果,而冷战的延续几乎是必然。
时间线越长,模拟的难度越大,因为影响和受影响的因素太多。如果我们任何人有幸确实回到过去,我认为最有可能发生的是会演变出一个完全不同的未来。这也是为什么多数极权国家要不试图抹去历史,要不就主导历史必然论。事实是,整个世界都在时刻做出选择发生变化,每一次都会是不同的随机组合。
时间线越长,模拟的难度越大,因为影响和受影响的因素太多。如果我们任何人有幸确实回到过去,我认为最有可能发生的是会演变出一个完全不同的未来。这也是为什么多数极权国家要不试图抹去历史,要不就主导历史必然论。事实是,整个世界都在时刻做出选择发生变化,每一次都会是不同的随机组合。
不用美帝出兵,当年美帝马歇尔不调停四平之战,国民党将林彪一伙在四平街彻底杀死,满洲则不会落入共狗之手,也就没有后来日籍解放军和东北民主联军