无声的反抗——中国经济怪象,企业招不到人,年轻人找不到工作,低欲望盛行

但每年过完年,都会有报道,说什么企业招工难。尤其是沿海制造业基地,最近这十来年,没一年不吵不闹的:老子招不到人!

为什么年轻人不愿意进工厂?

想想2008年前,那时候的70后们要想进个像样子的工厂,还得托熟人,请客送礼之类的,跟孙子似的。

现在呢?反过来了,没有年轻人再想进工厂当工人了,老板们也牛不起来了,舔着脸好话说尽,连哄带骗的(各种中介去骗你懂得),招人也难。

以前沿海城市的市区居民90%的人都是工人子弟,但是这些人已经彻底不做工人了,郊区的年轻人也鄙视做工人,就算再没有门路,那也得在工厂找个清闲的管理职位,三心二意的混日子。

一大批中小制造业如今世道不好,之所以还能勉强维持,是因为有一批60后、70后的农民工在支撑,他们上有老下有小,不敢歇,也不敢闹,他们拼命干活的动力是子女绝不再进厂当工人,能够改变家族命运。

如果再过十年,等这帮人退休,或者干不动了,制造业的车间里就真找不到工人了。

现在的80后、90后,进厂打工主要是找对象谈恋爱,顺便长点见识,对于学习专业、钻研技术,根本不感兴趣。

这批人已经毫无机会,失去理想,带有绝望。

年轻人去了哪里?

现在的城市子弟们靠着父辈的积累,基本上都完成了转型,根本不可能去工厂上班,那是他们看不上的地方。

所以工厂里都是大龄农民工,而农民工越来越少,工资水平也越来越高,其它成本也是年年看涨,最后产品就毫无价格竞争力了。

更可怕的是社会上的观念,完全变了,对于工人,没有正眼相看的。要是哪个男孩子说自己在厂里上班,就是农民工的女儿也会鄙视他。这种舆论环境下,这些制造业还怎么玩,真的玩不下去了。

那么年轻人哪儿去了?

主要成了“大学生”。他们毕业后在大城市的各个角落晃荡,怀揣希望,但是毫无希望。希望在歌声里,在诗里以及所谓的远方,听着听着也麻木了,也佛系了。

他们的职业最多的是房屋中介、各类销售员之类的,年纪超过30岁就难办了。这也是中国经济的困难之处。

我曾经在珠三角一家传统制造业工厂考察,车间内的操作工,年轻人很少,最小也是30岁。倒是在管理区,财务、人事、销售等,都是年轻人,因为这些工作相对而言,还算体面点。

因为年轻人也是大学毕业,他们的父母绝对不会让子女去车间上班了,他们自己也会觉得,那个地方真没前途。

十年后,工厂要是关停,如果不出现意外,这些30多岁的大学生大吵大闹一番后,会大批失业。

考证和自己玩

曾和某熟人聊天,他说他村子里好几个大学毕业的孩子,有一年到头都不上班的,就窝在家里考证,各种各类的职业资格证,忙个不亦乐乎。

还有的干脆是自己当个体户,送货跑运输,甚至玩自媒体的。硬是没有一个是进厂当工人的。

这样下去,制造业还有未来吗?

从用人角度看,管理员和操作工,中国1:8是合理的,德国约1:4。但中国大学生录取率超70%,算上存量劳动力,也是严重结构失衡,大学生太多,怎么消化呢?

一旦楼市偏冷,大批中介和各相关配套的个体户马上就失业。到时这些大学生们进退失据,会大面积失业,这是隐忧所在

制造业工厂需要大量理科生,但是现在企业利润薄,导致大量优秀学生选择从事金融、法律、中介等服务行业,表示绝不进厂。

这些人从生产领域进到分配领域,导致生产行业人员素质越来越低。

员工最希望把企业的利润,年底全部分掉,房价这么高,分钱最实惠。他们不喜欢把利润留出来搞研发,搞积累。企业垮了,反正明年换一家就是了。

老板们何尝不是这种心态?辛辛苦苦挣点钱容易吗?还不如拿着钱去搞搞金融和房地产得了!

但是,站在更高的宏观经济上看,这样做的结果是,满大街都是乱窜的失业者。

用工荒的真相

所谓的用工荒,是企业和年轻人的双输。

目前的劳动力市场是供需不匹配,大量的年轻人没有技能,但因为生活成本高,也得要高工资;成本高昂的企业无力支付,双方僵持。

年轻人,骑驴找马,随时跳槽;企业面对大量的生手,前期培训费用打水漂。其实大学生也活得差,企业也活得差,双输

企业只想要熟练工人,不要大学生,嫌他们娇气还事多,有脑子的人不好管不是?

现在一个企业只是招聘10人,却写招聘100人,原因是想多挑挑,但实际上工资开得低;而年轻人被某些唱高调的新闻误导,对工资抱有太高期望。

于是一方面企业找不到人,一方面年轻人找不到活。企业和工人僵持,却被人报道和解读为用工荒。

所以,用工荒的真相是缺少:熟练工和苦工种。

一是中国毁掉了“技校”,德国75%的中学生是去了技校,中国90%的中学生是去了大学(主要是文科)。

以前技校毕业去工厂,现在进高校为了赚钱,活生生把人关了三四年,培养了一批酸秀才。剩下的歪瓜裂枣,越来越不会干活,还眼高手低,一般工作不想干,真要技术的工作干不了,企业根本不敢要。

做坏一批产品,损失远远大于节约的工资,熟练工培养周期太慢,所以出现抢工人。说白了,工人很多,但是有点儿技术的不多,企业没法用。

我曾观察了一个企业,普通制造业,企业员工除了老板一家全部是大学生,其他都是中学毕业,日常电脑管理做得也很好。该企业前几年也招聘了几个大学生做行政管理、人事管理,但是他们上班就是拿着“考公务员”或者“英语六级”书复习,和其他员工无法交流,工作马马虎虎,抱怨一大堆,确实没办法使用。

二是苦工种,如搬运,年轻人不想干,中老年干不动。我认识一个搞装修的小包工,在某一线城市苦干十五年,为儿子买了房买了车。

儿子现在某小公司混,月薪不到4000元。装修工月入8000元很正常,但吃住太艰苦了,儿子果断拒绝。

年轻人的好日子

现在的年轻人,绝大多数是喝可乐、吃麦当劳长大的,刚刚出来工作的时候,只会和老板儿子比生活待遇,然后产生怨恨心态。这个状态,很难维持多久的。

很多企业招聘给出了4000~7000元的工资,其实是“计件,不交社保”,新手根本拿不到这些。

今后机器会慢慢取代一部分人力。有个朋友,买了一台机器10万元左右,取代了两个熟练工,效率大增,原来要一天,现在半个小时。机器不需要缴纳社保,也不需要“辞退赔偿”。

当然,大部分工种还是要人力完成。但这里少用一个人,那里就会多出一个劳动力,总体还是有用的。

劳动关系不稳定,员工大流动,熟悉本企业特定岗位的工人越来越少,所以做高科技、高质量、高效率企业就是个笑话。

但企业负担太重,产能过剩,也无力提供高福利,恶性循环。

结果是绝大多数制造业在低水平竞争,你花三年的高成本培养工人,会一夜之间全部辞职。

实在找不到的年轻人会怎么样?

啃老族已经占据了中国60%的家庭

第一组数据,国家每年报告的失业率数据,即在4%左右,有人说这数据不准,那么放大一点,把没有相对固定工作的全算上,放大一倍,8%;多少人?不难算出来;即中国城市人口约8亿人,去掉老人小孩(未成年)3亿人,那么5亿就业人口的8%是4OOO万人;其中,应该有2O%左右是50岁以上的失业者,大多沒地方啃老;留下的8O%都属青年人或中青年,显然,这些年青人失业或半失业,基本没有生活来源,只能啃老

另一组数据,把城市80后至20○O年出身年青人作一个统计,总人数应该在2亿5~2亿8之间。可以把这一群体的年青人收入分个类:

第一类:高收入群体,月收入己达二万元以上,比例不会高于10%,不需要啃老;

第二类:中高收入者,即月收入高于城市平均值的1.5倍,达到2O%左右,也不必啃老;

第三类:中等收入者,即月收入刚达或接近城市上班族平均水平,即月入70O0~9O00元;约3O%以上。这一群体中至少50%人需要父母各种支持或补贴;

第四类:中低收入者,即月收入低于平均水平,占比大约在25%左右。此群体大多数与父母同住,啃老完全在意料之中;

当然,第五类收入更低,占比在10%左右,这些年青人的啃老是常态,唯一区别是啃多啃少。

若把上述属部分啃老以及完全啃老的青年人数相加,总人数在90OO多万,那么,还是以城市二亿家庭看,占比达到或接近5O%。

仅这两组数据分折后,得出的粗略数据就是,城市中的啃老族己经超过了6O%;这不得不使人很吃惊;但如果做个有心人,去左邻右舍或朋友间做个调查,把年青人在家吃饭生活不给钱的,年青人购房父母补贴的,或协助还房贷的,以及第三代(孙辈)生活学习靠老人支助的,等等全算是啃老,那么,不能不说这一现家很普遍,应该达到了5O~60%。


啃老会导致什么?
https://i.imgur.com/egqlCG5.png
日本就是很好的例子。年轻一代是看着父母一代在重债下苦苦挣扎中长大的,成长中留下了心理创伤,所以,等新一代成为经济活动的主力后,消费和购房欲望基本上消失了。没有结婚欲望,没有工作欲望,也没有立志的欲望,也没有玩的欲望,什么欲望都没有。低欲望社会,就跌入到这么一种状态

对生活要求很低,高端专卖店和百货公司不再热闹,取而代之的是“淘宝”网购(日本是便利店),越便宜越好,人们也不买车不买奢侈品,汽车特别是豪华车销量下降;“宅”文化盛行,满足于“穷充(穷而充实)”,很多人在外卖上对付一日三餐;个人生活方面,很多人不恋、不婚、不生子,从二次元和游戏中寻求快乐,生育率低迷

宅文化是从 “ACG” 这个亚文化演变过来的,动画,漫画,游戏,就是动漫+游戏。他们共通的特点就是喜欢待在家里,不大愿意出去上学上班,不愿意去打工,就喜欢待在家里玩些,沉溺其中。当时把他们称为“宅一族”实际上是这个意思。

还有一个叫“丧”,给人表面上懒懒散散,没有任何的感受性、约束,生活也没有目标,稀里糊涂,行尸走肉,麻木的生存。这个情况现在看来也蛮多,年轻人当中确实这个现象不少。


虽然中共媒体会摆出来说「原因不同」
https://i.imgur.com/z4exLhM.png
但这些现象已经普遍存在,客观现实是无法否认的。

所以对于年轻人们低欲望的无声反抗,以上的用工荒中共会怎么办?
https://i.imgur.com/1OGB5zc.png
最近这则新闻耐人寻味,把一些人抓起来,用奴隶制去生产,这不外乎是一种办法。再有近来的贸易战围堵、疫情打击后的困境,导致的制造业倒闭,许多大龄工人一失业,那些啃老的年轻人何去何从?
负债逾八千亿恒大惊传现金流断裂许家印急澄清指造谣

不啃老的,拼脑门挤进房屋中介的年轻人,如果房地产暴雷,又将何去何从?



来源:(墙内网站慎点↓)
《财经》杂志——月薪万元招不到人?年轻人不进厂都去哪了
http://news.sina.com. cn/c/nd/2018-03-13/doc-ifysfkff4761346.shtml

新浪财经——日本低欲望社会的警示
https://cj.sina.com. cn/articles/view/1664176597/633151d502700i0qt

搜狐——啃老族已经占据了中国60%的家庭,可信吗?
https://www.sohu.com/a/373870131_120560364
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97 个评论

我曾观察了一个企业,普通制造业,企业员工除了老板一家全部是大学生,其他都是中学毕业,日常电脑管理做得也很好。该企业前几年也招聘了几个大学生做行政管理、人事管理,但是他们上班就是拿着“考公务员”或者“英语六级”书复习,和其他员工无法交流,工作马马虎虎,抱怨一大堆,确实没办法使用

无法交流什么?

主要成了“大学生”。他们毕业后在大城市的各个角落晃荡,怀揣希望,但是毫无希望。希望在歌声里,在诗里以及所谓的远方,听着听着也麻木了,也佛系了。

你在写小说?
>>我曾观察了一个企业,普通制造业,企业员工除了老板一家全部是大学生,其他都是中学毕业,日常电脑管理做得...

联系上下文,缺少苦工种,那一般是交流教导年轻人们「你穷是因为你不努力,要有吃苦耐劳的精神」。啃老的年轻人表示,我就算找不到工作,窝在家里也不干——这算是一种行动上的反抗了。一个劳动法都形同虚设的国家,肯定还有更多坑。

后面那些是原文,并不是出自我之手。我只是整合中共国所谓失业的一个怪象。
>>联系上下文,缺少苦工种,那一般是交流教导年轻人们「你穷是因为你不努力,要有吃苦耐劳的精神」。啃老的年...

三和大神算不算无欲望人群
对不起,日本的低欲望和你国完全不一样,别硬靠
>>三和大神算不算无欲望人群

他们可以有欲望,但所有欲望都被活活压制下来了。现在的许多年轻人已不同大龄员工的任劳任怨,可以随便给低工资干最重最累的活,不行大不了就不干了,反正饿不死就到处游荡。这对于中共来说肯定是坏事,而侧面说这是普世认知下的一种的进步,不再愿意做牛做马,算是一种反抗(揽抄经济大家一起死)
>>对不起,日本的低欲望和你国完全不一样,别硬靠

日本是主动的低欲望,中共国是被动的。结果都是消费大降级
>>他们可以有欲望,但所有欲望都被活活压制下来了。现在的许多年轻人已不同大龄员工的任劳任怨,可以随便给低...

什么无欲望
>>什么无欲望...

啃老还能有多少欲望?被压榨下,付出和劳动不成正比,那就把欲望抛弃,得过且过。
A24835 灰名单
有人能說說現在中國的經濟情況嗎?

朋友在杭州工作,他說沒有店倒……
>>啃老还能有多少欲望?被压榨下,付出和劳动不成正比,那就把欲望抛弃,得过且过。

婚姻...欲望
>>有人能說說現在中國的經濟情況嗎?朋友在杭州工作,他說沒有店倒……

宏观经济估计成为中共的国家机密了。只能从各种信息渠道来了解一二。你朋友说杭州說沒有店倒,是指商业街的店吗。就我了解的,商业街的许多饮食、零售店,不依靠网购电商、网上外卖都很难存活,应该说他们被线上平台绑架了,被房地产与网商平台两头压榨,都是低利润的半死不活维持着,所以他们得压榨员工,压榨质量。
为什么老是说日本人低欲望?怎么跟我在现实中的感觉一点也不符合?我倒是觉得日本人的日常生活里精神物质各个方面都太丰富了,创造力惊人,消费力也惊人。
>>日本是主动的低欲望,中共国是被动的。结果都是消费大降级
日本低欲望人群不是主流,而且这些人大多有自己爱好的某一样愿意砸大钱的,只是花不在现在世俗看上去必须的东西上。保持独身有时候也是为了能保障没人烦。这些人里有ACG的,但更多的会流到各种五花八门的分野,比如公路自行车,冲浪,滑雪,黑胶碟,铁道等等,有着幸福的童年,长大对一般的物质要求反而没有那么多,这是一个高度自由和富裕国家后的后遗症。
>>为什么老是说日本人低欲望?怎么跟我在现实中的感觉一点也不符合?我倒是觉得日本人的日常生活里精神物质各...

因为对日本有了解的人太少太少
>>... 你在写小说?

我觉得挺符合实际的,我身边就有很多例子。难道我们不在同一个中国?
>>日本低欲望人群不是主流,而且这些人大多有自己爱好的某一样愿意砸大钱的,只是花不在现在世俗看上去必须的...

你说的是一种因素,还有另一种因素是日本税率过高:税率也是递进式的,收入越高,你交的税也就越高,最高达到55%,对于年轻人来说,辛辛苦苦工作一年换来的工资上涨,减去税额的增加,几乎没有什么差别,所以谁还努力?还有经济上各种事无巨细,管的多了就是计划经济,比如企业不能轻易开除员工,致使,日本经济整体缺乏活力,年轻人没有上进心;再诸如航空、化学产业充斥着价格控制、竞争限制、研发补贴等。

从以上可以看出,日本和中共国的相同之处都是经济不自由。当然,日本负出这些代价,日本人民收获到了一个贫富不悬殊的橄榄型社会;而中共国的经济不自由是更甚的(而且福利几乎没有),恶果就会更明显。
同樣的狀況台灣工業也差不多,只不過狀況不太一樣,跟日本但是又跟中國有點類似。
>>因为对日本有了解的人太少太少

也是,唉……我很喜欢日本,太发达了,文化风貌也很独特。东京应该是地球上最繁华的地区。
我认识的许多日本年轻人(80后、90后)都很会玩,想法很多,行动力超强,教养好好,睡眠时间又少。
如果不是太害羞了,地球都应该是他们的...
中國豪華車銷量下降????
原Po平行宇宙?
>>你说的是一种因素,还有另一种因素是日本税率过高:税率也是递进式的,收入越高,你交的税也就越高,最高达...

可见你对日本有多么的不了解,日本税负可比中国合理的多,如果存在要交百分之55税的人,那么我保证你根本不懂那人可以有一百种合理避税方法。什么叫不能随便开除反了错误就能开掉,我整个部门裁掉都可以。你怕不是在平行时空的日本。

https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/2260.htm

日本国税局网页,日本1到7档完全不计算减免的前提下,最高才百分之45的税率,你这55的税是你开的税务局吗?而要达到这个税率是年收4亿日元(2600w人民币左右)以上的人,不做任何手续硬交也就是百分之45,你知道日本最常见可以减税的包括什么吗,你抚养你老婆,你孩子你父母没多一个人就能狂减,你房子有贷款,最高可以减十年分,你买保险可以减,你捐款可以减,我就不说还有各种擦边球的方法减了,达到这种收入的人真的不用你操心税率🤣
>>中國豪華車銷量下降????原Po平行宇宙?

谢谢提醒,攀上中共的富豪,他们买买买豪车的欲望是不会降。

而普通人就是这状况「一季度汽车销量下滑42% 专家称消费端疲软难解 - 新浪财经」
JP那裡主要是高薪的文職工工時超張

13小時,再加上各種惡職業文化,又要天天工作後陪吃飯喝酒..

JP解決方案是最高工時7小時和5天工作

港陸則是大量建公屋

另外港陸人也一堆低慾望..

很多人外卖一日三餐

這很有錢..

“ACG” 这个亚文化

ACG不是亞文化

大陸人把任何非傳統/非全民參與文化也抺黑為次文化
>>可见你对日本有多么的不了解,日本税负可比中国合理的多,如果存在要交百分之55税的人,那么我保证你根本...

我可没觉得中国税负有合理性,大部分是隐性税负。日本税负都是明面上的,但没有高税负日本哪来的高福利呢。可以有一百种合理避税方法,人人都可用吗?要是人人可用,那日本政府钱从哪里来呢。

终身雇佣是一种日本的文化,不是日本的政策,和其他国家比起来算特殊性,我举的一个例子并不恰当,他的确不是必然的。
关键是中国的社会鄙视链还根深蒂固。
贫穷其实可以忍受,但贫穷又没有尊严,怎么忍受?
这个互害互骗的社会,还被一个专制者掌舵,没有一点温情,真希望早点完蛋!
>>谢谢提醒,攀上中共的富豪,他们买买买豪车的欲望是不会降。而普通人就是这状况「一季度汽车销量下滑42%...

這或許是沒錯啦
但就説我家人近幾年在中國用車看到其他車的情況
據説前幾年看到RR/B是嚇得大家都離得很遠,一年都未必見到一隻的,近幾年看到的多了也就不怕了
而且就看各家豪華車厰公佈的成績單,疫情前在中國區的銷量整體都很漂亮,甚至疫情期間RR似乎都有接到中國訂單(可能我記錯)
很難説是豪華車銷量下降
當然這也要看豪華的定義,像是Lexus這種勉强在邊界綫上的到底算不算豪華……

順便科普一下
日本的宅文化和中文語境裏的宅是不一樣的,中文雖然使用宅這個詞並聲稱這是日語外來語,但實際上已經瓦房店化了
日本所謂的宅,翻譯成中文更接近「發燒友」,相傳取自於發燒友圈内對對方的第二人稱otaku。在這種標準語境下稱之爲宅者,不一定要一直呆在家裏,不一定窮,甚至往往比較富裕
鐵道宅就是典型的會到處跑的宅屬性,就不呆在家裏,而且也是宅文化的傳統大宗了
而且不管哪種宅,都有很多人是會投入很多金錢精力在自己的愛好上,甚至愛好本身可能就很貴。比方説動漫宅會收集周邊,這就很貴,偶像宅要去參加活動也會很貴(甚至可能因此旅行)所以宅反而要求比較高的經濟水平
而日本根本不存在ACG這個説法,有關ACG的歷史我記得品蔥有人寫過,簡單地說那是很中國特色的説法
中文語境(台灣也有人如此使用)的宅傾向於字面意思上呆在家裏,而未必對任何特定事物有比較强的興趣
所以以中文的語境去推測日文是錯誤的
>>我可没觉得中国税负有合理性,大部分是隐性税负。日本税负都是明面上的,但没有高税负日本哪来的高福利呢。...
日本只是中等福利国家,日本军费也不高因为有美国,日本也没有维稳费,日本也没有一带一路大傻逼。我跟你讲只有广东GDP的俄罗斯都能全民免费医疗呢🤣健康的国家靠的是中产为社会主流个税企业税平衡,自国消费力强劲。
>>可见你对日本有多么的不了解,日本税负可比中国合理的多,如果存在要交百分之55税的人,那么我保证你根本...

嗯,谢谢你指正我重新去认识不是平行时空的日本。但日本政府近年新增的大债务也是挂在哪里的,日本政府应该没骗我。
>>日本只是中等福利国家,日本军费也不高因为有美国,日本也没有维稳费,日本也没有一带一路大傻逼。我跟你讲...

我引用的文并不是故意贬低日本,那些文的来源可是日本人大前研一所写的。
楼主,前面一半我觉得OK,后面低欲望和我了解的情况有所差别,
和大陆部分企业有一定的联系,年轻人也好,中老年也好,其实欲望很高的.......
年轻一点的,工作确实质量很一般,但他们希望有高收入,
中年以上的,大多有不错的岗位了,这时候也多半谋求个人利益,不少还是损害着公司利益,比如昨天知道的一个熟悉的企业,区域主管无视利润不达标硬是接下来了一个单子,今天核算下来是要赔的,而且合作方对公司而言并没有更多的潜在价值,但对于该主管来说,多一个单子可能就多一份势力,这类破事似乎不少。
我說說我看到的吧
我有親戚在半個體制內的公司工作,她工作還行不算太累,只是時間不太穩定。她其實一直都希望離開這家公司,但找不到更好的地方保證生活所需。儘管有自己的房產,但仍和我婆婆住,啃老啃到隔了一代。我見她的機會不多,但每次見到她,就有這種“低慾望人群”的感覺。

可能她家裡小時候經過破產,曾經家裡做生意很有錢,後來破產後就變得挺貧困。另外她的工作經常要和人打交道,也不知道是不是做到深度精神疲憊了。因此就算和家人住、有工作、有房產,都沒什麼安全感。不願意成家立業,不去想未來怎樣,也不想出去找朋友玩。我總在她身上感覺到一股深深的無力感,好像除了那個工作就沒有別的生活目標。雖然這情況和文章內容有些出入,但這讓我想起了她。
>>這或許是沒錯啦但就説我家人近幾年在中國用車看到其他車的情況據説前幾年看到RR/B是嚇得大家都離得很遠...


日本毕竟是富裕社会,中国的啃老都是穷啃老,换句话说,又穷又不愿出去出苦力出丑,如孔乙己不能做短衫帮的体力活。所以日本那些年轻人虽然可以说出一堆丧气话,但是工作还有回报,业余爱好也养的起。中国年轻人要是说一堆丧气话,那业余爱好就真的是抖音王者吃鸡了.
沒有企業找不到人,只有薪資待遇給得不夠
>>宏观经济估计成为中共的国家机密了。只能从各种信息渠道来了解一二。你朋友说杭州說沒有店倒,是指商业街的...


如果说实体店,很多是因为预付了一年的租金,本着沉没成本捞一点是一点的精神而硬着头皮亏损经营。
>>楼主,前面一半我觉得OK,后面低欲望和我了解的情况有所差别,和大陆部分企业有一定的联系,年轻人也好,...

低欲望社会的几个典型特征就是:
1、年轻人不愿意背负风险,不像从前世代一样愿意独立购屋,背负几百万的房贷。

2、少子化,人口持续减少、人力不足;另一方面,又面临人口超高龄化的问题。

3、丧失成功欲的社会:对于拥有物质降低欲望,随便吃个一、两餐就能活下来的社会,出人头地的欲望也比先前世代降低不少。

4、无论是货币宽松政策或公共投资,无法提升消费者信心,撒再多钱也无法改善经济。

对比以上特征。我文里所说的这个低欲望是会引起许多歧义,抱歉。
兄弟姐妹们,快来看看印度的动漫创意来恶心中共希特勒的政权。太他妈的搞笑了。链接地址:https://www.youtube.com/watch?v=iDB9Uta6C2w  他的空间有太多糟蹋中国的视频,快快转发。让小粉红上吊去死吧。
>>日本毕竟是富裕社会,中国的啃老都是穷啃老,换句话说,又穷又不愿出去出苦力出丑,如孔乙己不能做短衫帮的...

也不一定,也有真的很窮的日本人,別説業餘愛好連地址都養不起只能住在網咖裏的那種。就算做了體力活,像是在7-11打工,實際上還是可能生活會很困難
但是有愛好的、稱得上「宅」的,至少都是家境還不錯的。你看到那些養得起愛好的已經是有自帶幸存者偏見了
然後愛好也是和經濟狀況有關係的。人有錢了會對汽機車、旅游這類高價愛好比較有興趣,窮一點就只能卡拉ok、打游戲了。很多中國人可能沒想到,在日本這樣只有正版的國家打游戲其實是要花錢的……所以游戲打的多其實開銷也很大,幾千塊日元的游戲買不起怎麽辦?就喝幾百日元的珍奶吧……
中國也是一樣的,窮人因爲覺得汽機車、旅游這些高價愛好和自己無關(中國的情況下甚至根本沒有機車)就不容易產生興趣,只不過中國是盜版天國、手游天國,窮人也玩得起游戲就能玩游戲而已。不然就不是吃鷄游戲,而只能現實吃鷄了……
所以中國人可能以爲游戲是窮人愛好,因爲在中國是這樣沒錯,但在外國其實游戲都不便宜

順便吐槽一句
日本雖然比較富裕,但整個大環境對業餘愛好並不友好。我真的見過日本求職攻略教「不要説自己對目標工作有興趣」的
>>也不一定,也有真的很窮的日本人,別説業餘愛好連地址都養不起只能住在網咖裏的那種。就算做了體力活,像是...

这个也有道理,不过平均来说日本还是比中国富个几倍的。所以虽然要重叠部分,但是大体上还是日本年轻人的生活水平吊打中国年轻人。
>>也不一定,也有真的很窮的日本人,別説業餘愛好連地址都養不起只能住在網咖裏的那種。就算做了體力活,像是...
你看看那些住网吧的人实际工作时间再说他为什么穷
>>这个也有道理,不过平均来说日本还是比中国富个几倍的。所以虽然要重叠部分,但是大体上还是日本年轻人的生...

嘛……………………畢竟中國有的人真的是窮死的餓死的,日本這種的應該還不至於
但同樣對比「城市底層年輕人」恐怕都沒好到哪裏去
差別只在於日本人至少還知道自己慘,中國人有一半是以爲自己笨、不努力
>>你看看那些住网吧的人实际工作时间再说他为什么穷

因爲住在網咖,所以沒有可以填寫履歷書用的固定地址,所以很多像樣的工作就找不到,就沒錢,就只能住網咖啊
不要跟我説什麽他們住網咖是因爲他們不努力之類的
>>日本毕竟是富裕社会,中国的啃老都是穷啃老,换句话说,又穷又不愿出去出苦力出丑,如孔乙己不能做短衫帮的...

还有沉迷在B站二次元的那些小粉红,虽然他们暂时还活在中国梦里。出社会梦醒了,一说一堆丧气话,就被打成废青被封删。那只能继续沉迷在二次元里寻找「快乐」和梦想寄托(二次元老婆)了
>>为什么老是说日本人低欲望?怎么跟我在现实中的感觉一点也不符合?我倒是觉得日本人的日常生活里精神物质各...
国外人们水深火热
>>因爲住在網咖,所以沒有可以填寫履歷書用的固定地址,所以很多像樣的工作就找不到,就沒錢,就只能住網咖啊...

很多真的就是的
>>嘛……………………畢竟中國有的人真的是窮死的餓死的,日本這種的應該還不至於但同樣對比「城市底層年輕人...


你说的没错,可是中国底层恐怕都不在城市,而是城乡结合部杀马特中
>>很多真的就是的


這個話題日本人自己也探討了不少,自己去看日本怎麽説的吧
薪水低啊,香港這邊也是,薪水太低,男性很多不工作的,無論老幼
>>你说的没错,可是中国底层恐怕都不在城市,而是城乡结合部杀马特中

不是説「底層在城市」我是説「城市裏的底層」…………
日本城市底層和中國城市底層一樣,很多都還有退路,實在不行回鄉下,至少餓不死。不算全體的底層,但如果要賴在城市那也是底層了,所以我覺得有對比的餘地
話説中國房價最貴的都在郊區……我以爲郊區城鄉應該富人比較多?
>>因爲住在網咖,所以沒有可以填寫履歷書用的固定地址,所以很多像樣的工作就找不到,就沒錢,就只能住網咖啊...


巴西日裔都能干3k工作(脏,累,危险),没有理由说土生土长的日本人干不来
文章的作者是否對牆外的動漫產業有誤解......這可是慾望和花費都很高的圈子哎,怎麼看也不適合拿來當低慾望的例子
首先我觉得低欲望就是个伪命题, 因为现代社会不像古代支那有硬性规定的所谓欲望, 花钱结婚和繁衍与花钱买胶都是欲望, 我不打算结婚但是家里有焊台, 有台钻, 有各种diy工具, 都是靠自己买的, 这不能算欲望?
>>這個話題日本人自己也探討了不少,自己去看日本怎麽説的吧

然而我在日本,而且我是日本人
>>然而我在日本,而且我是日本人


那你爲什麽不看你們的新聞呢?
>>巴西日裔都能干3k工作(脏,累,危险),没有理由说土生土长的日本人干不来

那些3K工作夠他們得到地址的嗎
是真的日本人嗎?沒想到啊,會上品蔥,能閱讀,理解並輸入中文
>>还有沉迷在B站二次元的那些小粉红,虽然他们暂时还活在中国梦里。出社会梦醒了,一说一堆丧气话,就被打成...
刚刚我看到你在核平贴里跟姨粉们争论,我刚给你点了赞,可惜老号又被他们封杀,现在品葱主流已经快被这些人把持,你这样理智谨慎的良知用户已经不多了,不考虑去2047坐坐吗?我们欢迎你这样的高质量用户.
>>还有沉迷在B站二次元的那些小粉红,虽然他们暂时还活在中国梦里。出社会梦醒了,一说一堆丧气话,就被打成...
兄弟去膜乎吧 那里有申请2047用户的方法. 另外跟你说朝鲜化饿死上亿人这种预测本身就是处于对中国人的蔑视和绝望,支黑和姨粉的主流价值观就是中国人处于鄙视链的最低端,无论做什么都是费拉的都是有罪的,所以必然会迎来这种命运. 所以给出核平的合理理由,哪怕这种预测只是空想,哪怕这种预测缺少具体细节和逻辑. 反正他们也不管了,完全就是懒惰和暴力,缺乏对生命的考量.
然而日本已经把科技发展到一定程度,就是在国际市场中有一席之地,比如日本汽车。中国失去劳动力优势后却没有技术优势来接替。
>>首先我觉得低欲望就是个伪命题, 因为现代社会不像古代有硬性规定的所谓欲望, 花钱结婚和繁衍与花钱买胶...

家庭价值观,那是保守右派的一种政治观念。

维基解读 Family values
https://en.wikipedia.org/wiki/Family_values

认为家庭是维持国家的支柱,比如增加人口什么的。发书评的这个日本人,把这种观念说明成是欲望,觉得是社会必须且更重要的。
>>那你爲什麽不看你們的新聞呢?

你知道在东京核心区域1300w人里只有4000个网咖难民吗,你知道这些人7成是男性,4成是壮年,平均月11-15w收入,你知道日本失业保险的流程吗,我知道我领过,你在日本体验过最简单最底层的最简单的体力劳动派遣工作吗,我体验过并且跨越十几个业种。你知道日本的社会保障系统的是怎么运转的吗?你一无所知。你要知道能混成这4000个人的样子其实是非常难的🤣
        哈哈哈,你文章里一边叫着招不到工人,一边又说产能过剩,真魔幻,还搞集中营奴隶制生产,过剩的产能准备往哪里倾销啊?欧美(人家不干了)?或者继续非洲撒币?反正国内的人是天天攒着首付,还着房贷,没法正常消费的。
        另外,中国不缺工人,中国缺的是下贱的工人,是廉价劳动力。你要不信可以自己去厂里体验一个月的生活。
>>你知道在东京核心区域1300w人里只有4000个网咖难民吗,你知道这些人7成是男性,4成是壮年,平均...

我又沒説日本全是網咖難民,我是説有而已。人家說日本年輕人比較富裕能養得起愛好,我説窮的也有,僅此而已。怎麽你就來碰瓷我説得好像我是説日本人全住在網咖裏一樣了?我還沒提到有街友住在公園呢,你是不是也要替我把日本人劫持到公園裏去
7成是男性,so what?男性活該窮?4成是壯年,so what?6成裏也全是老人小孩這種不算年輕人的人?社保系統如何運作?so what?不管它如何運作,出現多少無家可歸就是它的成績單
憑什麽說中國年輕人「你窮就是你不努力」就是粉紅的内捲舔共理論,說日本就這樣?
请问楼主,可不可以转去墙内?
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>>有人能說說現在中國的經濟情況嗎?朋友在杭州工作,他說沒有店倒……

广州倒了一大片。。。
>>我又沒説日本全是網咖難民,我是説有而已。人家說日本年輕人比較富裕能養得起愛好,我説窮的也有,僅此而已...

中国是你努力也没用,日本是你有努力就有回报,是一回事?有人一个月15w可以10w去玩风俗。有人说我这叫断离舍周游全国,你说你同情我?我还觉得你out了。
主要还是中共问题。
以前中共还对体制内公务员体制外的合同工待遇遮遮掩掩。

现在直接跟你说老子就是搞比你们普通百姓高不止一两点的待遇。

工作不累稳定待遇高还有面子,谁不爱啊?一对比就心里不平衡。你看现在墙内论坛全部年轻人,哪个不是受不了就想着进去混日子

想想2008年前,那时候的70后们要想进个像样子的工厂,还得托熟人,请客送礼之类的,跟孙子似的。
这句话换成政府合同工就毫无违和感
>>主要还是中共问题。以前中共还对体制内公务员体制外的合同工待遇遮遮掩掩。现在直接跟你说老子就是搞比你们...


中共体制内就是要编制,有了编制才有体制内保障,你给政府打工做合同工那跟公务员没有任何可比性。
抖音微信这些恶俗软件必须彻底消灭干净!美国已经失败其他国家不能再失败!
>>中共体制内就是要编制,有了编制才有体制内保障,你给政府打工做合同工那跟公务员没有任何可比性。


其他地区合同工不敢说。我这里的合同工待遇已经超过中小企的中层管理。

编制肯定是最香的,可是有那么好做吗?
因此很多人是想私企这么差,真不如做政府合同工,哪怕待遇低点。
>>其他地区合同工不敢说。我这里的合同工待遇已经超过中小企的中层管理。编制肯定是最香的,可是有那么好做吗...


没有编制那就是和私企一样,政府可以随便把你的这个工作优化掉,或者找下一个外包人员外包掉。
一个鼓吹996的国家,一个劳动法都能形同虚设的国家,出啥笑话都不奇怪
>>没有编制那就是和私企一样,政府可以随便把你的这个工作优化掉,或者找下一个外包人员外包掉。


我知道你的意思。总之没你想的那么随便。他们不会轻易辞掉不犯大错的人,最多是逼走,劝退。你厚脸皮也能混下去
感觉很多新闻都是互相矛盾的,一边说6亿人月收入不足1000,一边又说那么多不愿意上班的。就算啃老,家里有条件让啃老才行。我自己是不好意思啃老的,不知道为什么感觉有那么多人愿意啃老。无论墙内还是墙外,网上接触到都是年薪十几万二十多万,有房有车,说自己赚钱多容易。我自己感觉赚钱是世界上最难的事情,现实中接触的都是月薪几千为主的。到底哪个是真实的中国?网上的中国人个个有钱,现实中的中国人大多买不起房。
>>我知道你的意思。总之没你想的那么随便。他们不会轻易辞掉不犯大错的人,最多是逼走,劝退。你厚脸皮也能混...


这也是有可能的,就像这篇文章说的工厂求着工人干活。
怒赞,说到心坎里了
日本跟所有其它普通国家一样,
最穷、最底层的是从中国大陆过去又不会日语的偷渡散客
以及不能自理从医院跑出去的精神病人,和跑路的赌徒、杀人犯
讨论日本人在网吧不工作没钱是不具备任何现实意义的
日本人有社保医保,生孩子上公立学校有政府照顾,你国的三和大神有么?两者是一样吗?
还有,说日本社会低欲望的人,是否可用你自己的脑子、自己亲身感受举具体例子(而非什么人云亦云的狗屁报道)说明这一点?

再次申明,我认识的日本社会、日本人一点也不低欲望,奋力工作、奋力花钱才是我见识的常态。吃喝玩乐,各个方面都是另一个层次的消费观念和消费水平。
>>中国是你努力也没用,日本是你有努力就有回报,是一回事?有人一个月15w可以10w去玩风俗。有人说我这...

努力就有回報?
昭和老害你好,昭和老害再見
你既然日語沒問題,為什麼不去看看日本人如何吐槽努力就有回報這句話的呢?
>>努力就有回報?昭和老害你好,昭和老害再見你既然日語沒問題,為什麼不去看看日本人如何吐槽努力就有回報這...
这里的回报按照昭和的标准当然是不可能的因为已经过了高度成长期,但是工作多少时间拿多少钱这是非常正常的事情,尤其在非固定工作的业界,难道和努力不挂钩吗?我还要给没有在日本生活工作尤其底层经历的人普及一下日本找工作必须要有固定地址这是个很搞笑的误区,日本什么情况下必须要求有固定地址呢大概只有个别守旧的公司必须通过传统信件来通知你录取不录取,现在大部分公司是电子邮件通知,临工更是电话通知即可。你说你急,日结一万一天(8小时的工作)我做过专门给富裕家庭送菜到户的蔬菜分拣,每天下午5点到凌晨三点日结7500,余款月结。前一天电话第二天叫去上工。你说你连面试都懒得去吗,好的,你随便可以登记一家体力劳动的派遣公司,看下你的驾照or保险证填一个表格,然后每天傍晚发邮件你选择你想去上那一份,所有手续邮件和公司网络上解决,没有任何人会去核实你的住址。日薪8k到1.5w都有,我保持每周双休一个月还是有20w的。你说没有上升渠道?对不起还是有的,我去一个物流公司流水线做过给超市分拣货物,一周以后人事找我希望我能做契约社员收入可以月结更稳定各种保险都上,公司给你学费考叉车执照考下叉车月收可以提到25等等,不过我当时是体验生活我没有打算长做,我拒绝了。成为契约社员以后还有机会内部上升正社员。在用人单位来说他觉得你可用他是希望能有固定的队伍而且对他来说那是更低的用人成本(因为派遣公司拿到3000的时薪到你只有1000-1200)。还有大手印刷厂通过派遣公司招募契约社员(都是夜工,月40w日元)我那会试过没选上,机会很多,这种纯体力派遣现场多为20代后半到60代我都有看到,一般生活不是问题,上升渠道有很多。这是十年前经历了,日本在疫情情前一直都是确人手不缺工作的。日本卡车司机从你可以开的吨位来看月40-80w的收入都有机会,保洁公司都有30w公司年两次海外旅行。。那些网咖难民在日本都是:❴訳あり人間❵热爱自由的有,离家出走的有,众叛亲离的有,好吃懒做的有等等只能说明人类的多样化而已。
>>请问楼主,可不可以转去墙内?

随意转,我也是综合转载的。注意规避敏感词汇和话题。
>>这里的回报按照昭和的标准当然是不可能的因为已经过了高度成长期,但是工作多少时间拿多少钱这是非常正常的...

你怎麼拿卡車司機這種傳統高薪苦力來說呢……
我跟你說話真的很累。既然你能上品蔥就能上google,你為什麼就寧願在這裡和我爭「只要努力就可以」這樣的二戰理論,就不肯看看人家怎麼說的呢?我查得到的你都查得到
「我努力了就有回報」不等於「你努力了也有回報所以你窮就是你沒努力」這很難懂?
>>你怎麼拿卡車司機這種傳統高薪苦力來說呢……我跟你說話真的很累。既然你能上品蔥就能上google,你為...

我已经从最底层的日结工跟你说起了你还要怎么样
>>我已经从最底层的日结工跟你说起了你还要怎么样


尤其是看第二行和往後的內容
>>低欲望社会的几个典型特征就是:1、年轻人不愿意背负风险,不像从前世代一样愿意独立购屋,背负几百万的房...

对比这个的话,更觉得沦陷区不是低欲望社会了。
1、年轻人实际上很愿意背负风险,前几年小额贷款这么疯狂就是例证,年轻人有很强的消费欲望,这个可能和所处阶层有关,真的有学识的人,实际上可以了解社会经济下行的现实,控制自己的消费,而强国一个胜利走向另一个胜利的宣传下,没那种见识的人实际上有很强的消费欲望,只不过不一定能支撑起来就是。
2、少子话这个也只在1线城市明显,其它城市,知道的情况是,无论有没有经济能力,生韭菜的欲望也蛮强烈......
3、同样在非一线城市的情况,可能对物质的欲望依然很高......
4、这个我觉得更多是沦陷区极权的因,很难发展高端产业,没有外部输血的当下,只会越来越差,经济很难改善。
综合来说,我觉得沦陷区更像是低消费社会,这个不是低欲望引起的,而是生产力落后引起的,落后的生产力无法实现高档次的消费欲望,所以只能低档次消费。连做人的尊严都已经舍弃的强国人,可能会越来越惨,与他们的消费欲望无关。
过不久这些所谓招不到人的企业就要开始引进维吾尔人才了,吃苦耐劳,政治思想过硬,合同签多久就干多久,工资给多少就收多少
kang7913862 回复 A24835 灰名单
>>有人能說說現在中國的經濟情況嗎?朋友在杭州工作,他說沒有店倒……


他怎么知道没有店倒闭 坐标重庆 商圈内很多门市都贴着转让呢,还有很多硬撑的。
>>感觉很多新闻都是互相矛盾的,一边说6亿人月收入不足1000,一边又说那么多不愿意上班的。就算啃老,家...

真相只有一个...
中国人很多,而且贫富差距大。14亿人扣掉最穷的那6亿还有8亿。8亿什么概念?回想一下你这辈子实在打过交道的的人,算一下里面有钱的,中等,没钱人各自多少的比例。再乘以8亿。如果中国的有钱人应该会是有些发达国家的总人口,我一点也不吃惊。同理穷人。所以说网上/身边都是穷人/有钱人的人都是对的。
除了一些瞎掰的人。可是匿名网站有什么好瞎掰吹嘘的,大家又都不认识。

此外阶级固化会加重这种感官。何不食肉糜不是开玩笑的,有这种认知也很正常。
>>感觉很多新闻都是互相矛盾的,一边说6亿人月收入不足1000,一边又说那么多不愿意上班的。就算啃老,家...

这个帖子里对日本人的生活状况的争执就证明了我说的。说白了就是一个比例的问题。可是比例对一般人而言并不真的重要,最多感慨一下,还是要该做什么就做什么。
确实!昨天有好几个朋友打电话说缺人,而有的人确找不到工作,不知道到底原因,有好些行业面临缺乏年轻人(估计是加班压榨太狠,年轻人也不愿意干那些吃苦的工作),希望是最美好的事情,而美好的事情永不消逝。今年中秋国庆一起过(单纯想和家人在一起),去年国庆香港警察开枪射示威者手足(我也很难过!)逝者安息,生者也要坚强。
>>我已经从最底层的日结工跟你说起了你还要怎么样


你讲的东西他没见过,他只能凭他的个人经验去推测...他还以为所有国家的蓝领阶层都是苦力,在社会上都让人瞧不起呢。

我认识的很多国内人都这样,以为天下所有国家的政府都跟支共一般黑,还一副看透人生、自我感觉很精辟的样子。

其实怀有这样想法的人都是在给自己不敢去海外闯荡、没有勇气和能力找借口罢了。
>>真相只有一个...中国人很多,而且贫富差距大。14亿人扣掉最穷的那6亿还有8亿。8亿什么概念?回想一...


人挪活,树挪死。可是很多人明知在大城市闯不出来一辈子买不起房,或者在小城市拿着可怜的工资也不愿意出去需要人的地方。
>>中國豪華車銷量下降????原Po平行宇宙?


中國整個車市都快崩了,還不下降??
>>中國整個車市都快崩了,還不下降??


國產品牌全靠補助養,加上阿貓阿狗都以為電動車好賺都想亂入,遲早玩崩正常現象
可這裡討論的是豪華車
所謂豪華車按照不同人心目中可能定義不一樣,比方說很多人覺得Lexus就算豪華了但我覺得光環還差了一點,PHAETON的地位到底如何決定之類的……
但如果按照品牌光環看,那些毫無懸念的豪華品牌,ABB或光環更強的那種,疫情前的中國成績單都是相對其他區算漂亮的(疫情中也有個別廠家衰退不是很厲害的)
Tesla、Porsche貌似就在全球賣瘋了,所以我稍微查了一下他們的成績單來為我背書
Tesla成績單(英語新聞頁):https://cleantechnica.com/2020/09/09/tesla-china-delivered-almost-12000-made-in-china-model-3s-in-august/
按照官方推特提出的數據,國產Tesla成績似乎不錯,Model 3只比比亞迪差了點。考慮到兩者的價格差很難說這是下降
P許成績單(同為英語新聞頁):https://auto.hindustantimes.com/auto/news/porsche-sells-53-125-cars-in-q1-of-2020-us-and-china-remain-strongest-markets-41587187697024.html
按照這個網站,中國還是P許最好宰的市場之一,那也稱不上快崩
如果還是不服那我們繼續看:
2019年,中國、香港和台灣為Ferrari貢獻了亞太區的約一半銷量(英語新聞):https://performancedrive.com.au/ferrari-reports-2019-global-sales-figures-deliveries-up-9-5-0716/
別告訴我這全部都是靠港台的,中國完全打醬油啊
時間有點久了,去年的不過今年Ferrari是個醫療設備廠所以不算
超跑組有代表了,純豪華組的情況則是這樣的(廠商官方新聞,英語):https://www.press.rolls-roycemotorcars.com/rolls-royce-motor-cars-pressclub/article/detail/T0294564EN/rolls-royce-celebrates-success-in-china-at-2019-shanghai-motor-show?language=en
賺得有多爽?RR不說,但你看他們的笑容就知道一定很爽
年代也一樣是2019不過今年RR是個醫療設備廠所以不算

總結一下,截至2019年,中國豪華車市看上去是完全沒問題的。2020年因為疫情衝擊一下殘了,但是全世界都殘了,再說豪華廠商很多被抓走做呼吸機去了,根本沒人把心思放在這上面。武漢肺炎對這種業界而言是類似於二戰級別的打擊(二戰時也有一批廠商被抓走做戰車飛機了)成績好看的Porsche反而是奇怪的另類
如果中國豪華車銷量下降,說明中國人整體變窮了。但是截止至疫情前還沒有這種跡象,說明中國人沒有整體變窮。但是經濟的確有在下行,唯一的解釋就是貧富差距日益嚴重
范松忠 黑名单
大致了解了一下,今年年初的时候,我曾在品葱号召大家消极怠工,搞垮习匪国。没人鸟我。

不过,现在却变相实现了,这就和消极罢工效果类似了。
炒股,炒股,全民炒股。
炒股,炒股,中国威武。
炒股,炒股,全民炒股。
炒股,炒股,发家致富。
炒股,炒股,全民炒股。
炒股,炒股,不亦乐乎。
炒股,炒股,全民炒股。
炒股,炒股,马已经服。

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