随便说说996
自己在北上杭都呆过，初创公司，国企，巨头上市公司都知道一点情况。
初创公司的特点是划水严重。但是老板不会太过严苛地压榨员工，它的特点是你可以朝9晚5然后划划水上班看漫画、上厕所1小时玩手机那样，但是遇到客户需求的时候就要加班加点甚至通宵，睡在办公室那样。但是因为平均下来通宵的次数少，基本上不会有身体毛病。
然后国企就是假装制度很严，上司也会在意你的kpi，但是其实工作压力不会太大第一国企的单子比较稳定，而且这种地方毕竟也有一些权贵子女关系户在划水，虽然996但是不会说卡你上厕所的时间，然后吃完晚饭只是留在办公室玩到下班。
只有所谓的巨头会彻底压榨一个员工所有价值，厕所计时，然后网管会查你的网络活动，变态一点的公司会用一些工具统计你的工作效率，然后不仅是大小周还频繁加班到半夜，这种地方员工进去基本上就是为了混几年发股权（不过很多人都是到了节点被裁拿不到，呵呵），不然哪怕一年挣六十多万也是拿命换，这个拼多多那个傻吊员工没说错。
现在支那的低人权优势是很奇怪的，时薪非常低，但是韭菜们还是甘愿被割，甘愿做努力逼。身体还行的时候玩命干，没什么生活质量，等身体被掏空之后有钱也一直在调养后遗症，也没生活质量。
初创公司的特点是划水严重。但是老板不会太过严苛地压榨员工，它的特点是你可以朝9晚5然后划划水上班看漫画、上厕所1小时玩手机那样，但是遇到客户需求的时候就要加班加点甚至通宵，睡在办公室那样。但是因为平均下来通宵的次数少，基本上不会有身体毛病。
然后国企就是假装制度很严，上司也会在意你的kpi，但是其实工作压力不会太大第一国企的单子比较稳定，而且这种地方毕竟也有一些权贵子女关系户在划水，虽然996但是不会说卡你上厕所的时间，然后吃完晚饭只是留在办公室玩到下班。
只有所谓的巨头会彻底压榨一个员工所有价值，厕所计时，然后网管会查你的网络活动，变态一点的公司会用一些工具统计你的工作效率，然后不仅是大小周还频繁加班到半夜，这种地方员工进去基本上就是为了混几年发股权（不过很多人都是到了节点被裁拿不到，呵呵），不然哪怕一年挣六十多万也是拿命换，这个拼多多那个傻吊员工没说错。
现在支那的低人权优势是很奇怪的，时薪非常低，但是韭菜们还是甘愿被割，甘愿做努力逼。身体还行的时候玩命干，没什么生活质量，等身体被掏空之后有钱也一直在调养后遗症，也没生活质量。
24 个评论
確實是的。「现在支那的低人权优势是很奇怪的，时薪非常低，但是韭菜们还是甘愿被割，甘愿做努力逼。」這種努力逼幾乎都是農村人，被共產黨逼上絕路，祗好這樣在大城市求生。
「身体还行的时候玩命干，没什么生活质量，等身体被掏空之后有钱也一直在调养后遗症，也没生活质量。」江澤民、胡錦濤時代可能還能這樣。現在維尼做皇帝的時代，我看是「等身体被掏空之后，沒錢也還得一直调养后遗症」
我個人對這個現實的想法是，無論費拉父母怎樣講，做「努力逼」是一條黑路。學外語、出國、有錢讀（碩士、博士）學位、沒錢上技校，這樣才是一條明路。拿命換錢絕對不值得。那樣的話還不如做「三合大神」，閒的日子不要泡網吧，而是學技能考證書，用不了幾年就會混得好過「努力逼」了，而且身體還不會那樣被拼壞。
「身体还行的时候玩命干，没什么生活质量，等身体被掏空之后有钱也一直在调养后遗症，也没生活质量。」江澤民、胡錦濤時代可能還能這樣。現在維尼做皇帝的時代，我看是「等身体被掏空之后，沒錢也還得一直调养后遗症」
我個人對這個現實的想法是，無論費拉父母怎樣講，做「努力逼」是一條黑路。學外語、出國、有錢讀（碩士、博士）學位、沒錢上技校，這樣才是一條明路。拿命換錢絕對不值得。那樣的話還不如做「三合大神」，閒的日子不要泡網吧，而是學技能考證書，用不了幾年就會混得好過「努力逼」了，而且身體還不會那樣被拼壞。
這種地方員工進去基本上就是為了混幾年發股權
這個放到中國我還真不太明白。原因是已經2020年了，那怕就是題主想說的是已經發生好幾年的事，那也是在說至少大約2015後吧？
首先是當年Google、騰訊那種神話不會再發生的了。
真正想說的是：各種科技大佬、或者各種初創神股的故事，這些年大家都看得明明白白的。
假如有某個中国年青人(不是年青人也無法跑進去初創公司996)，心中真正想著的是【看好這間初創公司，期望拿到它的股權發大財】。這樣他不如隨便在哪裡打個正正常常的工，等這間公司真的上市後馬上撲進去買它的股票就好了 (我甚至不是說IPO而是正式上市之後的自由買賣)。
大家回頭想想：就在騰訊上市的第一天，你真想買並不難。
首先，現在的中国再不濟，像題目裡面的這類年青人，要拿出能買少許股票的錢還是有的。(劃重點：難道你們會覺得這些中国老闆送給員工的股權會"很多"，多到假如公司不贈送，員工自己根本買不起的那種數量？？認真想想我這句的具體現實含義)
即使Google Facebook還是騰訊，它們(單純指股價方面)的神話都是主要來自上市後的噴升。真正剛剛上市首天的情況，相比起來根本不算甚麼了。意思是如果有個人在上市頭兩日就買了這些股票，相對那些白拿(?)的員工，「真實的差距」並沒有一般人想像中那麼大。
以前常常聽到那些甚麼「Google的女清潔工在公司上市後也變成富翁了」的故事，其實既然她也就是因為持有google股票而致富，那樣假如你是在google上市後馬上買，那你也同樣是富翁。
具體的案例假設：某新上市科技公司，開荒員工老闆送100股。上市了，頭一天收市時股價是每股10元，100股值1000元。一年後它已經升了十倍，100股值10000元。假如你是在首天內買的，一年後你賺的是9000元，而那個靠進去996拿到免費股的人賺10000元，比你就多了那區區1000元。你跟他的差距，單純就是「他拿的"免費"股票在頭一天總共值多少錢」，你倆的差距永遠只是這個常數。
我還不說，他拿那100股往往附帶條件，而且也就只有固定的"100股"。除非他跟你一樣，在上市後拿自己的錢再買 ——— 但那跟你還有甚麼分別？
長篇大論，但其實我想說的歸納是：
假如最終目的是股票，那根本完全沒必要親自跑進去被壓榨，留點閒錢等它們終有日真上市時，做個正常股民去買就是了。
何必為了誰也不確定的「股權」而親自跑進去996？
- 中国老闆怎可能會送很多股票/股權給員工？只會很少，而且還有各種坑人條件
- 假如你不幸只能到百度上班，也不代表你就只能夠買百度股票吧
- 假如你看中的公司是騰訊或者Google這種，那樣你在它們剛上市時就買，往後看來，不會比那些拿股權的員工差，你還要比他們有彈性，鬼知道中国老闆給他們開了甚麼條件
- 壞處是假如眼光不好，看上的公司股價大跌，那你是真的賠大錢，而那些拿股權的員工則是who fucking cares，這種狀況才會真正拉開差距
- 真真正正的「終極結論」非常反高潮。就是最終極的問題是：你能不能夠在某新股上市前，就「預知」它終將長期爆升如Google如騰訊、並且果斷在上市首幾日買入？假如你當初想的是股權不股權，那整件事的性質就已經跟996不996幾乎毫無關係。
呃，估計互聯網產業在從東南沿海往西南內陸轉移，內陸工資低，成本低，土地租金和售價低，基建也OK，奮鬥人多。沿海很多人已經放棄奮鬥，混日子
>> 這個放到中國我還真不太明白。原因是已經2020年了，那怕就是題主想說的是已經發生好幾年的事，那...
不清楚你为什么会认为送股票不值钱。首先我说的是巨头而不是初创企业，初创企业工作压力小然后刚开始那批员工肯定也不是为了什么股权去的，一年后有没有破产都难说。真正拿命去换的是BAT那种巨头里面的职级。
比如说阿里，在T6以上就每年白给到折合工资60%左右的股票。换句话说你在这里收入会有个跃变。到了更高职级年入100w+每年白送的股票也能折合100w+这就有点恐怖了。
其实996这个东西，关键就在于一点：
人有没有透支自己身体换取高报酬的权力。
人有没有透支自己身体换取高报酬的权力。
>> 確實是的。「现在的低人权优势是很奇怪的，时薪非常低，但是韭菜们还是甘愿被割，甘愿做努力逼。」這...
你去看关于fb、google工作环境的一些文章，其实也压榨员工，上司对下属苛刻到爆那样，所以米国肯定也有大量努力逼。
但是区别是，米果有工会，所以底线还是有的，工作时长、配套设施（不会像拼多多故意弄很少坑位导致没办法大便）
我的观点反正是卖命也要到欧米卖，至少猝死的概率低，要死最多可能是被上司逼到抑郁跳楼。支那那种魔怔的“时间管理”“睡觉三小时”真的奴隶制
>> 你去看关于fb、google工作环境的一些文章，其实也压榨员工，上司对下属苛刻到爆那样，所以米...
欧米也没有那么多上市神话。
你看拼多多才干了几年就上市？15年创立，18年就干上市了。
陌陌11年成立14年上市。
趣头条16年成立，18年上市，
瑞幸咖啡18个月就上市了
年轻人赌对了，996拼三五年，赶上一波就翻身财务自由了。
美国呢？多少年才有一个机会？
>> 不清楚你為什麼會認為送股票不值錢。首先我說的是巨頭而不是初創企業，初創企業工作壓力小然後剛開始...
首先如果原來你說的是「這類情況」，這確實跟我長篇大論所說的那種《公司快上市了，老闆大發慈悲，是員工就送xx股(還有條件)》的情況不相同。我長篇大論其實是在說那一種。
而你所說的這種，說實話我也認為這對這個員工來說，其實跟「股權不股權」含義不大，而是從一開始就直接當作「折合大約是多少錢(具體金額)」來理解和判斷是不是進去996了。
聽上去好像是廢話吧？
簡單來說，就是像這種情況下的選擇，其實視作是像「總之在A公司我每年有100萬但不需996，B公司我會有150萬但就要996」這種直接對決就是了，股票股權云云，放在這種情況裡面就是單純「值多少錢」而已。比直接年薪要再壞些，因為必定有各種附帶的條件(必定對員工較不利的，哪可能會有對員工有利的條件會被寫出來)
當然這個說法是只對「員工」來說正確的，對老闆來說他的算盤當然不一樣，但那是作為員工(甚至還未曾成為員工)的人無法控制的事情。
>> 你去看关于fb、google工作环境的一些文章，其实也压榨员工，上司对下属苛刻到爆那样，所以米...
你对美国的IT行业看来不甚了解。美国的IT巨头里压榨员工最厉害的当属Amazon和Apple，FB得往后排，Google对员工则是出名的nice。但是即使是Amazon和Apple，和墙国的公司相比都纯洁得象天使。另外美国的IT行业没有工会，IT从业人员属于exempt employee，没有加班费。
再补充一点，美国的IT行业里确实也有不少奋斗逼，但是朝九晚五轻轻松松过日子是大多数。公司给有能力的奋斗逼发钱是很慷慨的，但是公司不会逼着你去当奋斗逼。
>> 欧米也没有那么多上市神话。你看拼多多才干了几年就上市？15年创立，18年就干上市了。陌陌11年...
硅谷上市的startup也是一把一把的；即使做不到公司上市，被大公司高价收购一样可以发财。
>> 你对美国的IT行业看来不甚了解。美国的IT巨头里压榨员工最厉害的当属Amazon和Apple，...
那按你这个说法来看，米国之所以没支那那么变态可能是因为它内卷程度较低？我不太相信什么米果资本家良心就会更好这种说法
中国底层小企业都是996，所以996不算压榨员工，而是汁国的习惯法，不信福建人就是到了美国也坚持996。而互联网大厂工资机会又多，所以对于汁国人来说确实是一种福报。
>> 那按你这个说法来看，米国之所以没那么变态可能是因为它内卷程度较低？我不太相信什么米果资本家良心...
有法律保障，公司不能随意欺压员工。Amazon和Apple虽然比较tough，但是每年仍然有乌央乌央的人想往里进，因为给的钱确实对得起你的时间。
>> 没错，大厂996好歹还能拿命换钱，更惨的是拿命都换不到钱，这在墙国才是常态。
只有在落后国家，极度贫困的人群，才有这种透支身体挣钱的需求，是否允许这种情况？
是完全不允许，还是放任不管，还是中间区域，能不能用政策规范到一个适当的程度？
这才是996的争议核心。
>> 那按你这个说法来看，米国之所以没那么变态可能是因为它内卷程度较低？我不太相信什么米果资本家良心...
因为美国程序员严重缺口。。。
根本处于求远大于供。
你压榨的太狠了，又不给高薪，
人家就跳槽了。
其实中国优秀的高层程序员也远远求大于供。
但是基层的培训班半路出家的太多了。
这些人技术水平不行，不做IT这行996加班的话，
去做别的行业根本拿不到同等的薪水。
>> 只有在落后国家，极度贫困的人群，才有这种透支身体挣钱的需求，是否允许这种情况？是完全不允许，还...
如果是一个愿打一个愿挨，我觉得也不需要管，毕竟自己的身体自己做主。以前美国的住院医生一周工作100小时是常事，也没什么人抱怨。
>> 有法律保障，公司不能随意欺压员工。Amazon和Apple虽然比较tough，但是每年仍然有乌...
我稍微查了下大概有点眉目了，老米的exempt虽然给老米留下了拼命压榨员工的可能性，但是他们对于项目周期的估算都是很宽松的，不会像支那那种努力逼喜欢夸下海口然后拼命加班赶进度那么智障。
但是老米码农熬夜的确实也多，可能是习惯了，不过反正exempt不用打卡，睡眠时间应该不成问题
>> 只有在落后国家，极度贫困的人群，才有这种透支身体挣钱的需求，是否允许这种情况？是完全不允许，还...
我并不觉得是落后国家贫困才必须疯狂工作。
比如说律师事务所投行那些地方你随便去哪个国家基本上都是长时间工作，一个礼拜工作时间60小时以上很正常，但是那里就是拿的钱对得起你的时间而且行业氛围就是这样。
然后码农的话我看过很多h1b长期被压榨的文章，当然没支那那么变态。这里有个区别是，支那大厂里面内卷严重，反正上面默认奴工制所以会用廉价劳动力开发很多没卵用的功能，遇到节日搞活动工作量也很大而且周期是很短的，所以社畜们就要疯狂加班。我觉得还有一点就是支那的奋斗逼脑子都不太正常，喜欢邀功然后夸下海口多少时间内搞定，所以deadline会很紧然后拼命加班把自己玩死。老米那边的码农虽然也加班但是他们不会蠢到把自己玩死，肯定都是留有充分余地的然后可以划划水那样，实在赶需求才可能会干到一天十小时以上
>> 如果是一个愿打一个愿挨，我觉得也不需要管，毕竟自己的身体自己做主。以前美国的住院医生一周工作1...
所以你的观点是完全不用管。
我觉得可以适当管一管，比如这次拼多多猝死的员工，有的人对自己的身体不爱惜，那只能强迫他们稍微爱惜那么一点。
>> 我并不觉得是落后国家贫困才必须疯狂工作。比如说律师事务所投行那些地方你随便去哪个国家基本上都是...
其实美国的大厂不怎么压榨H-1B，或者说就是压榨也是一视同仁，美国公民照样压榨，不会对H-1B另眼相待。小公司压榨H-1B的反而比较多。当然，中国公司的分部压榨H-1B是必然的。
>> 你对美国的IT行业看来不甚了解。美国的IT巨头里压榨员工最厉害的当属Amazon和Apple，...
真的麼 amazon 給我offer是一星期4天上班 3萬港幣一個月。。。