品葱女权之争之我见
在我看来 在品葱进行的所谓女权之争
完全是两拨人对两个不同的观点在鬼打墙
就像太平天国和基督教的关系一样
女权运动和支那女拳运动根本不是一回事（供奉江青为女权主义者和供奉洪秀全为天王在我看来是一样一样的）
不能因为看起来都是在争取女性权利都混为一谈
多说几句，在本总统看来所谓支那女拳运动完全是一场在支共一手引导下诞生的怪物
和女权运动八竿子打不着，她们不是想争取平权而是想角色转换自己成为作威作福者
支共也通过舆论引导和舆论造势
成功地把打压歧视女性的加害者的帽子从支那领导层（支共政府）转移到了支那男性
然后支共在这时候跳出来假装支持支那女性，扮演大救星的角色
等到女拳兴起，再覆手为雨，反过来打压女拳，在支男中扮演了大救星的角色
一来一往，支共就高大起来了，不作为胡乱作为贪污腐化的事情都忘了 只留下个大救星形象
反过来，男女之间割裂开来 矛盾越发深刻
我在第一次看到品葱有谈论涉及到支那女拳的时候就说了https://pincong.rocks/article/item_id-599506
现在看法依旧不变，支那的任何有组织的活动，最后都会成为蒯大富和义和团
请看到这个本质，而不是停留在女拳和女权之争上
最后，引一段秦晖教授的话
完全是两拨人对两个不同的观点在鬼打墙
就像太平天国和基督教的关系一样
女权运动和支那女拳运动根本不是一回事（供奉江青为女权主义者和供奉洪秀全为天王在我看来是一样一样的）
不能因为看起来都是在争取女性权利都混为一谈
多说几句，在本总统看来所谓支那女拳运动完全是一场在支共一手引导下诞生的怪物
和女权运动八竿子打不着，她们不是想争取平权而是想角色转换自己成为作威作福者
支共也通过舆论引导和舆论造势
成功地把打压歧视女性的加害者的帽子从支那领导层（支共政府）转移到了支那男性
然后支共在这时候跳出来假装支持支那女性，扮演大救星的角色
等到女拳兴起，再覆手为雨，反过来打压女拳，在支男中扮演了大救星的角色
一来一往，支共就高大起来了，不作为胡乱作为贪污腐化的事情都忘了 只留下个大救星形象
反过来，男女之间割裂开来 矛盾越发深刻
我在第一次看到品葱有谈论涉及到支那女拳的时候就说了https://pincong.rocks/article/item_id-599506
现在看法依旧不变，支那的任何有组织的活动，最后都会成为蒯大富和义和团
请看到这个本质，而不是停留在女拳和女权之争上
最后，引一段秦晖教授的话
然而，外来的"主义"面对我们的"问题"都需要重新核对切入点。在最基本的人类价值上，"人同此心心同此理"，科学与信仰都是无国界的。但是，不同的科学家与信仰者面对的问题往往非常不同。人文精神在西方前后所追求的那些价值，也是我们所追求的。就此而言，"以人为本"与"敬畏自然"都是有价值的。但是我向来主张"主义可拿来，问题须土产"，"倡言普世价值，慎言普世问题"。就人文精神的发展而言，在西方它面对的先是宗教与神文背景的压抑，后是理性与"科学异化"的束缚。但是在中国，它过去与现在面对的都是另一些问题。
39 个评论
大勇猴
支
我的建議是直接移到爭議對線區，因為同中國人談論任何稍微有些近代西方的話題恐怕都毫無用處。
>> 我的建議是直接移到爭議對線區，因為同中國人談論任何稍微有些近代西方的話題恐怕都毫無用處。
我认同这个看法
真的是见了鬼了
一开始看看也就看看了
结果一个帖子接着一个帖子的发
我真是不知道有什么好吵的
我覺得中國大體上還算平權的。很簡單一點，舉例子説女拳說要同工同酬，但實際上是如果一個女性進工廠，真的能做到和男工一樣能幹重活，能持續做重活，能持續加班。老闆是真的不介意給一樣的工資。
問題是你又説女生沒那麽大力氣啦，生過孩子身體差了啦，有生理期啦。。。按勞動付出比例給少一點不是很合理嗎？
問題是你又説女生沒那麽大力氣啦，生過孩子身體差了啦，有生理期啦。。。按勞動付出比例給少一點不是很合理嗎？
>> 我认同这个看法真的是见了鬼了一开始看看也就看看了结果一个帖子接着一个帖子的发我真是不知道有什么...
不過我個人還是相較之下更支持微博女權而非迫真支那菜人的。
實際上將軍您去幾個知名公知，比如周玄毅的微博下看，經過篩選的微博女權還確實是有那麼幾分道理......雖然極大的可能是底下的菜人襯托得好。
正常人>支那公知>支那女>支那底層男
私以為智力來說恐怕真是如此分配。雖然都是該進爭議對線區的。
同時還有女性同性之間的排斥要比男性同性之間嚴重。
我大學時打工是做過服務員的，當時我還覺得女孩子更外向更受歡迎。但後來漸漸就覺得不是這樣了，女性客人對女服務員是非常的不客氣，頤指氣使，動不動就喝駡。而女性客戶對男服務員就不太敢這樣，尤其對長得還比較好的會很客氣，而男客人也多半大大咧咧，就是對同性服務人員發命令和責駡，也沒那種刻薄。
我大學時打工是做過服務員的，當時我還覺得女孩子更外向更受歡迎。但後來漸漸就覺得不是這樣了，女性客人對女服務員是非常的不客氣，頤指氣使，動不動就喝駡。而女性客戶對男服務員就不太敢這樣，尤其對長得還比較好的會很客氣，而男客人也多半大大咧咧，就是對同性服務人員發命令和責駡，也沒那種刻薄。
>> 不過我個人還是相較之下更支持微博女權而非迫真菜人的。實際上將軍您去幾個知名公知，比如周玄毅的微...
我是支持女权运动的 我也相信在支那的确是有真正的女权主义者的 这我毫不怀疑
不过我是觉得既然都已经上升到这么大的规模 没有支共操纵和默许纵容是不可能的
那么为什么还要继续这么吵来吵去被支那的逗猫棒忽悠呢
明明最根本的问题就在于：在支那争取平权没有用，因为无论男方占上风还是女方占上风，都是支共眼里的韭菜；退一步说，无论男方赢或是女方赢，只不过是地狱17层和地狱18层的上下互换而已。却在这个争吵过程中模糊了焦点，都忘了最该骂的是支共。
畢竟根據魯迅觀察出來的原則，想要開窗戶要有拆房子的決心，所以在吱那想要性別平等，就要用追求女尊世界的主張才可能辦到啊！
>> 畢竟根據魯迅觀察出來的原則，想要開窗戶要有拆房子的決心，所以在吱那想要性別平等，就要用追求女尊...
是的，但是在现在的支那这是做不到的
无论女人骑在了男人的脖子上拉屎还是男人骑在女人脖子上拉屎，其实都是跪在党的脚下
人权都没有，争取平权，拿到手又有什么用呢
>> 不过我是觉得既然都已经上升到这么大的规模 没有支共操纵和默许纵容是不可能的
那么为什么还要继续这么吵来吵去被支那的逗猫棒忽悠呢
明明最根本的问题就在于：在支那争取平权没有用，因为无论男方占上风还是女方占上风，都是支共眼里的韭菜；退一步说，无论男方赢或是女方赢，只不过是地狱17层和地狱18层的上下互换而已。
同意。
所谓女拳不过是中共一手炮制的给广大男韭菜们发泄性压抑性饥渴以及生活压力的一个泄压阀，目的就是把财富分配不公不公、权贵霸占大量优质交配权、男女比例严重失调等社会性问题转嫁到女人身上，让男韭菜们确信自己找不到老婆、天价彩礼、老婆非处等问题全都归咎于中国女人贪婪、不守妇道、势利眼等
我想听听@一只鹿兒 作为一个品葱用户而非管理员对这个问题的看法
还望不吝赐教！
还望不吝赐教！
我覺得要先搞清女權主義者，到底是想爭取雙性平等，還是大女人主義吧
我覺得很多女權主義者自己都搞不清是在爭取什麼。
我覺得很多女權主義者自己都搞不清是在爭取什麼。
>> 我覺得要先搞清女權主義者，到底是想爭取雙性平等，還是大女人主義吧 我覺得很多女權主義者自己都搞...
台湾朋友有可能无法理解：
我认为，在争取自己性别权利之前，首先要确保自己有生而为人的权利
在当今支那，支那人连人权都没有讨论男权女权又有什么意义呢
“田园女权” 自然不是女权
现在很多人搞不清 大陆的田园女权是什么东西
甚至有糊涂的白莲花出来可怜它们
大陆的田园女权是 中共的女粉蛆
并且在墙国 一直有引导势力说什么女权是外势力 连五毛男粉蛆都这么说
滑稽的是 田园女粉蛆 与中共的五毛 男粉蛆 却是不对付 敌对状态
外面看不清的以为 田园女权与男粉蛆对骂就是好人？
真正情况是 田园女权是原来的底层丑女多数 然后看不起男粉蛆 把自己物化 披了女权的皮
舔共想卖给权贵 然后看男粉蛆不顺眼 这就是田园女权的本质
自然 男女粉蛆虽然不对付 这种义和团式的“东西” 在中共眼里是屎而已。
现在很多人搞不清 大陆的田园女权是什么东西
甚至有糊涂的白莲花出来可怜它们
大陆的田园女权是 中共的女粉蛆
并且在墙国 一直有引导势力说什么女权是外势力 连五毛男粉蛆都这么说
滑稽的是 田园女粉蛆 与中共的五毛 男粉蛆 却是不对付 敌对状态
外面看不清的以为 田园女权与男粉蛆对骂就是好人？
真正情况是 田园女权是原来的底层丑女多数 然后看不起男粉蛆 把自己物化 披了女权的皮
舔共想卖给权贵 然后看男粉蛆不顺眼 这就是田园女权的本质
自然 男女粉蛆虽然不对付 这种义和团式的“东西” 在中共眼里是屎而已。
好好笑，男性用户在这讨论什么是“真女权”。轮到谁也轮不到男人来定义什么是女权。
洗洗睡去吧，女权有你们插嘴的份儿吗？跑品葱来了螂奶还没吐完呢，你们讨论的不是女权是厌女。还得装模作样的表示下“我支持的是真女权”，啊呸！
洗洗睡去吧，女权有你们插嘴的份儿吗？跑品葱来了螂奶还没吐完呢，你们讨论的不是女权是厌女。还得装模作样的表示下“我支持的是真女权”，啊呸！
>> 好好笑，男性用户在这讨论什么是“真女权”。轮到谁也轮不到男人来定义什么是女权。洗洗睡去吧，女权...
额 不知道该回复你什么好...毕竟你说的也不是我（至少我自以为是这样）
你可以直接回复你想喷的人...
我只想表达要争女权也好要争平权也罢先要争人权的看法
如果对我的看法有意见我们可以探讨
>> 好好笑，男性用户在这讨论什么是“真女权”。轮到谁也轮不到男人来定义什么是女权。洗洗睡去吧，女权...
我说这位女同志，打拳也要讲点章法啊，这么不讲章法，让我们怎么办呀
回复 >> 我想听听@一只鹿兒 作为一个品葱用户而非管理员对这个问题的看法还赐教！
1.非民主跟民主政體混在一起談，許多政治事務的命題確實會有問題。
2.法院改制、或重點式整肅平台，或性醜聞，多起時事既是人權困境，亦與社會結構相關，或格外受到女性群體的重視。每個人關注重點並不一樣，萬眾一心等類似期待恐不切實際。
3.在可預見未來裡，相關熱點將仍離不開性別領域的辯論。
政治局7大常委无一女性，女拳是否出来讲两句
>> 政治局7大常委无一女性，女拳是否出来讲两句
在牆內講講近平的壞話怎麼樣？
您別說，豆瓣和微博的女權還真敢幹。您呢？在牆內肉身衝衝看，拍點圖給大家看看？
別說我whataboutism，您這樣的人牆內太多了，乃至於甚至只應該來點符合身分的回應。
有一说一，女性也是有一些优势的，比如在台湾和韩国，只有男性必须服兵役而女性不用。
我也搞不太懂我算不算女权主义者，我作为女人也曾经被墙内网络女权攻击过。
我的想法很简单，保障基本的女性权益，
如婚姻自主权，生育自主权，受教育权，性自主权等等。
还有我一直认为中国最能促进女权的东西有两个，一是电饭锅，二是洗衣机。
现在的妇联比这俩排一百名之外，完全没有促进女性权益的作用。
女权目前在中国整体是倒退而不是向前，特别是近两年，简直加速倒退。
快手一堆炫耀自己早婚早产的00后，墙内铺天盖地的女德班天天说饿死事小失节事大的魔幻。
我的想法很简单，保障基本的女性权益，
如婚姻自主权，生育自主权，受教育权，性自主权等等。
还有我一直认为中国最能促进女权的东西有两个，一是电饭锅，二是洗衣机。
现在的妇联比这俩排一百名之外，完全没有促进女性权益的作用。
女权目前在中国整体是倒退而不是向前，特别是近两年，简直加速倒退。
快手一堆炫耀自己早婚早产的00后，墙内铺天盖地的女德班天天说饿死事小失节事大的魔幻。
老实说，对于墙内外都能讨论的议题，品葱上的内容质量甚至不一定比得过现在的知乎，更别说和前几年环境尚可的知乎相比了
还有我觉得有些拳师还是先搞清楚，和你对线的「蝈蝻」到底是在仇女，还是只是单纯的觉得你是个傻逼吧……
即便简体中文互联网讨论环境整体上都在急剧恶化，女权议题也依然是其中恶化最快的领域之一，尤其在微博上，无论哪个大 V 以什么方式提到性别议题时说了什么，评论区最后 100% 是吵成一片，直球乳共都不会有这么壮观的
然而吵得这么热闹，墙内女性的处境一样没有任何好转，就算不考虑就业、彩礼、生育这些可能需要很久才能改善的，看看 metoo 话题连番被封、性侵案受害者们败诉甚至被反诉、某棉时代侮辱女性的广告片等等等等，恐怕这几年墙内的女权运动没有取得多少实质进展
但是再进一步说，在桂枝目前的社会框架下，我不觉得任何群体有任何办法改善自己的处境。以 LGBT 群体为例，他们的平权运动比女权开展得还要更早，有更广的支持度，在相关议题下的吵架也更少（至少没像女权议题一样在墙内一点就着吧），甚至和支共融合诞生出了「爱国 gay」这种奇形种……这么温和的平权气氛下，LGBT 的处境有多少改善么？相关话题在微博一样被删（微博甚至有一次带头反同）、耽美剧只能变成耽改剧上映、一有负面新闻评论区里绝对是大爬崆峒山
一个人很难了解另一个人所受的苦，但可以肯定的是，在桂枝当下的环境下，每一个少数派（包括反贼们）都是不好过的。但是在互联网上，我们至少可以做一件事，那就是不要 TMD 往线上倒垃圾好吧！我实在很不理解这些话题在墙内吵成一片就算了在品葱为什么还是能吵成一片，是每天都有吵架 KPI 完不成要扣工资吗？
在匿名论坛上没人关心你是左是右是男是女是人是狗是死是活，讨人厌的到底是你的身份还是你本人心里就没一点逼数吗？有些人每天在网上四处找茬掐架，却完全感觉不到自己有多讨人厌，被人骂了就装可怜怪到仇女厌女上，怎么不关心关心被你代表的女人可不可怜呐，怎么不看看被你拖累的女权无不无辜啊🙃
还有我觉得有些拳师还是先搞清楚，和你对线的「蝈蝻」到底是在仇女，还是只是单纯的觉得你是个傻逼吧……
即便简体中文互联网讨论环境整体上都在急剧恶化，女权议题也依然是其中恶化最快的领域之一，尤其在微博上，无论哪个大 V 以什么方式提到性别议题时说了什么，评论区最后 100% 是吵成一片，直球乳共都不会有这么壮观的
然而吵得这么热闹，墙内女性的处境一样没有任何好转，就算不考虑就业、彩礼、生育这些可能需要很久才能改善的，看看 metoo 话题连番被封、性侵案受害者们败诉甚至被反诉、某棉时代侮辱女性的广告片等等等等，恐怕这几年墙内的女权运动没有取得多少实质进展
但是再进一步说，在桂枝目前的社会框架下，我不觉得任何群体有任何办法改善自己的处境。以 LGBT 群体为例，他们的平权运动比女权开展得还要更早，有更广的支持度，在相关议题下的吵架也更少（至少没像女权议题一样在墙内一点就着吧），甚至和支共融合诞生出了「爱国 gay」这种奇形种……这么温和的平权气氛下，LGBT 的处境有多少改善么？相关话题在微博一样被删（微博甚至有一次带头反同）、耽美剧只能变成耽改剧上映、一有负面新闻评论区里绝对是大爬崆峒山
一个人很难了解另一个人所受的苦，但可以肯定的是，在桂枝当下的环境下，每一个少数派（包括反贼们）都是不好过的。但是在互联网上，我们至少可以做一件事，那就是不要 TMD 往线上倒垃圾好吧！我实在很不理解这些话题在墙内吵成一片就算了在品葱为什么还是能吵成一片，是每天都有吵架 KPI 完不成要扣工资吗？
在匿名论坛上没人关心你是左是右是男是女是人是狗是死是活，讨人厌的到底是你的身份还是你本人心里就没一点逼数吗？有些人每天在网上四处找茬掐架，却完全感觉不到自己有多讨人厌，被人骂了就装可怜怪到仇女厌女上，怎么不关心关心被你代表的女人可不可怜呐，怎么不看看被你拖累的女权无不无辜啊🙃
田园女权和女权都存在（我认识的大部分支持女权的女性都是正常的），在老共所掌握的互联网，所引导的舆论无非就是把所有女权都“田园”污名化，因为确实存在一部分主张特权的女性，这部分素质不高的人和女权可以说没太大关系，这和当初污名化公知一样，女权即人权，所有一切主张自我权利的人和极权政府是天生相冲突的。只是真没想到品葱反贼这点都看不清，所谓的田园女权和女权是两回事，如果混为一谈正中老共下怀，其实作为一个看热闹的反贼，田园女权我也支持，只要敢向极权社会要权利就有热闹可看
>> 好好笑，男性用户在这讨论什么是“真女权”。轮到谁也轮不到男人来定义什么是女权。洗洗睡去吧，女权...
女權主義本意是追求兩性平等，這其實對男性有好處，由其是低層男性，而男權主義結構也不只對男人有好處，對於一大群在男人保護傘下的女人就有好處。
你根本不了解什麼是女權主義。
所谓女权和社会主义一样。社会主义实践一旦失败，社会主义者立即就会将其定义为“不是真正的社会主义”。
女权主义一旦受到任何方面的批评，女权主义者就会立即跳出来“你说的不是真正的女权”，“你不懂真正的女权”。
女权主义一旦受到任何方面的批评，女权主义者就会立即跳出来“你说的不是真正的女权”，“你不懂真正的女权”。
我觉得还是要讨论清楚，任何和自由主义原则有冲突的主义都得当敌人看。选不选择跟敌人合作是另外一个问题，敌人的敌人是不是朋友也是另外一个问题，不过原则上的分歧要搞清楚，划清界限。
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那你还反什么共？你连人权都没有，还想要民主选票？上来就中共提携，然而墙内说的是境外势力资助。扣帽子就省省吧，女拳也好女权也好，人家根本不需要管你支男有没有人权好不好。每个人自己争取自己的权利即可，像你这种自以为理客中的，就是那种别人维护自己利益的时候，你不去跟着维护自己的利益，互相表达立场，而是跑出来扯什么大家都是奴隶，你凭什么就想脱奴云云，上来先把人嘴捂住。你不就这奇葩逻辑么。
爱狗人士需要管猫的死活么？吃素的需要管植物有没有生命么？黑人需要管你黄种的权利么？管好自己身边的事就是民主的基础，像你这种整天扯什么臭氧层眼高手低的玩意，快爱哪哪去吧。女拳不给你这种低贱的支男传宗接代就是对反共事业最大的贡献。
>> 台湾朋友有可能无法理解：我认为，在争取自己性别权利之前，首先要确保自己有生而为人的权利在当今，...
那你还反什么共？你连人权都没有，还想要民主选票？上来就中共提携，然而墙内说的是境外势力资助。扣帽子就省省吧，女拳也好女权也好，人家根本不需要管你支男有没有人权好不好。每个人自己争取自己的权利即可，像你这种自以为理客中的，就是那种别人维护自己利益的时候，你不去跟着维护自己的利益，互相表达立场，而是跑出来扯什么大家都是奴隶，你凭什么就想脱奴云云，上来先把人嘴捂住。你不就这奇葩逻辑么。
爱狗人士需要管猫的死活么？吃素的需要管植物有没有生命么？黑人需要管你黄种的权利么？管好自己身边的事就是民主的基础，像你这种整天扯什么臭氧层眼高手低的玩意，快爱哪哪去吧。女拳不给你这种低贱的支男传宗接代就是对反共事业最大的贡献。
>> 我也搞不太懂我算不算女权主义者，我作为女人也曾经被墙内网络女权攻击过。我的想法很简单，保障基本...
對，這個是我們認同的。
我們反對的是田園女權，田園女權利用短暫的男多女少（實際上也不完全是）現象，占盡男人便宜，高達百萬的禮金、要男家買房、不做家務、不帶小孩、最後還要小孩跟她姓。
看不懂人話見人就咬的 不管你是不是女權還是什麼 摺疊了
跟自己相關的就義正嚴詞不符合自己利益就從道德制高點說三道四然後訴諸人身，和紅衛兵沒區別
跟自己相關的就義正嚴詞不符合自己利益就從道德制高點說三道四然後訴諸人身，和紅衛兵沒區別
任何東西只要加上「中國式」就會變差
包括而不限：「中國式民主」、「中國式自由」、「中國式法治」、⋯⋯
包括而不限：「中國式民主」、「中國式自由」、「中國式法治」、⋯⋯
中国网络上的主流女权主义观点：我们是爱国女权；党和国家支持我们中国的妇女权益；要警惕境外势力利用我们女权反党反国家。以此看来，中国女权是一个不折不扣的“奇特物种”。
這個我倒覺得不難理解。
對中國境內的女性說「應該先爭人權」，和對台灣人說「應該先打倒中共」我認為是很像的事情。
對他們而言，直接的加害和仇恨來源是父權，對台灣人而言直接的加害和仇恨來源是中國。
你要他們無視眼前的問題去替你打你比較重視的對象，不太可能吧。
對中國境內的女性說「應該先爭人權」，和對台灣人說「應該先打倒中共」我認為是很像的事情。
對他們而言，直接的加害和仇恨來源是父權，對台灣人而言直接的加害和仇恨來源是中國。
你要他們無視眼前的問題去替你打你比較重視的對象，不太可能吧。