全國公民投票公報─公投公報寄來了
公投公報已經寄到我家了，不知道各位台灣蔥友們有沒有收到？
沒收到或公報寄到老家的話，也可以看電子檔，連結：https://2021.cec.gov.tw/data/files/ebook/index.html
雖然已經有事先了解議題，但還是想看一下完整公投題目與論述...不得不說，就算我工作環境比較常接觸報告書了，但公投內容還是會讓我有點小恍神...
看完後給我爸媽，想說換他們看，他們完全不想看耶，他們說，反正就遵循某黨的口號投就好，然後開啟電視看新聞，哭阿
所以說，這周果然又要再一次考全體人民智商了
個人覺得公投公報效益沒那麼大，老人家還是只看政黨政論節目投票，年輕人會事先找好資訊看要投什麼，頂多針對平常工作忙、無法查資料的人，'ˋ他們可以快速瀏覽公投題目與內容。
===== ===== ======
話說看了公投公報，才發現第19案題目有詭異處，「你是否同意公民投票案公告成立後半年內，若該期間內遇有全國性選舉時，在符合公民投票法規定之情形下，公民投票應與該選舉同日舉行？」
所以代表如果某個公投案是在11月成立，剛好12月初就要舉行選舉，那該公投案就得在12月初一起舉行投票，等於說人民考慮公投案的時間不到1個月...不知道這是不是一個BUG...
只希望大家就算已有個定論，投票前還是保險起見，看個公報內容再想想~
沒收到或公報寄到老家的話，也可以看電子檔，連結：https://2021.cec.gov.tw/data/files/ebook/index.html
雖然已經有事先了解議題，但還是想看一下完整公投題目與論述...不得不說，就算我工作環境比較常接觸報告書了，但公投內容還是會讓我有點小恍神...
看完後給我爸媽，想說換他們看，他們完全不想看耶，他們說，反正就遵循某黨的口號投就好，然後開啟電視看新聞，哭阿
所以說，這周果然又要再一次考全體人民智商了
個人覺得公投公報效益沒那麼大，老人家還是只看政黨政論節目投票，年輕人會事先找好資訊看要投什麼，頂多針對平常工作忙、無法查資料的人，'ˋ他們可以快速瀏覽公投題目與內容。
===== ===== ======
話說看了公投公報，才發現第19案題目有詭異處，「你是否同意公民投票案公告成立後半年內，若該期間內遇有全國性選舉時，在符合公民投票法規定之情形下，公民投票應與該選舉同日舉行？」
所以代表如果某個公投案是在11月成立，剛好12月初就要舉行選舉，那該公投案就得在12月初一起舉行投票，等於說人民考慮公投案的時間不到1個月...不知道這是不是一個BUG...
只希望大家就算已有個定論，投票前還是保險起見，看個公報內容再想想~
57 个评论
2018的公投我整個看完一遍後，確認至少有好幾百萬人絕對沒看選舉公報內容
看來這次又是一次智力測驗了
國民黨提的公投案本來就bug一大堆了，多想幾分鐘都能找出一堆不適合的狀況…
看來這次又是一次智力測驗了
國民黨提的公投案本來就bug一大堆了，多想幾分鐘都能找出一堆不適合的狀況…
我有一个问题，为什么一定要要么都同意，要么都不同意呢？蓝绿两方媒体宣传让我很困惑很反感，好像在斗气。
人家自己想第一题同意，第二题不同意，不可以吗？要实事求是，真实面对自己，公投才有意义吧？这整得跟斗气一样。
人家自己想第一题同意，第二题不同意，不可以吗？要实事求是，真实面对自己，公投才有意义吧？这整得跟斗气一样。
已隐藏
>> 我有一个问题，为什么一定要要么都同意，要么都不同意呢？蓝绿两方媒体宣传让我很困惑很反感，好像在...
因為這四個公投都不是執政黨發起的，是對於現有政策不滿，所以是來踢館的，對執政黨來說就是四個不同意。
反倒是國民黨就是來湊熱鬧的，四個都同意操作成對執政黨的不信任投票，而維持選舉熱度
>> 因為這四個公投都不是執政黨發起的，是對於現有政策不滿，所以是來踢館的，對執政黨來說就是四個不同...
不管谁发起的，作为一个公民，我觉得不应该把立场与政党绑定，否则，公投毫无意义。公投就是大家来表达自己真实的对问题本身的看法，而不是借着公投表达对别的事情的看法。我觉得完全可以不用四个问题都一个答案啊，何必呢？！
其實現在臺灣公投和罷免制度很多不成熟，公投應該要同意方對不同意方至少百分之十的差距才能通過，否則以後所有政策都可以無限公投，不僅浪費公帑，而且永遠主旨都在鬥爭。而罷免制度對中間選區的小黨而言，簡直就是政治陷阱。
另外要說的是，現在這個公投新聞完全被林秉樞案霸屏，可知道公投根本不是臺灣民眾的剛需，他們只想當看客而已。
另外要說的是，現在這個公投新聞完全被林秉樞案霸屏，可知道公投根本不是臺灣民眾的剛需，他們只想當看客而已。
>> 不管谁发起的，作为一个公民，我觉得不应该把立场与政党绑定，否则，公投毫无意义。公投就是大家来表...
從國家最大利益來看就是四個不同意
1. 萊豬早就開放了，根本沒人買的到萊豬，因為萊豬沒競爭力，被國產豬打假的，若現在禁萊豬就等於對美國實施貿易制裁，會引來美國反制，所以不同意
2.三接，他媽的就是要電，用燃氣來減少煤炭使用，降空汙，順便增加綠電比例，廠商會買綠電，所以不同意
3.公投綁大選，沒啥好說的，從以前的反飛彈公投到現在，我覺得台灣人白癡太多，降低投票率才不會影響國策，公投根本不適合這麼氾濫使用，所以不同意
4.重啟核四，台灣沒本錢承受核災，地震太多了，有戰爭風險，民調有超過一半不信任政府處理核災能力，所以不同意
台灣對美國實施貿易制裁？？？你在搞笑嗎？
那以前都沒進萊豬不就是台灣長期對美貿易制裁？
照你的說法 台灣都有辦法制裁美國了 還需要擔心美國反制？
說時話 蔡英文是不是假博士真的無所謂，民進黨雙標也可以算了
但是真不知道蔡他這個談判專家到底是怎麼當的
開放萊豬不是不行 但總要為台灣帶來一些利益好處 就這樣要讓台灣人這樣吞下去？談判表現0分
那以前都沒進萊豬不就是台灣長期對美貿易制裁？
照你的說法 台灣都有辦法制裁美國了 還需要擔心美國反制？
說時話 蔡英文是不是假博士真的無所謂，民進黨雙標也可以算了
但是真不知道蔡他這個談判專家到底是怎麼當的
開放萊豬不是不行 但總要為台灣帶來一些利益好處 就這樣要讓台灣人這樣吞下去？談判表現0分
>> 台灣對美國實施貿易制裁？？？你在搞笑嗎？那以前都沒進萊豬不就是台灣長期對美貿易制裁？照你的說法...
你開放了，卻沒有提出任何科學證據就再禁，就是制裁
你是不是在搞笑，台灣對美貿易順差這麼大，競爭對手韓國對美已經0關稅，台灣在被加關稅，是要出口到哪去?
>> 你開放了，卻沒有提出任何科學證據就再禁，就是制裁你是不是在搞笑，台灣對美貿易順差這麼大，競爭對...
我還想笑中共禁台灣鳳梨再更久一點。
不然台灣的鳳梨不論是被你檢驗出什麼有害生物，都是符合世界貿易組織標準的商品ㄋㄟ。
>> 所以說蔡當初開放為台灣爭取到了什麼利益？不開放多久了 有受到制裁？
你的真的是吃米不知米價。
台灣再WTO架構下，就要遵守WTO規則，萊豬符合科學標準，你提不出科學證據反駁，美國就有權向WTO提出仲裁，或者利用自己的關稅工具來反制，他不出手不代表他不能出手。
人家日韓早就有FTA了，爽爽享受0關稅，台灣到現在連TIFA都開不了，這懲罰還不夠嗎?
你去查查台灣輪胎是不是被加關稅? 往後還會遇到其他莫名其妙被加關稅，因為台灣貿易保護主義很重，很容易被抓住把柄提出來，只是看美國想不想出手而已。
來看看其他國家，歐盟WTO萊豬仲裁判輸，每年被罰27億，已經15年了，去年泰國禁萊豬，被取消227億關稅優惠，想硬幹? 你不要害死台灣好嗎
前几天坛友推的YT频道「志祺七七 X 圖文不符」，外加WIKI信息「2021年中華民國全國性公民投票」，个人支持「✔ ➖(偏✖) ✖ ✖」；
核四/接三 基本与「v=8SCPXoFBFc4」评论同立场：
「我不會想把未來能源，全賭在一種能源上；
所以三接遷離我是不同意，核能我同意；
不管核能安不安全，最後還是得要通過原能會審查；
能源公投只是，人民選擇出一個大方向，安不安全應該由專家判定.....」
以及「Jerry Huang」的「投同意不代表就能夠商轉，……」
至于 公投，感觉出题太绝对(BUG?)，
1.不否认公投方面有东西要修正
2.✔方的 投票率/行政费用 上，回避不了 投票质量下降 的问题，且有代替方案可考虑(前者如:户籍地)
PS：大陆的 凑个热闹，以上仅仅是以YT&WIKI的信息作参考，实际台湾其它的具体情况就...
核四/接三 基本与「v=8SCPXoFBFc4」评论同立场：
「我不會想把未來能源，全賭在一種能源上；
所以三接遷離我是不同意，核能我同意；
不管核能安不安全，最後還是得要通過原能會審查；
能源公投只是，人民選擇出一個大方向，安不安全應該由專家判定.....」
以及「Jerry Huang」的「投同意不代表就能夠商轉，……」
至于 公投，感觉出题太绝对(BUG?)，
1.不否认公投方面有东西要修正
2.✔方的 投票率/行政费用 上，回避不了 投票质量下降 的问题，且有代替方案可考虑(前者如:户籍地)
PS：大陆的 凑个热闹，以上仅仅是以YT&WIKI的信息作参考，实际台湾其它的具体情况就...
>> 其實現在臺灣公投和罷免制度很多不成熟，公投應該要同意方對不同意方至少百分之十的差距才能通過，否...
「否則以後所有政策都可以無限公投，不僅浪費公帑，而且永遠主旨都在鬥爭」
这点同意，但制度修改上方法上异议；
10%是在投票后的事了，需要考虑的是 怎么杜绝 无限制(大量)发起公投
如：1.门槛、2.费用承担%(如: 不通过 比 通过时 多承担X%)
>> 所以說蔡當初開放為台灣爭取到了什麼利益？不開放多久了 有受到制裁？
不開放就爭取不了。
一直有受到制裁，台灣很多產品出口到美國的關稅一直比其他國家高。
韓國2012年開放萊豬，美韓簽定 FTA
「2012年 美韓自由貿易(FTA)生效，韓國出口美國零關稅，台灣出口美國則要15%左右，具體一點比喻，比賽100公尺，韓國在領先我們15公尺處起跑。」他指出，當時外銷的襪子中，出口美國的襪子就佔了7成，美韓FTA對台灣來說無疑是重重的一擊。
【一雙襪子引爆論戰 台灣黑狗兄：如果ECFA、貨貿都過社頭才是雪上加霜】
出處：信傳媒( https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/12520 )
>> 從國家最大利益來看就是四個不同意1. 萊豬早就開放了，根本沒人買的到萊豬，因為萊豬沒競爭力，被...
请问上次台湾核灾 是什么时候？
照阁下的说法，是否应该把核二、核三也一块给关闭了？(核一已处于歇火状态?)
PS1：至于战争风险，是发起方(攻击方)的责任，与核能本身无关
PS2：天然气是要进口的(?)，代替核四 单方面过于依赖天然气，小心经济裹挟(/涨价)
>> 你的真的是吃米不知米價。台灣再WTO架構下，就要遵守WTO規則，萊豬符合科學標準，你提不出科學...
台灣跟美國實力懸殊成這樣，你都可以說出台灣對美國實施「制裁」這種鬼話，真不知道該說你語文能力差，還是自我感覺良好了。
台灣到現在TIFA開不了，本身就跟萊豬有沒有進口，沒什麼關係，進口多久了，人家民進黨明明白白就跟你說沒有換到什麼利益了，這足夠說明了吧？還是你說有，有替台灣換到國際地位？
那拿你說的輪胎加關稅來說好了，你拿輪胎跟萊豬到底該開放不開放扯在一起，兩者完全無關啊，請問輪胎被加關稅是開放萊豬前還是萊豬後的事？而且說到輪胎被加關稅，越、泰、韓、台這四個輪胎出口國，台灣出口到美國的輪胎出口量最少，結果反而關稅是被課最重的，這就是陳時中說的換到了國際地位？
再來你提的歐盟跟泰國，先講歐盟，
歐盟跟美國打的是「賀爾蒙」牛肉訴訟，而非「萊克多巴胺」牛肉訴訟。
WTO從來沒有關於萊克多巴胺爭端相關判決先例，談何違反WTO規範規則？
再講回泰國，人家泰國是全面禁止美豬被取消關稅，請問我們台灣辦的是美豬公投嗎？是萊豬公投好嗎？
你的那套說法跟資訊跟民進黨官方說詞一模一樣，嗯，我只能說台灣沒有牆，不用翻牆，快快走出同溫層。
>> 台灣跟美國實力懸殊成這樣，你都可以說出台灣對美國實施「制裁」這種鬼話，真不知道該說你語文能力...
鬼打牆
違反國際規則，卻提不出證任何據理由，還可以假裝自己不是制裁，很抱歉，在別人眼中就是制裁，你講不是制裁，也不會改變這是種惡意的行為
中國禁澳洲煤炭是不是制裁?
美中貿易戰是不是制裁，是不是全面性的? 啥間諜啦，軍民一體啦，是不是都是藉口? 是不是目的要縮小美中貿易逆差?
你走出深藍同溫層比較重要啦，你根本提不出啥論點，整天虛無飄渺換換換，典型深藍言論
>> 请问上次台湾核灾 是什么时候？照阁下的说法，是否应该把核二、核三也一块给关闭了？(核一已处于歇...
2 3也快要退役了
我已經提了，台灣要承擔的核風險比其他國家大，無法相比
戰爭是誰的責任無所謂，重點是出事我們無能力處理
臺灣年底四項公投的割裂與選擇 - 评论 by @ismynewmail
https://pincong.rocks/article/item_id-709018
上次的看法放在前面, 首先尊重台灣人的選擇,
畢竟人家在台灣清楚情況, 我在大陸只是自認是公民的人.
行事一般會采取政治光譜來做, 讓我完全贊同某個政黨的主張很不現實.
因此沒法采用 "一攬子方案" 或 "整塊式解決", 每個人都要獨立思索下每個議題.
然後去投票, 之後就能看到公民們對這些議題的整體意見了.
希望台灣好運, 我也認爲台灣公民能做好. 之前我做過模擬了又看到帖主發的鏈接.
感覺很好替你們高興, 台灣加油.
https://pincong.rocks/article/item_id-709018
上次的看法放在前面, 首先尊重台灣人的選擇,
畢竟人家在台灣清楚情況, 我在大陸只是自認是公民的人.
行事一般會采取政治光譜來做, 讓我完全贊同某個政黨的主張很不現實.
因此沒法采用 "一攬子方案" 或 "整塊式解決", 每個人都要獨立思索下每個議題.
然後去投票, 之後就能看到公民們對這些議題的整體意見了.
希望台灣好運, 我也認爲台灣公民能做好. 之前我做過模擬了又看到帖主發的鏈接.
感覺很好替你們高興, 台灣加油.
上次台湾公投不是啼笑皆非，公投结果直接被无视硬拗一个什么特定法例，实在是和大英帝国公投无可比性大英可是含泪也遵守啊，这次会如何？拭目以待
>> 鬼打牆違反國際規則，卻提不出證任何據理由，還可以假裝自己不是制裁，很抱歉，在別人眼中就是制裁，...
是是是 你說是制裁就是制裁吧😂
怎麼不繼續提歐盟跟泰國的例子了XD
被打臉就開始扯中美貿易戰？到底誰在鬼打牆？
你到是舉一個因為不開放萊豬被美國制裁的例子呀
你扯這麼多這麼遠 都沒有你舉出一個真實案例實際
你還是先走出同溫層 多查證再來回我吧
一些事實上根本錯誤的言論還講的義正嚴辭實在是讓人無語😓
>> 是是是 你說是制裁就是制裁吧😂 怎麼不繼續提歐盟跟泰國的例子了XD被打臉就開始扯中美貿易戰？...
是的，我不該說萊豬，應該說得更精確，但是精神是一樣的，都是提不出證據，毫無理由反對
請問泰國反美豬理由是啥? 有無正當性? 沒有就是貿易歧視，國際規則沒人在管有無萊劑的分別，因為標準早就訂出來了
難道你今天可以用有臭味，顏色不對，有蟲來隨便禁隨便無限上綱嗎? 每一項都要訂出規則，要有仲裁案例嗎? 萊劑符合科學規範，就代表跟一般豬隻一樣安全，你覺得不一樣就提出證據去反駁
歐盟被罰的配額也已經包含萊牛了，你提不出科學證據就是歧視
============================================================
但中經院WTO及RTA中心副執行長李淳說明，歐盟的確到目前都在為禁止萊豬付出代價。他表示歐盟雖是1996年敗訴，當時尚無萊劑，但後來歐盟持續禁止進口全部以生長激素方式產出的牛肉，也因此必須向美國開放零關稅牛肉配額。
而此配額的計算，都有將美國的萊牛產量算入作為標準，因此歐盟早已針對禁用萊劑付出賠償代價，也使美國牛肉可大量零關稅進口歐盟。
更重要的是，歐盟在此禁令後，不只針對美牛祭出零關稅配額，連巴西、加拿大等國也依據最惠國待遇要求比照，歐盟「為了賠美國，到後來演變成賠全世界」，使多國牛肉以零關稅叩關。
=============================================
你不要去賭美國不會制裁不會去告，沒人這樣做事的
你的論點更讓人無語，你違反規則在先，還要用這理由去要別人付出更多來換，你這是繼承中國的贏兩次精神嗎?
>> 2 3也快要退役了我已經提了，台灣要承擔的核風險比其他國家大，無法相比戰爭是誰的責任無所謂，重...
战争：
1.怪不得主导权 一直在别人手里；
2.(强制)无核化，方便CCP发动占领计划？(各国反而少了不少顾虑，2025战场台湾。。。)
风险：
1.地质、建造、评估、运营等，那是专员的事，且 通过≠发电
2.全球极端气候影响，未必近忧
10.处理核灾？为何假定发生(不能预防)、以及其影响规模，后者是存在争议的(例2011福岛)
能源/经济：(核一 能不能算在内，本人不知)
无足够核能设施后备(仅论核二~四)，原料进口出现问题时？
没假定，有设施=发电中(风险)；
亦不否认无核化趋势(时间、结构问题)
>> 2 3也快要退役了我已經提了，台灣要承擔的核風險比其他國家大，無法相比戰爭是誰的責任無所謂，重...
说到底，核四 是已有建设基础的；
如无可信推翻依据 或对(核四)已有设施 的转型方案(再利用)，仅因无核方针而。。。
题外：
支持台湾核武(?)方向——战略自卫；
如因技术等原因不成，核潜艇亦可(核污染，不指定武装)；
连核污染风险都不愿承担(意志上)，那还是对CCP请降吧(意志低下，他国也不会援你)
>> 说到底，核四 是已有建设基础的；如无可信推翻依据 或对(核四)已有设施 的转型方案(再利用)，...
這年頭扔髒彈只會被全世界罵翻而己
全世界只有中國和北韓到現在還在用核武威脅人，其它國家早就知道核彈是中看不中用的東西
中國人哪天要跟中共同歸於燼的話再去玩核武吧，台灣沒有無聊到會為了欺負韭菜就搞壞國際對台灣的支持，也沒有無知到覺得拿著核彈頭就會有話語權
>> 我有一个问题，为什么一定要要么都同意，要么都不同意呢？蓝绿两方媒体宣传让我很困惑很反感，好像在...
因為很多人都被意識型態跟政黨對立綁架，所以就跟著黨的意志投，都不用腦。
三接沒問題，問題是地點跟戰時儲備。
海陸空封鎖下燃氣只能撐七天，如果他們要矽盾就需要電力，只能撐七天能幹嘛？沒矽盾還妄想什麼。一下說要靠矽盾，一下又說要靠自己，都不考量自身戰力（沒核彈要靠自己？還是要靠掃把？），根本就時空背景之術。
當初說珍愛藻礁的是誰？
在萊豬跟藻礁這點，藍綠雙方都會因為執政黨換人而立場互換，擺明雙方都是為了反而反。
自從上次他們說進口萊牛才能參與fta，結果最後fta也沒有。這種“要開放xx，才能參與xx”，根本就是騙票。騙一次還行，騙兩次.....嗯......
------------
一到家老媽就問公投題目是什麼，要怎麼投（你一個一直在台灣的問一個很久沒回來的人幹嘛？）
要怎麼投？自己想啊？
“四個同意，中國就高興”
“四個不同意，民進黨高興”
“四個不同意，塔綠斑高興”
“四個同意，股市慘兮兮”
一回來就看到一堆情緒勒索跟威脅，讓人反感。（要威脅股市慘兮兮還蠢到找謝金河當代言人，有玩台股的都知道老謝是股市反指標）然後結果出來也不知道會不會跟上次公投一樣被當塑膠。
要提高公投投票率跟票的品質，就不能只把公投當參考當塑膠。
公投必須要有強制力他們才會認真思考，不然大家都覺得反正政府也不會執行，那幹嘛認真投。
>> 這年頭扔髒彈只會被全世界罵翻而己全世界只有中國和北韓到現在還在用核武威脅人，其它國家早就知道核...
请看清楚「战略自卫」；
要核弹，(对台湾而言)一颗足矣，且连试爆测试都不需要，存有事实(/迷雾)足矣；(核污染同理)
如若伊拉克/阿富汗 有核武，那些他国军队还敢冒然XX？
国际关系？对台湾的支持？
东南亚(、太平洋)的各国请举起手来！试问，除澳/日(/韩)以外，哪个敢(因台湾问题、顶撞CCP)？
别以为EU的部分加强与台“往来”，就当是真的了
——第一、只是形式上而已，第二、远水不救近火
PS：核(武/能)只能攻击、拼数量，才是过时的大国(强权)想法
>> 這年頭扔髒彈只會被全世界罵翻而己全世界只有中國和北韓到現在還在用核武威脅人，其它國家早就知道核...
次者，请掂掂自己(台湾)的份量(环境)，
相比朝鲜自称 来自美韩的威胁，或是伊朗的(不管他是什么)，
CCP对台湾的执着(军事等等)，都是有目共睹的；
——台湾 与朝鲜，是在同一个水平面上吗？
>> 這年頭扔髒彈只會被全世界罵翻而己全世界只有中國和北韓到現在還在用核武威脅人，其它國家早就知道核...
核的使用上，简单的说了吧：
如果CCP因攻击台湾(非核)，而发生核问题(无论核弹，还是核污染)，
失去国际支持 究竟会是哪方？
——当然，这只是(开)战后说；战前(避战)的作用，请自行理解
>> 核的使用上，简单的说了吧：如果CCP因攻击台湾(非核)，而发生核问题(无论核弹，还是核污染)，...
「非核」指CCP攻击方式，「核问题」指台湾自身拥有的相关
>> 被民進黨洗腦的智障，可悲的人渣加白癡，添加劑不論量如何，能少吃就少吃，你就是個豬腦白癡，你爸媽...
那市場上的香腸和貢丸，跟加農藥的青菜和80%的水果都可以下架了。因為加了添加劑XD。
在那之前，美國牛肉要先下架。
>> 因為很多人都被意識型態跟政黨對立綁架，所以就跟著黨的意志投，都不用腦。三接沒問題，問題是地點跟...
所以呢? 你不就是在暗示投肚爛票，懲罰台灣，用啥政府不會執行啦，或者美國不敢制裁之類的話術，輕描淡寫。當年反飛彈公投就是這樣，國民黨整整三年都擋飛彈預算，用的理由都是民意，還被美方懷疑自我防衛的決心，接下來幾年提出的軍購都被美國愛理不理的
不然把你認為對國家最有利的投票方式一一給大家說明
我是這麼認為，4個都同意，對台灣大局最有利，民進黨國民黨爽不爽，關我屁事
萊豬萊牛，陳水扁曾說過，這是每一任總統都要面的事，也是美國最關心的。反對開放的，不過就是把黨爭情緒帶進來，卻又提不出另一個路徑來談貿易，我只知道今年TIFA重開了，這是有效的
不要再說誰誰誰以前怎樣了，台灣沒有啥容錯率
>> 所以呢? 你不就是在暗示投肚爛票，懲罰台灣，用啥政府不會執行啦，或者美國不敢制裁之類的話術，輕...
你喜歡什麼就投。
對台灣最有利的方式不是應該自己想嗎？為什麼要別人提出？
自己找資料，自己想，自己思考後投票，才是獨立思考。
我不知道有些人會覺得覺得上次的公投結果是被當塑膠的原因為何，是因為同性婚姻還是可以實現而生氣嗎？還是他們文盲，那次的公投結果是反對民法同性婚姻，然而另立專法通過了，所以可以用專法同性婚姻，反核食通過了、反深澳電廠、不同意東澳正名也過了，這些結果都沒有被無視執行了
>> 因為很多人都被意識型態跟政黨對立綁架，所以就跟著黨的意志投，都不用腦。三接沒問題，問題是地點跟...
我虽然不了解你说的这些背景事件，但我本能地很反感蓝绿双方这种炒作，有些人简直令我失望，他们也参与鼓动的队伍之中。这种做法本身只有短期利益，那就是在政党竞争中获胜，但长期看来损害民主本身。
蓝绿看似有一个共同的民主共识，但这共识其实是一具空壳，因为里面没有道德观，民主的存在就是为了"我要赢选举"，为什么要赢，为了再赢，就是这么空洞。
>> 我虽然不了解你说的这些背景事件，但我本能地很反感蓝绿双方这种炒作，有些人简直令我失望，他们也参...
他們只想贏選舉，為了贏選票就可以完全沒原則，立場可以隨時變換。別提什麼科學跟健康，甚至沒考量到”長遠未來的影響“跟“萬一”。
把公投當選舉玩。到處都是對立，情緒勒索跟威脅。
這次是為了帶剩下的貓，氣到決定回國就提放棄原有國籍.......根本一群沒原則沒底線的瘋子，只是為了懲罰對方而已。
別說毀了民主，看短期利益只會毀了整個國家。
>> 上次台湾公投不是啼笑皆非，公投结果直接被无视硬拗一个什么特定法例，实在是和大英帝国公投无可比性...
上次公投是同婚題目「是否同意以民法保障同性別二人建立婚姻關係」，在公投前就已宣布同婚違憲，即同婚已經是合法的事了，只是要決定「用哪個法來處理」，是要用現有的民法呢？還是另創新法呢？所以公投題目問民眾同不同意用民法來辦同婚，最後結果是不同意。
絕大多數民眾以為自己投的是「同不同意同婚合法」，以為投了不同意，台灣就不會有同婚的事了。
>> 上次台湾公投不是啼笑皆非，公投结果直接被无视硬拗一个什么特定法例，实在是和大英帝国公投无可比性...
看來又是一個沒看公投題目的，你說的"特定法例"是指《釋字第748號解釋施行法》（同性婚姻法案）。
2018年公投題目為：「你是否同意，以民法婚姻章保障同性別二人建立婚姻關係？」
當初為何有這公投？原因是有人向大法官提請釋憲，認為：「民法親屬編婚姻章，未使相同性別二人，得為經營共同生活之目的，成立具有親密關係及排他性之永久結合關係，是否違反憲法第22條保障婚姻自由及第7條保障平等權之意指？」
釋字748，大法官釋憲結果是民法原規定違反憲法，因此在釋憲發布日起2年內，依大法官解釋意旨完成相關法律之修正或制定。
所以釋字748號一出，就等同於同性可婚姻，只差是要完成相關法律之修正(民法)還是制定(另立專法)？所以苗博雅議員才提公投：「你是否同意，以民法婚姻章保障同性別二人建立婚姻關係？」
請再看一遍題目：「你是否同意，以民法婚姻章保障同性別二人建立婚姻關係？」
同意代表修民法，不同意代表另立專法，最後結果不同意，才會有《釋字第748號解釋施行法》（同性婚姻法案）的出現。
那都是修法，這兩種有什麼差別？另立專法意即：雖然同性可結婚，但你們跟意性婚姻還是不同，所以不納入普遍的民法中，另立的專法對同性婚姻的領養與跨國婚姻也是有限制，因此這法案還是有一種排斥，有點表示同性婚姻比較"不正常"，所以法律上與異性婚姻是不同的。
這也就是說，雖然台灣在婚姻平權上跨了一大步，但還是有很多努力空間，如果你要更了解這個專法，可以參考台灣伴侶盟的網頁：https://tapcpr.org/main-topics/marriage-equality/marriage-equality/%E5%90%8C%E5%A9%9A%E5%B0%88%E6%B3%95
所以說，不要跟風媒體、名嘴、政客亂說的，自己可以去查查資料，連公投題目都沒看好...自己google一下啊...
>> 台灣跟美國實力懸殊成這樣，你都可以說出台灣對美國實施「制裁」這種鬼話，真不知道該說你語文能力...
其實你才在同溫層。
你怎麼不去看看 AIT 處長的表態，美國貿易處方面的態度？
一直講說反萊豬不會有影響。不會有影響的話 AIT 處長會出來表態？
韓國開放美牛美豬跟美韓達成 BTA 是同一年發生的，你也可以說沒關係吧？
>> 他們只想贏選舉，為了贏選票就可以完全沒原則，立場可以隨時變換。別提什麼科學跟健康，甚至沒考量到...
这样的局面，让人内心为台湾哭泣，怎么会搞到这样，蔡英文、赖清德、彭文正、汪浩等等我曾经认为不错的人，头上定着名校学历的人，在这件事的倡议都令我失望，他们似乎没有一个真正站在公投本身意义的角度向大众传递正确信息。当然，蓝营那边也是恶臭不堪，那些脱离主流意见的人被自家宣传成另类，被讥笑。
这样不对。
>> 这样的局面，让人内心为台湾哭泣，怎么会搞到这样，蔡英文、赖清德、彭文正、汪浩等等我曾经认为不错...
因為這次公投就是沒有意義，純粹來亂的。
假設今天國民黨執政，你可以想像他支持「四個同意」嗎？他今天不論在親中，最大利益也還是在中國和美國之間跳大神，光美豬/萊豬這條我都不知道他要怎麼同時面對同意票選民、美國和之後吃到關稅的大廠。
核四對標的問題應該是「和核四重啟對比，核二核三退役之後發展火力，和跳過核四直接開發核五核六，哪個方案效益最大」，結果一上來就是「因為要發展核能」，那還能砸整？就是要把核四這個爛活在丟回來給民進黨罷了。況且，今天題目就當作是三個方案的選擇，一般民眾又不學成本會計，能選出什麼鬼？
藻礁就不多說了，理論上應該是綁「核四」議題的聯動問題，他如果是正常題目應該是問「是否上修台灣環保法規？」，不然就獨獨針對一個藻礁，以後我又遇到其他地方我要設廠環團跳出來說有爭議，難道年年為了設廠出來公投嗎？
公投綁大選只要親身體驗過一次上次公投綁大選就知道問題了，這個多說無益。
所以民進黨很清楚，這次公投的問題根本不是議題，因為今天換成國民黨來執政壓根連考慮都不會去考慮，他就是純粹的胡攪爛仗，第一優先一定是先壓下去，然後照平常的立法程序和代議制度去解決。而且討論仍然是有正常討論的，fb也好辯論會也好，都有完整為什麼要投同意/不同意的分析和論證，今天大家在台上那短短幾分鐘也不可能就落個幾千字來幫你解釋。
很多蔥油誤以為這是政黨鬥爭藍綠對決，其實有認真持續關注公投議題都會明白，這是由於近年台灣在民進黨執政下外交突破明顯，國際地位創新高，加上全球圍中的形勢下台商迴流，外商陸續有來，股市大漲經濟反彈，這讓中國坐不住了，遙控其代理人國民黨要沒事找事把台灣搞亂，從疫情爆發開始就一直扯後腿，與主流民意作對，癱瘓立法院，動員對泛綠的民意代表進行仇恨罷免，更兼搞出一個不利台灣核安，經貿，能源可持續和民主效率的四大公投，意圖打斷現時正確順利的多項政策。從一開始，國民黨就定調這是對民進黨不信任投票，倒閣公投，反觀民進黨一路以來都是很理性很有邏輯地對公眾說明政策利弊，從國家發展的定位而非黨爭。最近共匪國台辦也來插一腳，毫不意外地和國民黨同聲同氣呼籲大家四個同意了，單憑這點台灣人就應該明白是怎麼回事。
如果反美豬公投通過：
影響台美關係：對台灣後續加入CPTPP等國際貿易組織都會造成重大阻力，台灣加速陷入孤立
如果三接遷離公投通過：
南電北送：北部電力出現缺口，台灣勢必增加燃煤比重，空污問題必須共同承擔
影響台灣產業發展：台灣晶圓代工占全球65%，台積電必須有強大的電力當後盾。如果電力發展計畫有麻煩，將影響台灣半導體產業
如果重啟核四公投通過：
即使公投通過，也難重啟：核四花了3000多億元，蓋了30年，設計與技術都老舊，施工是拼裝車，風險很高。廠商已解約，燃料棒已送出，核廢料問題難解
至於公投綁大選，經歷過排隊排一整天還沒投到票的朋友應該最有體會，不用多講。此舉意在降低台灣人參與選舉的意願
在此預言一下，假如四個同意過關，台灣經濟環境必然急速惡化，明年的顏寬恆補選和林昶佐罷免，九合一大選，毫無疑問都會藍營大勝，藍營唯一正常人侯友宜將被踢出局，韓國瑜2.0，3.0接連出現，甚至1.0也會回爐，若然中共20大習維尼也退休了，換上江派團派比較溫和開明的一個領袖，再加親中拜登的協助悶聲發大財，台灣縱有三頭六臂無邊神通也難逃一死。因此，四個不同意，才是抗中保台最好的選擇
如果反美豬公投通過：
影響台美關係：對台灣後續加入CPTPP等國際貿易組織都會造成重大阻力，台灣加速陷入孤立
如果三接遷離公投通過：
南電北送：北部電力出現缺口，台灣勢必增加燃煤比重，空污問題必須共同承擔
影響台灣產業發展：台灣晶圓代工占全球65%，台積電必須有強大的電力當後盾。如果電力發展計畫有麻煩，將影響台灣半導體產業
如果重啟核四公投通過：
即使公投通過，也難重啟：核四花了3000多億元，蓋了30年，設計與技術都老舊，施工是拼裝車，風險很高。廠商已解約，燃料棒已送出，核廢料問題難解
至於公投綁大選，經歷過排隊排一整天還沒投到票的朋友應該最有體會，不用多講。此舉意在降低台灣人參與選舉的意願
在此預言一下，假如四個同意過關，台灣經濟環境必然急速惡化，明年的顏寬恆補選和林昶佐罷免，九合一大選，毫無疑問都會藍營大勝，藍營唯一正常人侯友宜將被踢出局，韓國瑜2.0，3.0接連出現，甚至1.0也會回爐，若然中共20大習維尼也退休了，換上江派團派比較溫和開明的一個領袖，再加親中拜登的協助悶聲發大財，台灣縱有三頭六臂無邊神通也難逃一死。因此，四個不同意，才是抗中保台最好的選擇
>> 台灣跟美國實力懸殊成這樣，你都可以說出台灣對美國實施「制裁」這種鬼話，真不知道該說你語文能力...
台湾的芯片技术独步世界，美国没有台湾技术就买不到iphone ps5，台湾当然可以制裁美国
>> 很多蔥油誤以為這是政黨鬥爭藍綠對決，其實有認真持續關注公投議題都會明白，這是由於近年台灣在民進...
政治免谈，光说“反”的也无益；
核四即使通过，(政府层面)也可能继续存在执行阻力，这才是个问题；
「設計與技術都老舊，施工是拼裝車，風險很高」
这是专员的事，“反”的可以这么说，“同”的也可以那样说；
「廠商已解約，燃料棒已送出」
假设新建一核厂，仅凭钢筋混泥土(公司)就能建得出来？
这些(物理上的)东西，原本就是建设(核厂)的必需品
——除非你是说“廠商”、“燃料棒”，对于现在的台湾(政府)全都已搞不到
「核廢料問題難解」(是“难解”哦，人为因素占了多大比重？)
1.民意问题，对低阶核废料 就反应过度(?)
2.政府操作相关
10.附：WIKI 放射性废料#處理放射性廢料(低阶)
11.附：
「也就是說，我們總計將有用過燃料（或高強度廢 料）約 9 千噸，低中強度核廢料也高達 90 萬桶（是蘭嶼容量的九倍）。 目前台電暫 時將用過燃料貯存於核電廠地下貯池，低中強度核廢料亦暫時貯存於蘭嶼及現有三個核 電廠廠區內的臨時倉庫（核二廠臨時倉庫預計放 4 萬桶）」
「另外，桃園龍潭核研所也貯存大量拆卸後的輻射鋼筋、輻射 重砂、輻射水， 從進入廠區就可偵測到高於正常背景值 5 ～ 10 倍的輻射計量來看， 說它是另一座核廢料貯存場一點也不為過」
——“低中強度”？其中有多少属于低阶，可处理后直接300年常规处理的，却因民意/地方 关系而XX的，本人是不知道(非专员)
>> 要騙票，民進黨直接跟以前反萊豬就好，何必要去做這個吃力不討好的事？
應該說我很討厭這種“你不xxx，別人就會怎樣怎樣”的這種情緒勒索跟威脅方式。我對恐怖情人敬謝不敏。
然後重點是喜歡這種東西的人就自己跪就好了，還要逼別人一起跪，別人不想跪就扣別人帽子開始獵巫。
最近藍綠雙方都有人物理攻擊對手，搞得跟義和團燒教堂還有紅衛兵沒什麼兩樣。根本就有毛病。
>> 應該說我很討厭這種“你不xxx，別人就會怎樣怎樣”的這種情緒勒索跟威脅方式。我對恐怖情人敬謝不...
因為政策就是這樣，所有到執行面的政策就是「如果做A就會發生B」。
今天公投問題就是已經到執行面的問題，卻又不把問題講全。
你會有這樣的問題很正常，因為這次的問題根本就不應該拿來公投，執行面的問題在代議政治應該是立委和政府官員去解決，不是民眾。（上次的公投也是，不過過了就算了）
>> 不好意思，我不明白你這個回覆。你是說我強迫你，情緒勒索跟威脅你嗎？
我說的不是你，是藍綠雙方
不怎樣怎樣，就不能簽什麼什麼。不是說台美關係最好，美國會要矽盾跟第一島鏈，那美國有這麼玻璃心為了區區一個進口量不多的豬肉就被激怒？
重點又不是領美國護照，等台灣是美國屬地的時候再來勒索好嗎？而且都成年人了要投什麼可以自己思考決定，不需要別人情緒勒索。
那些人想跪就自己去跪，幹嘛逼別人一起跪。
投個票還得被人恐嚇，如果那麼想恐嚇別人，跟那些你不跟我在一起你家人的工作就不保的流氓有什麼兩樣？
>> 我說的不是你，是藍綠雙方不怎樣怎樣，就不能簽什麼什麼。不是說台美關係最好，美國會要矽盾跟第一島...
美國會要矽盾跟第一島鏈，但不一定就要跟台灣簽貿易協議。這是兩回事。
而且我不認為是區區豬肉，韓國2012年跟美國簽貿易協議就是要開放美牛美豬。美國是農業大國，農民選票很重要。
另外，美國是不是也可以說只是一個進口量不多的豬肉，這樣都不可以自由貿易，那其他怎麼辦？花時間討價還價去討論貿易協議值不值得，會不會到時候又被公投推倒？
>> 美國會要矽盾跟第一島鏈，但不一定就要跟台灣簽貿易協議。這是兩回事。而且我不認為是區區豬肉，韓國...
我只知道台灣鋼鐵被美國婊了一次
每個人要的都不一樣，你想要貿易協議，我想要健康不然不會去歐洲，而且我不相信台灣的肉品來源，超市肉品到期醃一醃改日期又不是第一次聽到。
連越南非洲豬瘟毒豬肉都能走私進來了。
想要跪就去跪，不要拖我下水。這些都是個人喜好跟選擇。
然後你說的”美國可能會不簽貿易協議，人民沒工作“對沒興趣的人來說就是恐嚇威脅。
連像文明人一樣好好講話都不會。
总结一下：✔ ➖(偏✖) ✖ ✖
原则其一：从行政(方案)上能解决的问题，优先顺位全部排到较低位上
B.反莱猪：
如✔的话，与莱牛的矛盾，且“全面”一词稍有极端；
如✖的话，行政(管理/费用)麻烦些
——1.(莱猪)现市场比重，2.只要没出现重大问题(管理漏洞?故意作假?)，故【➖(偏✖)】
C.公投：
如✔的话，“公告成立后半年内”等待时间差异过大(虽然选举前，会加大讨论力度)；“与该选举同日举行”被相互利用、而产生不良影响(两个方向都有可能)
如✖的话，行政费用无法得以节省，以及其它(公投法相关)弊端待解决
——在否定“同日”的基础上，认为出题过于极端，偏向寻求其它方案代替，故【✖】
1.缩短公投等待期(3个月?)，公告成立前 仍会有一段讨论时间
——从“核四”等议题来看，现状太浪费时间了，期间状况发生改变、以及经济费用上的损失 等等
2.与选举日的关系，个人不赞成“同日”；但考虑到行政单位的变动(需日+)、等待期差异(需日-)，即权衡出一个偏离选举日的日子
3.防公投泛滥：除门槛、发起方次数以外，考虑由发起方承担公投用费a%，当公投结果为“不通过”，增加承担至b%(视公投用费的实际水准，b可能大于100，a亦可能为0)
——“发起方”，指有个人 或是由政党/财团/组织 支持皆可(非政府资金)；若“发起方”无支付能力，会有另外的规则适用(限制/门槛↑)
10.户籍地等。。。
D.三接：(改下论述方式)
【结论】✖
推翻需求1：三接不需要建 的理由
或2：(三接需建为前提)迁离后，重新选址合理(无新增问题)；
照那YT，反方的说法是，重新选址后，管道必然会经过 人口密集区(增加安全隐患)；
虽然这“安全隐患”会有多大，本人不知，但至少比起 对藻礁的那点隐患 来得重要
A.核四：(改下论述方式)
背景1：2018“核养绿公投案”通过；
背景2：现政府坚持“2025无核化”；(据WIKI)亦称核一~三 用了三十年 寿命将尽，且申请延役时间点已过
本人原则：核能为过度用(不反不过)；在全球对核能没有结论前，为免于经济(原料进口)、电力需求 问题，需保留一定的核能发电能力(常规下占用总量的X%，以及额外预备的x%)
【结论】✔
推翻需求1(伪)：核四现处地层结构的权威报告，能够基本说明 此地不适合核厂(现正反双方各执一词)
——注：“伪”是指，即使公投通过 仍需地层探察，且(自认为)核四也可以能迁离(重建)至别处
或2：核一~三的寿命(允许延役) 可以维持之后数年(取决于新建核厂至发电 所需的时间?) 核能发电比重(如X+x%)
附1：认为“核废料”部分程度上是人为问题，行政与误解(偏见)；利用核能发电省下的经费，难道就不能拿去解决 部分核废料的问题？(主要指 低阶核废料)
附2：核四的现状(结构问题)，不行的地方就重建(顶多就是整个重头开始)，简言 就是预算花费上的问题——无论是预算方面、还是安全方面，这都得让专员们去做(现正反双方各执一词)
——或者参考“背景”与“或2”，或许本来该讨论的方向(出题)上就已经出现了偏差(要不要核能发电)
附3：至于厂商、燃料棒，后者最多算进 预算(/技术)层面里，本来核厂就不是光靠 钢筋混泥土就能建得出来的(厂商 正方有说明)
原则其一：从行政(方案)上能解决的问题，优先顺位全部排到较低位上
B.反莱猪：
如✔的话，与莱牛的矛盾，且“全面”一词稍有极端；
如✖的话，行政(管理/费用)麻烦些
——1.(莱猪)现市场比重，2.只要没出现重大问题(管理漏洞?故意作假?)，故【➖(偏✖)】
C.公投：
如✔的话，“公告成立后半年内”等待时间差异过大(虽然选举前，会加大讨论力度)；“与该选举同日举行”被相互利用、而产生不良影响(两个方向都有可能)
如✖的话，行政费用无法得以节省，以及其它(公投法相关)弊端待解决
——在否定“同日”的基础上，认为出题过于极端，偏向寻求其它方案代替，故【✖】
1.缩短公投等待期(3个月?)，公告成立前 仍会有一段讨论时间
——从“核四”等议题来看，现状太浪费时间了，期间状况发生改变、以及经济费用上的损失 等等
2.与选举日的关系，个人不赞成“同日”；但考虑到行政单位的变动(需日+)、等待期差异(需日-)，即权衡出一个偏离选举日的日子
3.防公投泛滥：除门槛、发起方次数以外，考虑由发起方承担公投用费a%，当公投结果为“不通过”，增加承担至b%(视公投用费的实际水准，b可能大于100，a亦可能为0)
——“发起方”，指有个人 或是由政党/财团/组织 支持皆可(非政府资金)；若“发起方”无支付能力，会有另外的规则适用(限制/门槛↑)
10.户籍地等。。。
D.三接：(改下论述方式)
【结论】✖
推翻需求1：三接不需要建 的理由
或2：(三接需建为前提)迁离后，重新选址合理(无新增问题)；
照那YT，反方的说法是，重新选址后，管道必然会经过 人口密集区(增加安全隐患)；
虽然这“安全隐患”会有多大，本人不知，但至少比起 对藻礁的那点隐患 来得重要
A.核四：(改下论述方式)
背景1：2018“核养绿公投案”通过；
背景2：现政府坚持“2025无核化”；(据WIKI)亦称核一~三 用了三十年 寿命将尽，且申请延役时间点已过
本人原则：核能为过度用(不反不过)；在全球对核能没有结论前，为免于经济(原料进口)、电力需求 问题，需保留一定的核能发电能力(常规下占用总量的X%，以及额外预备的x%)
【结论】✔
推翻需求1(伪)：核四现处地层结构的权威报告，能够基本说明 此地不适合核厂(现正反双方各执一词)
——注：“伪”是指，即使公投通过 仍需地层探察，且(自认为)核四也可以能迁离(重建)至别处
或2：核一~三的寿命(允许延役) 可以维持之后数年(取决于新建核厂至发电 所需的时间?) 核能发电比重(如X+x%)
附1：认为“核废料”部分程度上是人为问题，行政与误解(偏见)；利用核能发电省下的经费，难道就不能拿去解决 部分核废料的问题？(主要指 低阶核废料)
附2：核四的现状(结构问题)，不行的地方就重建(顶多就是整个重头开始)，简言 就是预算花费上的问题——无论是预算方面、还是安全方面，这都得让专员们去做(现正反双方各执一词)
——或者参考“背景”与“或2”，或许本来该讨论的方向(出题)上就已经出现了偏差(要不要核能发电)
附3：至于厂商、燃料棒，后者最多算进 预算(/技术)层面里，本来核厂就不是光靠 钢筋混泥土就能建得出来的(厂商 正方有说明)
>> 总结一下：✔ ➖(偏✖) ✖ ✖原则其一：从行政(方案)上能解决的问题，优先顺位全部排到...
从整体上来看：
现政府政策的独断(与18公投后、民意的偏差)，如“A.核四”的由来、“C.公投”背后的公投法问题
民众对现政府的不信任，如“B.反莱猪”行政部分(?)、“A.核四”背后的核废料处理问题