从飞机高度急剧下降,猜测东航客机垂直坠毁的原因
首先在航空事故调查中,任何没有证据的口头猜测都是不严谨的。在此我并非是不尊重相关人员,只是就此事发表一下个人的客观看法,不对事件本身做任何煽情的评价。
从飞机迅速失去高度,在3分钟内下降约20000英尺,这个下降率约为40米/秒(放宽的估算,我知道误差很大)。由于飞机此时在俯冲,时速我不清楚,但根据资料推算可能应该在800KM/H左右(我知道地速空速的区别),这也是这种大型客机的最高时速。这些数据都在人体的正常生理承受能力之内,只要飞行员在座位上系好安全带,不会影响正常操控。
如果按突发情况来看,排除两名飞行员主动操控飞机坠毁和空中完全解体的因素。只有一种情况才会让客机飞行员主动紧急高速下降,那就是机舱结构损坏泄漏,由于机内供氧只能支持5-20分钟,必须紧急下降高度到3000米以下,让人获取足够的氧气。
我个人怀疑很可能是驾驶舱风挡玻璃再次出现大面积损坏,飞行员在高空的严寒大风狂吹之下,极度失去人体感知(听觉触觉和部分视觉)的情况下,进行紧急下降的操作。在到了低空拉起时,由于时速达到飞机极速,拉起的大过载导致机体结构损毁,脆弱的机翼由于承受不了被扯离机身(大家都从窗里看过那摇摇晃晃的机翼吧,说实话刚看到时我也觉得机翼挺脆弱的),呈现90度垂直坠落姿态。
从下降率来看,飞机是可控紧急下降的,约为40米/秒的下降率,绝对不是垂直栽下去的,是俯冲姿态。直到低空拉起后,从视频上来看,这才是不受控姿态,这种速度应该接近音速,达到300米/秒的速率。
然后这也完美解释了为什么机组没有发送信号代码,被严寒的高空暴风狂吹,估计手都冻僵了,能稳住操纵杆就不错了。没法按键发送代码,然后狂风呼啸中更听不见声音。
看过新闻说,中国在最近几年驾驶舱风挡玻璃频频出现碎裂事故,这个出现的频率简直让人心惊。讲道理欧美并未出现类似故障,此次故障后欧美也并未停飞737飞机,所以波音肯定清楚不是737设计的原因,而是中国客机特有的问题。
另外在此我要批评一下@PICASSO的说法,这人张口就来个人体无法承受,我说人体可以承受,他来个我不知道你做没做过直升飞机?我:???
然后我再追问39米/秒的下降率为何人体受不了?他来个先把高中物理看了之后我在解答你。
这就是很典型的无知自大了。讨论问题不虚心讨论,反而故意岔开话题,然后倒打一耙,先来个人身攻击😂
从飞机迅速失去高度,在3分钟内下降约20000英尺,这个下降率约为40米/秒(放宽的估算,我知道误差很大)。由于飞机此时在俯冲,时速我不清楚,但根据资料推算可能应该在800KM/H左右(我知道地速空速的区别),这也是这种大型客机的最高时速。这些数据都在人体的正常生理承受能力之内,只要飞行员在座位上系好安全带,不会影响正常操控。
如果按突发情况来看,排除两名飞行员主动操控飞机坠毁和空中完全解体的因素。只有一种情况才会让客机飞行员主动紧急高速下降,那就是机舱结构损坏泄漏,由于机内供氧只能支持5-20分钟,必须紧急下降高度到3000米以下,让人获取足够的氧气。
我个人怀疑很可能是驾驶舱风挡玻璃再次出现大面积损坏,飞行员在高空的严寒大风狂吹之下,极度失去人体感知(听觉触觉和部分视觉)的情况下,进行紧急下降的操作。在到了低空拉起时,由于时速达到飞机极速,拉起的大过载导致机体结构损毁,脆弱的机翼由于承受不了被扯离机身(大家都从窗里看过那摇摇晃晃的机翼吧,说实话刚看到时我也觉得机翼挺脆弱的),呈现90度垂直坠落姿态。
从下降率来看,飞机是可控紧急下降的,约为40米/秒的下降率,绝对不是垂直栽下去的,是俯冲姿态。直到低空拉起后,从视频上来看,这才是不受控姿态,这种速度应该接近音速,达到300米/秒的速率。
然后这也完美解释了为什么机组没有发送信号代码,被严寒的高空暴风狂吹,估计手都冻僵了,能稳住操纵杆就不错了。没法按键发送代码,然后狂风呼啸中更听不见声音。
看过新闻说,中国在最近几年驾驶舱风挡玻璃频频出现碎裂事故,这个出现的频率简直让人心惊。讲道理欧美并未出现类似故障,此次故障后欧美也并未停飞737飞机,所以波音肯定清楚不是737设计的原因,而是中国客机特有的问题。
另外在此我要批评一下@PICASSO的说法,这人张口就来个人体无法承受,我说人体可以承受,他来个我不知道你做没做过直升飞机?我:???
然后我再追问39米/秒的下降率为何人体受不了?他来个先把高中物理看了之后我在解答你。
这就是很典型的无知自大了。讨论问题不虚心讨论,反而故意岔开话题,然后倒打一耙,先来个人身攻击😂
42 个评论
3分钟下降20000英尺(6096)米,除非客舱破损失压,否则就这点加速度,人是完全能够承受的,并不会像那家伙说的一样心脏供不上血晕过去。都是初中物理,计算很简单。
当然现有证据下并不能说驾驶员一定就意识清醒,也有剧烈颠簸受伤之类的可能,但是单从这个下降速率肯定是得不出结论的。
当然现有证据下并不能说驾驶员一定就意识清醒,也有剧烈颠簸受伤之类的可能,但是单从这个下降速率肯定是得不出结论的。
据已经公布的信息,出事地点上空正是上一次航班开始下降的空域,如果此信息属实,那么大概率是自动驾驶转手动驾驶时出现意外,如果前挡玻璃正好此时破裂也太巧合了。
驾驶员肯定意识清楚,因为最后拉起来了,根据FlightRadar24的数据,第一次下坠结束后从7400多英尺拉到了8000多英尺,坚持10来秒吧。现在的数据,下降阶段最大加速度也没大过重力加速度g。拉起的短暂时间内,加速度大过1个g。
除非驾驶员故意压着翼面舵,不然哪怕完全失控,固定翼飞机也不会是直直砸下来,而是会往下飞一会,因为空气升力,平飞一会,再往下飞一会,再平飞一会。
和总加速师的道路一样,大头朝下踩着油门猛冲,带着一班中国共产党员粉身碎骨。
支鳖公司克扣维护保养费用和地勤的资金了吧
然后好的备件拿去暴利,非法用自己的垃圾件上去维修
然后好的备件拿去暴利,非法用自己的垃圾件上去维修
擋風玻璃英國也有試過啦,機長還大半個人吸出了機外差點拉不回來
我来偏题一下。
题主的第一段: 首先在航空事故调查中,任何没有证据的口头猜测都是不严谨的。在此我并非是不尊重相关人员,只是就此事发表一下个人的客观看法,不对事件本身做任何煽情的评价。
我觉得完全没必要这样小心翼翼地先写一个"声明"。一是我们都是普通人,随便猜测下没有什么不可以啊,哪怕是对机长做出揣度,说他可能是因为xxx自杀什么的,也只是我们的猜测罢了,没什么好不好,严谨不严谨的。二是,做煽情的评价也没关系呀。
题主不必小心翼翼,想说什么就说什么,这里不是墙内,没关系的
题主的第一段: 首先在航空事故调查中,任何没有证据的口头猜测都是不严谨的。在此我并非是不尊重相关人员,只是就此事发表一下个人的客观看法,不对事件本身做任何煽情的评价。
我觉得完全没必要这样小心翼翼地先写一个"声明"。一是我们都是普通人,随便猜测下没有什么不可以啊,哪怕是对机长做出揣度,说他可能是因为xxx自杀什么的,也只是我们的猜测罢了,没什么好不好,严谨不严谨的。二是,做煽情的评价也没关系呀。
题主不必小心翼翼,想说什么就说什么,这里不是墙内,没关系的
“如果按突发情况来看,排除两名飞行员主动操控飞机坠毁和空中完全解体的因素”
你把最关键的一点排除了,这么大角度的垂直下降,大概率是人为的,飞机除非空中解体几个机翼都断了,否则不大可能垂直掉下来,这个需要操作才可以出现的情况。 这几年驾驶员故意自杀的事情不要太多了。
你把最关键的一点排除了,这么大角度的垂直下降,大概率是人为的,飞机除非空中解体几个机翼都断了,否则不大可能垂直掉下来,这个需要操作才可以出现的情况。 这几年驾驶员故意自杀的事情不要太多了。
>>我来偏题一下。题主的第一段: 首先在航空事故调查中,任何没有证据的口头猜测都是不严谨的。在此我并非是...
主要是在另外一個帖里,有個人一直跟他扯這次飛機3分鐘下降2萬米的重力會把機長拖至失去知覺...
然後就是因為失去了知覺,所以很可能就發生意外了
但我也不覺得這種重力就會把兩位機長都拖至失去知覺
不然機長們平時是需要什麼訓練? 訓練都是在浪費時間?
所以他才開的這一個帖吧
这种飞机有自动姿态稳定系统,就算驾驶员失去意识也不会垂直下落,最多就是保持巡航
看上去还是说得通的,但是有一个问题,为什么没有发出任何求救信号,没有的代码7700,也没有向塔台求助,按理说他们如果还有功夫进行急降和拉升,一定会发出信号
其实就是飞行员投资失败想不通搞得自杀式操作,有人爆出来了在云南投资失败还被公安调查过
已隐藏
>>看上去还是说得通的,但是有一个问题,为什么没有发出任何求救信号,没有的代码7700,也没有向塔台求助...
想象下你在时速120公里的高速上,汽车挡风玻璃无了。然后你被暴风雪和大风狂吹,你第一时间是稳住方向盘靠边刹车?还是同时发送紧急代码联系塔台?
再说手都冻僵了估计,也没法按键,狂风呼啸中更听不见声音。
>>想象下你在时速120公里的高速上,汽车挡风玻璃无了。然后你被暴风雪和大风狂吹,你第一时间是稳住方向盘...
代码7700就是一个按钮,对民航飞行员来说危机情况下这是一件优先级特别高的事情,川航挡风玻璃破了机长半个身子挂在外面的时候副机长都立马挂紧急代码,这架737-800你除非告诉我挡风玻璃破了,机长和副机长都被吸出去的同时人挂住了操纵盘,才有可能出现这种情况,灾难发生前飞机应该是处于自动驾驶的状态,哪怕驾驶舱失压飞机也不会一头栽下去
>>据已经公布的信息,出事地点上空正是上一次航班开始下降的空域,如果此信息属实,那么大概率是自动驾驶转手...
刚开始下降就要转手动吗?我以为巡航阶段其实都是自动驾驶,如果要平稳下降只要调一个目标高度可以了,依然是自动驾驶降到那个高度。只有真正要着陆的那会儿才需要手动。
民航机不是被击落的军用战斗机,不连续故意操作是飞不出大头朝下90°的。而且巡航阶段是最安全的阶段。简单分析一下最有可能的几种可能性吧
1.机械故障。可能性极低,机龄只有6年多的飞机,与25年平均使用生命周期相比较相当于2-3年的车,巅峰状态。
2.航路天气。明显是晴天。
3.机组蓄意自杀。历史上已知运输航空至少发生过两次机组自杀:胜安航空185航班,飞机姿态完全一样;德国之翼副驾驶卢比茨抑郁症将机长骗出驾驶舱后反锁驾驶舱驾机撞山。
4.阴谋论中的阴谋论:被导弹击中。
最诡异的是45秒钟下降了6000米,这除了人为故意破坏,历史上在运输航线商业航班中几乎没有过
参考一下网上曝出的视频,最大的可能性了。
1.机械故障。可能性极低,机龄只有6年多的飞机,与25年平均使用生命周期相比较相当于2-3年的车,巅峰状态。
2.航路天气。明显是晴天。
3.机组蓄意自杀。历史上已知运输航空至少发生过两次机组自杀:胜安航空185航班,飞机姿态完全一样;德国之翼副驾驶卢比茨抑郁症将机长骗出驾驶舱后反锁驾驶舱驾机撞山。
4.阴谋论中的阴谋论:被导弹击中。
最诡异的是45秒钟下降了6000米,这除了人为故意破坏,历史上在运输航线商业航班中几乎没有过
参考一下网上曝出的视频,最大的可能性了。
提醒一下大家,按最新的路人车载记录仪看,这架飞机掉下来应该是呈60度左右,并不是之前监控上看的90度垂直。
>>代码7700就是一个按钮,对民航飞行员来说危机情况下这是一件优先级特别高的事情,川航挡风玻璃破了机长...
你说的不是没有道理,但是在各种因素中,人是最不可靠的因素。人不会像机械那样,遇到危险会立刻自动挂代码的。
从下降率来看,飞机上可控紧急下降的,约为40米/秒的下降率,绝对不是垂直栽下去的,是俯冲姿态。直到低空拉起后,从视频上来看,这才是不受控姿态,这种速度应该接近音速,达到300米/秒的速率。
知乎的类似帖子已经被404了,
知乎答问:如何看待吉祥航空一客机风挡现蛛网裂纹备降武汉?
再考虑前2年的情况,这次再出现它引发的事故并不意外。只能说之前出现情况的时候党国不去追究为何玻璃出问题,而是丧事喜办,甚至拍电影歌功颂德,也真是服了。大概率背后又有偷换零备件或者维护保养失误等不可告人的东西。
知乎答问:如何看待吉祥航空一客机风挡现蛛网裂纹备降武汉?
再考虑前2年的情况,这次再出现它引发的事故并不意外。只能说之前出现情况的时候党国不去追究为何玻璃出问题,而是丧事喜办,甚至拍电影歌功颂德,也真是服了。大概率背后又有偷换零备件或者维护保养失误等不可告人的东西。
>>其实就是飞行员投资失败想不通搞得自杀式操作,有人爆出来了在云南投资失败还被公安调查过
证据呢?
>>民航机不是被击落的军用战斗机,不连续故意操作是飞不出大头朝下90°的。而且巡航阶段是最安全的阶段。简...
驾驶舱内有三个人。应该是德国之翼事故之后把,驾驶舱内至少有三个人了。
时刻要保持至少两个人同时在。一个人想自杀,另一个人可不想跟着一起死。
假设一个人出去了,另一个人想搞事情,也需要在瞬间解决掉另一个人。
而这时候在外面发现情况不对的飞行员
会带着安全员和空乘试图进入机舱的。(可以从外面进的,有办法开)
一定会拼命反抗,呼救,试图争夺驾驶舱内控制权
不可能一下就没动静了。
说个题外话,大家从窗子看到机翼摇摇晃晃是正常的现象,这个并不能说明机翼脆弱。
我记得以前气动弹性课上说机翼不摇晃那才危险。
我记得以前气动弹性课上说机翼不摇晃那才危险。
>>说个题外话,大家从窗子看到机翼摇摇晃晃是正常的现象,这个并不能说明机翼脆弱。我记得以前气动弹性课上说...
是的,虽然我并不清楚摇晃的机翼有多脆弱,但机翼能承载整个机身的重量,还能支撑客机几个G的过载,说明机翼是非常可靠坚固的。
但是机翼在超出设计范围后就很脆弱了,比如达到设计极速或大过载时,很容易脱落,不要问我为什么知道😂,我超速解体已经不是一百次两百次了…
>>主要是在另外一個帖里,有個人一直跟他扯這次飛機3分鐘下降2萬米的重力會把機長拖至失去知覺...然後就...
要看是匀速下降还是加速下降。匀速下降不会,但是下降的加速度超过一定限度人就会失去知觉了。
机长遇到险情,一顿操作猛如虎,非但没挽救,还导致加速灭亡,老大也一样。
飛機前擋玻璃不是純粹的玻璃
https://www.windoorexpo.com/Kg_Editer/attached/image/20180517/20180517144112_9062.jpg
就是開裂
也不會在無先兆情況下突然炸開
又
暫時無證據証明駕駛艙內有三人
https://www.windoorexpo.com/Kg_Editer/attached/image/20180517/20180517144112_9062.jpg
就是開裂
也不會在無先兆情況下突然炸開
又
暫時無證據証明駕駛艙內有三人
>>飛機前擋玻璃不是純粹的玻璃就是開裂也不會在無先兆情況下突然炸開又暫時無證據証明駕駛艙內有三人
作为资深战斗机飞行员,我当然知道和普通玻璃的区别。之前中国客机发生很多起这样的事故,建议你自己去搜新闻再说这话。
飞行员自杀的可能性挺大的。
>>证据呢?
现在结论很清楚了吧