外企中国区的员工素质断崖式下跌可以看出中国未来的悲哀
从五年前起, 楼主就能明显体会到中国区的员工素质/能力越来越差
最近两三开始几乎成了断崖式下跌.
一面是大量毕业生➕海龟找不到工作
另外一方面外企仍然承受巨大的招聘和雇佣成本, 招不到合格的雇员.
首先, 这种”差”并非是因为楼主对年轻一代的轻蔑.
一是体现在和印度区东南亚区的对比, 二是体现在和2005-2015年的外企员工素质对比
主要表现:
一, 呆: 说什么都不回应, 或者要么两个字, zoom开会也是, 一个老外经理滔滔不绝讲大半个小时,问有没有问题? 所有中国员工全部不开腔, 沉默, 或者挤几个问题出来.
同样发邮件汇报等, 印度区菲律宾区大部分员工写的英语邮件都非常流利,有理解,有逻辑,有框架, 有内容.
中国区现在的邮件全是干瘪瘪的...好多还是海龟名校毕业的, 写出的邮件跟屎一样. 不知道留学期间学了些什么, 可能作业都是代写的.
二, 佛/躺平
没冲劲, 没激情, 即使拿着高于市场价的工资, 不加班不996的工作环境下, 还是做什么事都慢条斯理, 能拖就拖, 能骗就骗.
没有学习欲望, 没有职业发展诉求
相比10-20年前的外企老员工, 当时很多人外语和学历都比现在的小孩差很多, 但都有希望上升或者做好这份工作的欲望.
三, 专业技能差
我看了些人的简历, 不少都是国内211名校毕业, 或者全球前100的名校毕业.
但英语无论说和写都毫无特色. 专业知识也平庸无奇.
四, 心高气傲
感觉每个人ego都很高, 抑郁症/心理障碍非常普遍, 正常的聊天谈话时都很容易勾起负面情绪.
总的来说, 现在95-00后的所谓受过良好教育的不少年轻人精神上都进入了中年状态. 和89时喊出“this is my duty”的朝气蓬勃完全就是天壤之别.
由此现象引申中国的未来相当悲观, 完全没有i机会复制曾经的高增长时刻更和民主宪政没有关系.
最近两三开始几乎成了断崖式下跌.
一面是大量毕业生➕海龟找不到工作
另外一方面外企仍然承受巨大的招聘和雇佣成本, 招不到合格的雇员.
首先, 这种”差”并非是因为楼主对年轻一代的轻蔑.
一是体现在和印度区东南亚区的对比, 二是体现在和2005-2015年的外企员工素质对比
主要表现:
一, 呆: 说什么都不回应, 或者要么两个字, zoom开会也是, 一个老外经理滔滔不绝讲大半个小时,问有没有问题? 所有中国员工全部不开腔, 沉默, 或者挤几个问题出来.
同样发邮件汇报等, 印度区菲律宾区大部分员工写的英语邮件都非常流利,有理解,有逻辑,有框架, 有内容.
中国区现在的邮件全是干瘪瘪的...好多还是海龟名校毕业的, 写出的邮件跟屎一样. 不知道留学期间学了些什么, 可能作业都是代写的.
二, 佛/躺平
没冲劲, 没激情, 即使拿着高于市场价的工资, 不加班不996的工作环境下, 还是做什么事都慢条斯理, 能拖就拖, 能骗就骗.
没有学习欲望, 没有职业发展诉求
相比10-20年前的外企老员工, 当时很多人外语和学历都比现在的小孩差很多, 但都有希望上升或者做好这份工作的欲望.
三, 专业技能差
我看了些人的简历, 不少都是国内211名校毕业, 或者全球前100的名校毕业.
但英语无论说和写都毫无特色. 专业知识也平庸无奇.
四, 心高气傲
感觉每个人ego都很高, 抑郁症/心理障碍非常普遍, 正常的聊天谈话时都很容易勾起负面情绪.
总的来说, 现在95-00后的所谓受过良好教育的不少年轻人精神上都进入了中年状态. 和89时喊出“this is my duty”的朝气蓬勃完全就是天壤之别.
由此现象引申中国的未来相当悲观, 完全没有i机会复制曾经的高增长时刻更和民主宪政没有关系.
40 个评论
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很多所谓海龟毕业生都很水,不说多,八成起码都是混子,说难听点,真要完全不靠地区优势或者爹妈优势走一次高考,这种大部分就是三本或者大专的货色,你指望他们有多强的能力那肯定不可能的。
至于所谓墙内的985211,说白了,真的有能力的也就成绩的前20%,后面的大部分也只是那种小镇做题家,只会做题不会思考的多数,或者也有不少像我上面说的靠爹妈或者地区(北京上海)这些优势进入985211的,查查每年这些地方211录取率多高就知道了,真的有脑子的那批高材生,现在这个时代,早就拼命润出去了,为什么在墙国里天天997还要拿着不及别人一半多的工资呢。
至于所谓墙内的985211,说白了,真的有能力的也就成绩的前20%,后面的大部分也只是那种小镇做题家,只会做题不会思考的多数,或者也有不少像我上面说的靠爹妈或者地区(北京上海)这些优势进入985211的,查查每年这些地方211录取率多高就知道了,真的有脑子的那批高材生,现在这个时代,早就拼命润出去了,为什么在墙国里天天997还要拿着不及别人一半多的工资呢。
中国的社会文化是很压抑的,再加上社会竞争压力大,碰上中共的清理计划,到处封城,没抑郁症也要整出抑郁症来了
垃圾, 能装出不是垃圾的样子吗。
>>很多所谓海龟毕业生都很水,不说多,八成起码都是混子,说难听点,真要完全不靠地区优势或者爹妈优势走一次...
现在不只是海龟水的问题
是藤校文凭英国前五的也越来越水....
而且水也就算了, 关键一个个都跟巨婴一样, 小事做不好, 大事无法做, 要么就是你看我我看你,要么就是磨洋工
卷到最后留下的大多数都会符合这种人格特性, 或多或少都沾点. 倒不如说高考这种体制下, 越是成绩好越容易这样, 甚至还有因为小镇做题家的特性问题. 卷了半天眼界并不开阔, 外企扎堆的上海北京生存压力也大, 性格更加往歪曲的方向发展了.
反倒是类似宁波诺丁汉这种, 不算卷, 但是毕业生往往家境殷实父母开明的, 最后去外企这样的地方工作给人的感觉更加合适. 全英语教学四年, 英语水平比起那种西北211肯定也是吊打.
只能说这种变化无疑就是"内卷"这个词的终极体现. 内卷的本意并非现在墙内流行的超量竞争, 而是基于生存压力下的路径依赖导致的能力"退化".
反倒是类似宁波诺丁汉这种, 不算卷, 但是毕业生往往家境殷实父母开明的, 最后去外企这样的地方工作给人的感觉更加合适. 全英语教学四年, 英语水平比起那种西北211肯定也是吊打.
只能说这种变化无疑就是"内卷"这个词的终极体现. 内卷的本意并非现在墙内流行的超量竞争, 而是基于生存压力下的路径依赖导致的能力"退化".
观察、总结和描绘的非常精准且生动,感觉就是我和身边的人的众生相,但我感觉至少985还是有一批各方面都优秀的人,常常感到卧虎藏龙被吊打
要是能留在外面怎麼會當海龜
當得了海龜還想什麼有朝氣有幹勁
你說的比較對象 都是在過去或未來吃上時運的人 當然有鬥志有希望了
大家都在等一個big flood 來了自然有勁了
當得了海龜還想什麼有朝氣有幹勁
你說的比較對象 都是在過去或未來吃上時運的人 當然有鬥志有希望了
大家都在等一個big flood 來了自然有勁了
外企員工素質下降 明顯是因為外企不夠香了。。。
能力好的去bat華為,現在景氣不好 也是去體制內的國企
你說的這些只能代表外企的沒落。。。
能力好的去bat華為,現在景氣不好 也是去體制內的國企
你說的這些只能代表外企的沒落。。。
有句讲句,作业代写在留学生里太普遍了。
我亲戚家的孩子有一年暑假到我这儿住,打扫卫生的时候无意看到她电脑上的微信对话,每年代写作业就不知道要花多少钱。
这孩子上的还是个很不错的公立大学。就更别提那些在一般的公立大学里念书的学生了。我以前在某所一般的公立大学念暑校,课上遇到的中国留学生,和她们一起做项目,做完我自己的部分还要负责帮他们从头到尾改语法。到了考试那天,我周边做了一圈中国留学生,都带了小抄,还有人提早去教室抄别人小抄的,看得我无语。
现在还是庆幸,当年出国读书的时候,为了挑战自己,选了一所没什么中国人的学校。GPA虽然低点儿,但至少没人会提供有偿写作业的服务,四年下来至少养成了不睡觉也要自己把事情做完的性格。
我亲戚家的孩子有一年暑假到我这儿住,打扫卫生的时候无意看到她电脑上的微信对话,每年代写作业就不知道要花多少钱。
这孩子上的还是个很不错的公立大学。就更别提那些在一般的公立大学里念书的学生了。我以前在某所一般的公立大学念暑校,课上遇到的中国留学生,和她们一起做项目,做完我自己的部分还要负责帮他们从头到尾改语法。到了考试那天,我周边做了一圈中国留学生,都带了小抄,还有人提早去教室抄别人小抄的,看得我无语。
现在还是庆幸,当年出国读书的时候,为了挑战自己,选了一所没什么中国人的学校。GPA虽然低点儿,但至少没人会提供有偿写作业的服务,四年下来至少养成了不睡觉也要自己把事情做完的性格。
其实这个现象也不怪他们,他们是怎么通过你们公司人力资源部们招聘进来的,不应该琢磨琢磨吗?
我看过一些国内大型企业招聘面试考核,HR本身就是水货。
人才不是培养教育出来的,人才是筛选出来的。很多名牌毕业大学生的语言表述能力,都不如一些白手起家的初中学历私人小老板,这现象非常普遍。
我看过一些国内大型企业招聘面试考核,HR本身就是水货。
人才不是培养教育出来的,人才是筛选出来的。很多名牌毕业大学生的语言表述能力,都不如一些白手起家的初中学历私人小老板,这现象非常普遍。
嘎嘎嘎,现在都是优秀国企员工了,国企就是要跟着领导走啊,少说话
同样发邮件汇报等, 印度区菲律宾区大部分员工写的英语邮件都非常流利,有理解,有逻辑,有框架, 有内容.
但英语无论说和写都毫无特色. 专业知识也平庸无奇.
语言是要用的 这些小留出去估计日常中连英语都用不到 换句话说他们看了一辈子A片 但是没有实际操作过 性方面的理论知识他们都知道 但是这也仅限于理论了
把自己推出舒适区是很困难的事情 对于这些匪区出来的已经算是人上人的小留更没有动力把自己推出中文圈了
>>语言是要用的 这些小留出去估计日常中连英语都用不到 换句话说他们看了一辈子A片 但是没有实际操作过 ...
主要是要敢说,作为中国留学生大部分人担心的是我会不会说错?流利不流利?别人笑我怎么办?口音巴拉巴拉。
实际上一般在那纠结你雅思几分,口音支不支,发音准不准的只有中国人。美国人还真就几乎不care这个。我小这么多年因为口音被嘲笑过两三次还都是被中国人嘲笑。美国人反而都友好的多,也不介意你说错或者说慢。
我是劝葱油如果有留学生,学校的community 课至少上两节,去练一下人前说英文。
>>现在不只是海龟水的问题是藤校文凭英国前五的也越来越水....而且水也就算了, 关键一个个都跟巨婴一样...
如果不是公费,自费留的巨婴也正常,能自留学欧美的家里也不缺他那点收入。。。这种家庭里出来的基本都是不可能有什么自理能力的,生下来就没为生存发愁过。
所以你说的早年那批老人,那时候支国经济还不好,需要考虑生存的人更多,自然更加努力,现在出生的,家庭不太差的都不可能会多勤奋去工作的,毕竟有的是来钱的办法,打工无非就是生活里找点乐趣。
只能说这点上,欧美的企业接班人明显培养的更健全,能力也出众的多了,相比支国是真的都是培养一堆扶不起的巨婴傻缺二代
>>主要是要敢说,作为中国留学生大部分人担心的是我会不会说错?流利不流利?别人笑我怎么办?口音巴拉巴拉。...
这就是我上面所述的走出舒适圈
用一种更高级的方式来形容就是脱支
不过对于支那人来说最适合他们的生存方式还是匪区 特别是类似国企那种以人情社会跟家庭关系为主导的社会
这么严重啊?不说其他的,留学要求考GRE就是要锻炼逻辑思维和写作能力,但是我也相信在中国的教育模式里成长起来的孩子不具备这些基本素质。中国的语文和英语教育真的是笑话,教学生们写没有观点的空话、徒有其表的八股文。你让他们跟外国人开会、写邮件?
我是一路名校走过来的,所以我知道中国的top名校其实也就那么回事。都不用说95后,我们当年的毕业生里进外企的也不见得是多么优秀的同学。我看过某位进世界五百强的同学做的PPT,犹如一坨shit。HR招聘看什么?长得好看和讨人喜欢才最重要。如果说95后的素质断崖式下降,那真是可怕。
另外,中国人对名校光环如此迷信,我也是服了。至少在美国,其实大家往往不是特别看重这些浮名。有一些大拿出身的学校,在中国人眼里看来就是野鸡大学。我发现一个挺有趣的现象,就是我有时会读到不错的来自中国的科研论文,却往往不是出自清北复交,而是其他一些985或者C9学校。不过也是,我在清北复交的那段时光,只顾着风花雪月了。还有就是我的在海外留过学的同学,科研能力最强的那几个最后去的是次一等的学校,如浙大、西北大学等,但是科研水平一般、会忽悠的同学去的却是比他们更好的学校。我满头问号?
总之,孩子们从教育,考核,求职应聘这一路下来每个关卡都不靠谱。员工的素质差也不奇怪。
我是一路名校走过来的,所以我知道中国的top名校其实也就那么回事。都不用说95后,我们当年的毕业生里进外企的也不见得是多么优秀的同学。我看过某位进世界五百强的同学做的PPT,犹如一坨shit。HR招聘看什么?长得好看和讨人喜欢才最重要。如果说95后的素质断崖式下降,那真是可怕。
另外,中国人对名校光环如此迷信,我也是服了。至少在美国,其实大家往往不是特别看重这些浮名。有一些大拿出身的学校,在中国人眼里看来就是野鸡大学。我发现一个挺有趣的现象,就是我有时会读到不错的来自中国的科研论文,却往往不是出自清北复交,而是其他一些985或者C9学校。不过也是,我在清北复交的那段时光,只顾着风花雪月了。还有就是我的在海外留过学的同学,科研能力最强的那几个最后去的是次一等的学校,如浙大、西北大学等,但是科研水平一般、会忽悠的同学去的却是比他们更好的学校。我满头问号?
总之,孩子们从教育,考核,求职应聘这一路下来每个关卡都不靠谱。员工的素质差也不奇怪。
这只是因为外企不再有中国第一流的人才了,然而在其他国家仍然有这个优势。
留学生中一流的人才基本都留在国外了,毕竟民智渐开,谁还能接受独裁极权,回国的基本都是留不下来的。
国内人才能卷的基本都会去互联网私企或者上市公司,升职快薪酬多
外企在薪资竞争力和职业发展上无法和国内头部私企竞争,自然只能靠高福利,好wlb吸引一些想躺平的人
留学生中一流的人才基本都留在国外了,毕竟民智渐开,谁还能接受独裁极权,回国的基本都是留不下来的。
国内人才能卷的基本都会去互联网私企或者上市公司,升职快薪酬多
外企在薪资竞争力和职业发展上无法和国内头部私企竞争,自然只能靠高福利,好wlb吸引一些想躺平的人
25年或者30年前,出国的都是那些苦哈哈上新东方,背单词,考寄托出去的。出了国拿着那点微薄的奖学金生活,那些奖学金可能比留学生家庭一年的收入还高,那拨人都是苦出来的。后来,慢慢的中国人有钱了,是猫是狗只要家里有点钱都能出国留学,国外大学发现中国人有钱付比本国学生高好几倍的国际学生学费标准,就拼命招。听说有些大学的统计系,一个班80%以上都是中国学生。在大城市,比如多伦多,中国学生养活了不少中餐馆和奢侈品店。你说,过去5年的中国留学生能和25年前的比吗?
何止外企的中国员工
就是外企的外国员工(外派到中国的)
素质也比以前差了很多
以前是开疆拓土,派精英去中国
现在派去中国,都是去混日子的
一方面中国整体氛围对外企不友好,外企开始撤退了,自然没有必要把精英派过去
另一方面中国国内企业咄咄逼人,外企优势没有了,也没有意愿和这些中国企业抢饭吃了
回国的留学生总数暴增
这里面很多读GT到美国念完博士回国的
但是更多的是在国内升学系统失败,到海外混文凭的
鱼龙混杂。而在美国念完博士直接回国的,去民企和高校的更多
就是外企的外国员工(外派到中国的)
素质也比以前差了很多
以前是开疆拓土,派精英去中国
现在派去中国,都是去混日子的
一方面中国整体氛围对外企不友好,外企开始撤退了,自然没有必要把精英派过去
另一方面中国国内企业咄咄逼人,外企优势没有了,也没有意愿和这些中国企业抢饭吃了
回国的留学生总数暴增
这里面很多读GT到美国念完博士回国的
但是更多的是在国内升学系统失败,到海外混文凭的
鱼龙混杂。而在美国念完博士直接回国的,去民企和高校的更多
>>这就是我上面所述的走出舒适圈用一种更高级的方式来形容就是脱支不过对于来说最适合他们的生存方式还是匪区...
据我小观察美国的人情社会跟家庭关系主导性更强,以教会为基础。真要靠人情和家庭关系主导那应该形成的是良好的社区文化,至不济也是非洲黑兄弟们的部落制度,是万万不会沦落到内部互害,断子绝孙社会的
中国国企可不是靠人情和家庭关系,或者说这里的所谓人情不过是旧有的官僚体制结合共产主义的上下级服从关系罢了。我小窃以为这不能算所谓的人情,人情应该是个更美好的词。
按照以前某位华人牧师的话说:丫中国家长一来,就给老师们送厚礼,美其名曰送人情,其实恰好破坏了原本大家送个贺卡的良好人情关系。用钱来替代爱,这是违背上帝教诲的,破坏了旧有良好人际关系。
哎哟, 观察力。
中国留学生除了上课、考试,其它时间都泡在微信、抖音和B站上,沉浸在简体中文世界、中国人的圈子里,在我看来跟梦游差不多,可以说是占了绝大多数。好不容易混到一个文凭海归了,能力又会强到哪里去?
我都觉得印度区东南亚区的员工是可以忍受的底线了,这要是有多差?
不过我想了想,有一次见到了个人邮箱签名是习近平语录,我也不太奇怪了,
就像是1930年代如果写信的话还有斯大林同志万岁的标语寄到美国,这看了辣眼睛
不过我想了想,有一次见到了个人邮箱签名是习近平语录,我也不太奇怪了,
就像是1930年代如果写信的话还有斯大林同志万岁的标语寄到美国,这看了辣眼睛
毒菜的肆无忌惮,人性泯灭,像黑客帝国里史密斯一样同化腐化所有人,才是一切悲哀、悲惨的源头。
作为在外企的前留学生现身说法一下。我就是去国外读了个master,两年而已,学校倒是名校。回来七八年了,进外企完全是因为舒服,年假多,人际关系和谐,薪水在我这个行业也不差。毕竟我四大天坑出身,现在能拿到这个薪水已经算不错了。换了两家公司都是大外企,以后如果跳槽也肯定还是外企,外企倒了就回家啃老。
有条件的谁想卷啊。
有条件的谁想卷啊。
现在墙国的中小学集中营式教育要比古代的私塾更加泯灭人性,国内外名校的不过是在这其中最有钱的和最能6 10 6内卷的,这当然是好事,难道你希望党的韭菜们更加美味可口么?
>>25年或者30年前,出国的都是那些苦哈哈上新东方,背单词,考寄托出去的。出了国拿着那点微薄的奖学金生...
听说有些大学的统计系,一个班80%以上都是中国学生: 哥伦比亚统计系和约翰或谱金丝统计系。
不过新加坡更甚,几乎所有master项目里,一个班里90%都是中国人,因为本地人没有读master的习惯,欧美人也不会来新加坡。
>>听说有些大学的统计系,一个班80%以上都是中国学生: 哥伦比亚统计系和约翰或谱金丝统计系。不过新加坡...
bingo....我听说现在藤校的master 项目乌泱泱全是中国学生....每年量产几千上万给藤校学历输送中国.
当然加拿大英国半斤八两
多谢批评。虽然我不是外企员工,但我认为楼主的批评都挺中肯。
>>据我小观察美国的人情社会跟家庭关系主导性更强,以教会为基础。真要靠人情和家庭关系主导那应该形成的是良...
全面的家长制社会,很毒。英文有个术语叫enmeshed families,很多家庭都是如此。加上整个社会体制都在强调向上服从。楼主说的都是普遍性的症状。
現在看是斷涯,過幾年再回頭看。
媽呀,自由落體啊。
媽呀,自由落體啊。
他们可以对任何事情歇斯底里,扭曲而畸形,唯独对生活不敢歇斯底里,除了麻木还是麻木
>>bingo....我听说现在藤校的master 项目乌泱泱全是中国学生....每年量产几千上万给藤校...
是啊,本地人一般要么本科读完就工作,要么读博士。中国人能负担得起本科学费的不多,能搞研究读博士的也不多,就只能去读硕士了。
除非是文科专业的硕士,那可能本地人和其他国家的还多一点
每次看 ITS my duty 视频 都会热泪盈眶。
当代 教育 没有培养独立人格 自由思想 只是做题家
二 没有逻辑教学 没有批判性思维 只有大一统洗脑
三 内卷严重后 没有生活的希望 没有幸福感的压迫感
你看看那些 还是拿着汉服说话的 小留萨博,还要拿着数千年前的老祖宗的一点东西到处bb 没有拿得出手的了
当代 教育 没有培养独立人格 自由思想 只是做题家
二 没有逻辑教学 没有批判性思维 只有大一统洗脑
三 内卷严重后 没有生活的希望 没有幸福感的压迫感
你看看那些 还是拿着汉服说话的 小留萨博,还要拿着数千年前的老祖宗的一点东西到处bb 没有拿得出手的了