不听床从土共党内各大势力互动来分析一下包子连任。
听床听到现在，有价值的信息也基本分析得差不多了，我倒觉得可以从另一个角度来分析一下这个问题。
很多人在分析共产党的权利分配习惯于用"江派"、"团派"、"红二代"、"习家军"来划分党内势力范围，但是以我在体制外围观察来看，这种划分很不准确而且有误导性。这种划分基本还是建立在类似古代人身依附的假设上得出结论的，可是实际情况复杂得多，比如某某人被某个大头目提拔了，那么此人就一定是此头目的"马仔"？共产党虽然没有民主选举，但是任命官员要考虑的因素不比民选少，所以过度简单化的通过"出身"、仕途提拔来分析在个别大会卡位可能有效，但对于关系土共发展"大方向"的判断，比如包子连任问题，就基本没有用。
在我看来共产党内部其实有五大主要势力/利益集团，这五个集团内的不同人不断合纵连横又博弈，以"江派"、"团派"、"习派"的政治帮派形式出现，同一利益集团的不同人可能分属不同政治集团。这五个集团分别是:
一、红色权贵家族集团。这个集团不用说就是目前土共真正意义上的既得利益群体，我就遇到过好几位年纪轻轻就在国企、金融机构占据相当位置的红三代。这个群体"手眼通天"，从中央到地方都掌握一手资源。从政治取向来说，这个群体可能还是以邓路线为主也就是以保持既得利益为主，对政治改革绝大部分是消极的;也有少数的"崇毛派"主张极权主义回归;也有极少数的最终转变为了坚定反贼、"加速派"(我就知道有本科"红得发紫"，研究生润出去，现在"反共到底"的边缘红三代)。
二、中央技术官僚集团。这个集团大部分受教育程度高，接受了相当程度的现代教育，这个集团的利益和改开以来的经济成长直接相关，而且在中央层面和部分地方的官僚系统里"卡位"人数占优。在政治取向上，这个集团比较开明，党内的"民主派"、"政改派"大部分来自于这个集团，因为政改对这些"已经卡位的人"通过选举上台有利，继续经济改革也有利于这个集团积攒政治资本。
三、地方职业党务干部官僚集团。这个集团来自于地方的党务干部，在执政绩效上没啥突出的，但是善于溜须拍马、吹捧奉承，基本依附于其他集团尤其是从中央争取"政策倾斜"。政治取向上，这个集团非常保守强调服从上级，主要从上级争取利益再分配，在偏远经济不发达地区这样的干部竞争力很强很容易脱颖而出。
四、地方政商合一的实力派。这个集团就是"闷声发大财"形成的既得利益群体，横跨政商两届，包括地方官员和官员的"白手套"，主要在发达地区。政治取向上对所有可能损害他们政商利益的政治改革普遍消极，但是同时这个集团又依赖国际资本、主张对外开放。
五、军队、政法系统等强力部门。其实在我的观察中，军队、政法系统早就成为了"独立王国"。这个集团的政治取向不明，基本上"有奶就是娘"。
所谓的"江派"核心是集团四(地方政商集团)，所谓"团派"核心是集团二(中央官僚集团)。
那么包子的"习派"是什么构成呢？包子出身是集团一(红色权贵)，包子能上位集团二、集团四都有不同程度的出力，但是现在包子一路骚操作下来几乎得罪了所有集团，可能只有集团三大部分还支持包子。
首先说包子上位，某种程度来说确实是上述五大集团都能接受的人选:作为红二代身份能够让集团一满意，推他上位的其实主要是闽浙地方政商势力和背后的江曾集团(集团四)，而更重要的是由于其父亲作为改革派的口碑，在中央官僚集团中也有相当的期望值(集团二)，至于地方党务官僚在其从严治党的背景下自然是既得利益者，同样的军队也欢迎他投入大量军费强军，所以集团三和集团五也支持他。
再说包子头一个任期，基本盘一直是集团一、集团三和集团五，然后利用集团二和集团四的矛盾从中渔利，实际上第一任期包子政策贿赂/收买来争取地方政商集团的支持。应该说对于他连任的企图在五年前可能只有中央技术官僚集团和知识界反对的。
但是到了第二任期，包子一系列的骚操作，直接砸烂了地方政商集团的基本盘，上海封城后包子基本上得罪了除集团三以外的所有集团。所以从这个角度看他是很难连任的。
我的结论就是包子其实根本没有什么班底，如果有其实就是闽浙政商合一集团(集团四)+西北华北党务干部(集团三)+零星红色权贵的松散联盟。但是包子一路骚操作下来直接损害闽浙政商集团的利益、闭关锁国这帮人肯定不干(陈敏尔、李强最近两年的态度"耐人寻味")，红色权贵他又嫉贤妒能、唯我独尊所以集团一基本都是数落包子的，那么他现在还能调动的基本盘就是党务官僚集团(集团三)，但是集团三又强烈依赖集团二的财政配给支持，所以从这个逻辑看，包子是很难连任成功的。
而这五个集团的互动，某种程度上会决定民主化的进程，如果什么时候中央技术官僚集团和地方政商实力派、红色权贵在民主化这个问题上取得了共识，那么墙内民主化还是有希望的，觉得还需要更深入的讨论。
很多人在分析共产党的权利分配习惯于用"江派"、"团派"、"红二代"、"习家军"来划分党内势力范围，但是以我在体制外围观察来看，这种划分很不准确而且有误导性。这种划分基本还是建立在类似古代人身依附的假设上得出结论的，可是实际情况复杂得多，比如某某人被某个大头目提拔了，那么此人就一定是此头目的"马仔"？共产党虽然没有民主选举，但是任命官员要考虑的因素不比民选少，所以过度简单化的通过"出身"、仕途提拔来分析在个别大会卡位可能有效，但对于关系土共发展"大方向"的判断，比如包子连任问题，就基本没有用。
在我看来共产党内部其实有五大主要势力/利益集团，这五个集团内的不同人不断合纵连横又博弈，以"江派"、"团派"、"习派"的政治帮派形式出现，同一利益集团的不同人可能分属不同政治集团。这五个集团分别是:
一、红色权贵家族集团。这个集团不用说就是目前土共真正意义上的既得利益群体，我就遇到过好几位年纪轻轻就在国企、金融机构占据相当位置的红三代。这个群体"手眼通天"，从中央到地方都掌握一手资源。从政治取向来说，这个群体可能还是以邓路线为主也就是以保持既得利益为主，对政治改革绝大部分是消极的;也有少数的"崇毛派"主张极权主义回归;也有极少数的最终转变为了坚定反贼、"加速派"(我就知道有本科"红得发紫"，研究生润出去，现在"反共到底"的边缘红三代)。
二、中央技术官僚集团。这个集团大部分受教育程度高，接受了相当程度的现代教育，这个集团的利益和改开以来的经济成长直接相关，而且在中央层面和部分地方的官僚系统里"卡位"人数占优。在政治取向上，这个集团比较开明，党内的"民主派"、"政改派"大部分来自于这个集团，因为政改对这些"已经卡位的人"通过选举上台有利，继续经济改革也有利于这个集团积攒政治资本。
三、地方职业党务干部官僚集团。这个集团来自于地方的党务干部，在执政绩效上没啥突出的，但是善于溜须拍马、吹捧奉承，基本依附于其他集团尤其是从中央争取"政策倾斜"。政治取向上，这个集团非常保守强调服从上级，主要从上级争取利益再分配，在偏远经济不发达地区这样的干部竞争力很强很容易脱颖而出。
四、地方政商合一的实力派。这个集团就是"闷声发大财"形成的既得利益群体，横跨政商两届，包括地方官员和官员的"白手套"，主要在发达地区。政治取向上对所有可能损害他们政商利益的政治改革普遍消极，但是同时这个集团又依赖国际资本、主张对外开放。
五、军队、政法系统等强力部门。其实在我的观察中，军队、政法系统早就成为了"独立王国"。这个集团的政治取向不明，基本上"有奶就是娘"。
所谓的"江派"核心是集团四(地方政商集团)，所谓"团派"核心是集团二(中央官僚集团)。
那么包子的"习派"是什么构成呢？包子出身是集团一(红色权贵)，包子能上位集团二、集团四都有不同程度的出力，但是现在包子一路骚操作下来几乎得罪了所有集团，可能只有集团三大部分还支持包子。
首先说包子上位，某种程度来说确实是上述五大集团都能接受的人选:作为红二代身份能够让集团一满意，推他上位的其实主要是闽浙地方政商势力和背后的江曾集团(集团四)，而更重要的是由于其父亲作为改革派的口碑，在中央官僚集团中也有相当的期望值(集团二)，至于地方党务官僚在其从严治党的背景下自然是既得利益者，同样的军队也欢迎他投入大量军费强军，所以集团三和集团五也支持他。
再说包子头一个任期，基本盘一直是集团一、集团三和集团五，然后利用集团二和集团四的矛盾从中渔利，实际上第一任期包子政策贿赂/收买来争取地方政商集团的支持。应该说对于他连任的企图在五年前可能只有中央技术官僚集团和知识界反对的。
但是到了第二任期，包子一系列的骚操作，直接砸烂了地方政商集团的基本盘，上海封城后包子基本上得罪了除集团三以外的所有集团。所以从这个角度看他是很难连任的。
我的结论就是包子其实根本没有什么班底，如果有其实就是闽浙政商合一集团(集团四)+西北华北党务干部(集团三)+零星红色权贵的松散联盟。但是包子一路骚操作下来直接损害闽浙政商集团的利益、闭关锁国这帮人肯定不干(陈敏尔、李强最近两年的态度"耐人寻味")，红色权贵他又嫉贤妒能、唯我独尊所以集团一基本都是数落包子的，那么他现在还能调动的基本盘就是党务官僚集团(集团三)，但是集团三又强烈依赖集团二的财政配给支持，所以从这个逻辑看，包子是很难连任成功的。
而这五个集团的互动，某种程度上会决定民主化的进程，如果什么时候中央技术官僚集团和地方政商实力派、红色权贵在民主化这个问题上取得了共识，那么墙内民主化还是有希望的，觉得还需要更深入的讨论。
36 个评论
很客观，很到位，观点新颖让人耳目一新
“所有的进展都是在习的安排的进行”
这是观点还是证据？
这是观点还是证据？
虽然习近平得罪了所有人，但是其他人有没有能力拉他下台又是另一回事，就比如他到处清零得罪了所有普通人，但是显然普通人是没有本事让习下台的
贴主从另一个维度分析拆解匪党组织，很新颖的观点。这十年肥猪习包子内部得罪全阶层，外部几乎得罪全世界，真是匪党中不可多得的“人才”。
某楼简直了，现在挺包都这么没技术含量么？哎，侮辱正常人的智商。
从包子搞集权，搞斗争运动，要领袖称号以来，中共就重新洗牌成了习派和改开派。
中共的中基层原先可能有习派，但是被疫情洗了3年之后基本全变成了改开派。不过品葱出现了一位基层习派也是让我大跌眼镜了。
中央委员不清楚，但他们受中基层的压力非常大的，估计没几个习派。这次站队的也没几个。
政治局里目前看得到的习派就只有王沪宁、陈全国、蔡奇、陈希、黄坤明、李希、栗战书、李鸿忠。剩下全是改开派支持经济优先的。
习派内部也有问题：王沪宁、李鸿忠、黄坤明、李强、蔡奇骨子里都有改开派的基因，李强上海被卖了也让其他地方大员有了造反的意图。李希骨子里虽然有毛派基因但是在广东被洗了一道，基本投靠改开派了。陈全国新疆问题彻底废了。
所以到了真摊牌走什么路的时候包子惨败。
中共的中基层原先可能有习派，但是被疫情洗了3年之后基本全变成了改开派。不过品葱出现了一位基层习派也是让我大跌眼镜了。
中央委员不清楚，但他们受中基层的压力非常大的，估计没几个习派。这次站队的也没几个。
政治局里目前看得到的习派就只有王沪宁、陈全国、蔡奇、陈希、黄坤明、李希、栗战书、李鸿忠。剩下全是改开派支持经济优先的。
习派内部也有问题：王沪宁、李鸿忠、黄坤明、李强、蔡奇骨子里都有改开派的基因，李强上海被卖了也让其他地方大员有了造反的意图。李希骨子里虽然有毛派基因但是在广东被洗了一道，基本投靠改开派了。陈全国新疆问题彻底废了。
所以到了真摊牌走什么路的时候包子惨败。
红色权贵家族其实清楚的很，红色血脉们不可能世世代代维系自己的统治，最好的方法就是资本化，通过成为所谓“old money”利用资金优势和资源优势支持新一代人和新一代的创新来实现权和利世世代代不息。党内这一点做的最好的似乎是刘少奇家族，迄今也有足够的政治影响力。
>>从包子搞集权，搞斗争运动，要领袖称号以来，中共就重新洗牌成了习派和改开派。中共的中基层原先可能有习派...
确实，如果上海封城正如蔡霞所说是习一人拍板决定的，那么李强其实支持的是不封城、延续过去数年上海“全国最松”的清零政策。这么看，他一定是支持经济发展为第一要义的地方大员。
照你这么分析，光中共党内就这么多派别，感觉中国离宪政民主好像也没那么远了。
纨绔子弟二世祖只有狐朋狗友，是不可能真正形成什么共识自组一派的。有钱有权时前呼后拥看着声势浩大，都是虚架子，一个月后那个名分没有了，到时再看看有没有习派
四和五最有凝聚力。
一旦有事。四和五最能抱团。
看辛亥革命武昌首义，各地都是地方实力派掌控局势，上面派来的官员立马被架空。刘邦也是例子。
一旦有事。四和五最能抱团。
看辛亥革命武昌首义，各地都是地方实力派掌控局势，上面派来的官员立马被架空。刘邦也是例子。
不知道你为啥认为习近平得罪了所有集团？你不会真的认为习近平反腐是真反腐吧？再说军队，这几年扩军军费年年涨，军队赚的盆满钵满，军队为啥要去反习呢？还有防疫政策，养活了一大批核酸疫苗产业，这背后肯定不会只有习近平一个家族的，包括芯片行业、新能源汽车行业、华为5g等等，都是得到国家财政补贴的，这些产业都在捞钱，你认为这些产业背后的权贵家族要去反习吗？你们怎么就会认为习近平得罪了所有集团？
_ _ 一個獨裁者想繼續霸住椅子簡直不要太簡單, 傳統上就有簡單粗暴的酷吏可以用, 各種利益拉攏不了還不能用恐懼拉攏嘛. 奴才總是做夢成主子該有多威風, 就忘了和奴隸本質一樣是被鎮壓對象.
_ _ 不能可靠預測死豬頭習近平的原因主要有二, 一是誰有死豬頭那麽愚蠢? 我沒看到品蔥各位戳(錯)別字比他多, 都會用電腦不是嗎. 二是沒看到有人和死豬頭心病症狀一致我沒參照依據.
_ _ 死豬頭連不連對我來説結果是一樣的奴役沒變, 李匪上的人可知道樂樂法利啥時候 "支持" 的, 也太落伍太愚蠢了. 那些不爲自己説話負責人是拿大陸人當作死人, 再收割一波流量就完事. 我的看法很簡單不自由無意義, 沒公民反對不了奴役. 我能依靠的只有其他公民.
_ _ 不能可靠預測死豬頭習近平的原因主要有二, 一是誰有死豬頭那麽愚蠢? 我沒看到品蔥各位戳(錯)別字比他多, 都會用電腦不是嗎. 二是沒看到有人和死豬頭心病症狀一致我沒參照依據.
_ _ 死豬頭連不連對我來説結果是一樣的奴役沒變, 李匪上的人可知道樂樂法利啥時候 "支持" 的, 也太落伍太愚蠢了. 那些不爲自己説話負責人是拿大陸人當作死人, 再收割一波流量就完事. 我的看法很簡單不自由無意義, 沒公民反對不了奴役. 我能依靠的只有其他公民.
>>从包子搞集权，搞斗争运动，要领袖称号以来，中共就重新洗牌成了习派和改开派。中共的中基层原先可能有习派...
我的结论就是包子其实根本没有什么班底，如果有其实就是闽浙政商合一集团(集团四)+西北华北党务干部(集团三)+零星红色权贵的松散联盟。但是包子一路操作下来直接损害闽浙政商集团的利益、闭关锁国这帮人肯定不干，陈敏尔、李强在包子第二任其实都在跟包子保持距离了。红色权贵他又嫉贤妒能、唯我独尊所以集团一基本都是数落包子的，那么他现在还能调动的基本盘就是党务官僚集团(集团三)，但是集团三又强烈依赖集团二的财政配给支持，所以从这个逻辑看，包子是很难连任成功的。
>>照你这么分析，光中共党内就这么多派别，感觉中国离宪政民主好像也没那么远了。
就像我最后提的，什么时候中央技术官僚集团(以"团派"为主)、地方政商合一集团(以"江派"为主)、红色权贵认识到保持各自既得利益最好的方式是政治改革，那么民主化的希望就大了。某种程度说包子的"加速"确实可能起到促进这个共识达成的作用。
>>就像我最后提的，什么时候中央技术官僚集团(以"团派"为主)、地方政商合一集团(以"江派"为主)、红色...
其实包子上台某种程度上是中国之幸，没有这十年折戟沉沙的惨败，党内很多红色分子是没办法意识到专制的危害性的。
换个稍微聪明有文化的领导人 这十年可能就要被扩充到二十年 三十年，那真的是万劫不复 军阀遍地
>>其实包子上台某种程度上是中国之幸，没有这十年折戟沉沙的惨败，党内很多红色分子是没办法意识到专制的危害...
这点我也同意，包子是一个素质很差的独裁者，所以让他到点下车是有希望的，就算他侥幸连任，再把他搞下来也是很可能的，前不久不就有听床师代表党内某势力警告包子，如果他连任三年之内把他搞下来下场是齐奥塞斯库么。如果是薄熙来上位就麻烦大了，搞不好墙内就彻底法西斯化了。不过某种程度上看，50-55这个年龄段的领导人肯定会出现极权主义回潮。
>>这点我也同意，包子是一个素质很差的独裁者，所以让他到点下车是有希望的，就算他侥幸连任，再把他搞下来也...
与其说是年龄段，不如说从那句“七分功三分过”，和89的惨案开始，就注定了改开派二十年风光过后，会被没有消灭而再度抬头的保守主义夺取阵地。这两年我深刻认识到了历史的进程就是两股势力互相博弈的结果，习会下，改革派会上，但几十年后的未来，一定还会保守主义再度回潮的，只是就像习弱于毛，未来那个回潮的代表，也会弱于习
>>我的结论就是包子其实根本没有什么班底，如果有其实就是闽浙政商合一集团(集团四)+西北华北党务干部(集...
集团三本身就是很多派系的集合体，而且受到他的手下影响很大，态度会摇摆的很厉害。
这次疫情就把很多厅官逼反了，连着这些部级干部跟着反了。。
油管上有位"孙老师"用对既得利益集团的革命来解释中共历次权斗，有点意思。包子上位以来的所作所为，是他和他身后的团体从"改革开放"中获利的集团(二，四)手中抢夺利益的表现。就是说，他身后也是有一个集团的，这个集团不看出身，看的是共同利益，谁在他的反腐，千年大计，封城，核酸。。。一系列骚操作上获利，谁就会支持他。
包的优势是身在主位，对政策和人事有很多主动权。劣势是对外关系恶化导致整体蛋糕变小了。什么时候获利一方无法抗衡失利一方和新出现的想分一杯羹者，什么时候他就被摒弃了。当然这些斗争都只在统治集团内部，普通的韭菜p民们除了当炮灰的时候会被用到，剩下的时候就是看个热闹，哪把镰刀都割你。
包的优势是身在主位，对政策和人事有很多主动权。劣势是对外关系恶化导致整体蛋糕变小了。什么时候获利一方无法抗衡失利一方和新出现的想分一杯羹者，什么时候他就被摒弃了。当然这些斗争都只在统治集团内部，普通的韭菜p民们除了当炮灰的时候会被用到，剩下的时候就是看个热闹，哪把镰刀都割你。
>>与其说是年龄段，不如说从那句“七分功三分过”，和89的惨案开始，就注定了改开派二十年风光过后，会被没...
与其说是改开派和保守派，不如说是机会主义者和原教旨主义者。这两派的斗争，甚至可以追溯到毛周时期。而且这两派也不是那么泾渭分明的——毛的继承人邓成了机会主义者，而周的继承人陈云却更接近于原教旨主义。
>>与其说是年龄段，不如说从那句“七分功三分过”，和89的惨案开始，就注定了改开派二十年风光过后，会被没...
建议去看一下Janifer Pan那篇关于中国不同年龄段和地区政治取向的文章，其实70-75、95-00是两个政治取向明显保守而且主张专制的年龄段，而55-69、76-94是两个明显主张自由化的年龄段。原因其实是70-75年龄段是土共体制改革前后都普遍受益的年龄段，文革和89对他们冲击有限，成长于计划经济时代享受了诸如大学生就业分配这样的福利个、开放后的经济成长也吃到了红利。95-00这个年龄段成长于包子给他们画的"大国崛起的大饼"中。
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