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50 个评论

改良大清都没有成功 还改良共产党 楼主是对中国人比较有信心还是对共产党比较有信心?
我很善良 新注册用户
感觉就是一帮还活在象牙塔的学生党,幼稚又傲慢的学生气,没有社会实践,以为自己都是对的,说话都不考虑实际。

但是这也是可以理解的,大部分人都是这么过来的,每个人都会在人生的特定阶段做自己觉得对的事情。
>>立足于现实,改良胜于革命,100年前是这个道理,现在也是。不要反党,要改党。台湾的国民党被反了吗?清...


国民党相比共产党简直清白得像个白莲花 共产党的血债不知道楼主觉得怎么清算宽容原谅才算合适
>>按你所说推翻它,清算它,然后呢,清算它的又是一个恶龙,不管这个恶龙叫什么


是的 中国土地上从来只有血债血偿 统治者和被统治者都没有宽容原谅的概念
[已注销] 回复 我很善良 新注册用户
>>是的 中国土地上从来只有血债血偿 统治者和被统治者都没有宽容原谅的概念


那这样中国永远只会有专制和独裁,永远也不会有民主和自由
>>立足于现实,改良胜于革命,100年前是这个道理,现在也是。不要反党,要改党。台湾的国民党被反了吗?清...


台湾陷入现在这个被大中华主义内部颠覆回归专制的境地恐怕就和清算国民党不彻底有关,所以现在绿营的一大任务还是清算
>>是的 中国土地上从来只有血债血偿 统治者和被统治者都没有宽容原谅的概念


所以对于支那人基本上没啥好同情的,历史周期律一直在这块洼地上循环
>>按你所说推翻它,清算它,然后呢,清算它的又是一个恶龙,不管这个恶龙叫什么


东欧清算共产党也没产生恶龙啊,这是两回事
>>恕我直言,你对蒋经国、李登辉所做事情背后的深思一窍不通。


只能说你对政治人物充满了不切实际的幻想,忘了这些人的局限性了
>>虽然有伤你的自尊心,但我还是直白的说,我们不在一个层次,鸡同鸭讲。所以勿回。

哈哈你已经低到了精神胜利法这个层次了吗?
政府不知边界一味残暴压榨 人民不知制衡一味畏缩退让那等turn the table 的时候上去的必然是清算 下去的必定是被血洗 中国在清帝退位的时候有过和平演变的契机 后来历史的走向我们也看到了 共产党手里的血太多 没有可能和平下台的
>>恕我直言,你对蒋经国、李登辉所做事情背后的深思一窍不通。

支黑么。
就别跟他们谈什么转型正义了。
南非那样的和解更不要谈。

要是屠杀支那人这么容易。台湾早就把国民党废了。哪还容得了天天什么中天在台上表演。一群国民党年年去北京听训,还毫无办法。
>>政府不知边界一味残暴压榨 人民不知制衡一味畏缩退让那等turn the table 的时候上去的必然...

现在还抱有改良想法的不是蠢就是必定有利益关系的。
你好,韩寒!
>>立足于现实,改良胜于革命,100年前是这个道理,现在也是。不要反党,要改党。台湾的国民党被反了吗?清...


台灣沒有被【反】、【清算】是果,國民黨交出權力是因。麻煩共產黨也馬上交出權力
清算共產黨的不是惡龍,是法治。
anyway,想不到你們這些人開始怕了,在發抖嗎?lmao
這一帖令人有噴飯式的歡樂!

不是提倡暴力和血腥!

而是一個沒有良好遵守遊戲規則,反而是金燦榮式雙贏式阿Q大行其道的社會!

你會認為這個社會沒有用仇恨累積的債務和人命計算的利潤?

這120年來,你這一類廢話,已經不是第一個這樣說!

最後再補充一句,正正因為公義和公平的缺失和貶低,令大家落得如此境地!

你還幻想可以不償還自己罪惡債務就幻想可以平息一切?

典型是看瓊瑤看上腦!
>>立足于现实,改良胜于革命,100年前是这个道理,现在也是。不要反党,要改党。台湾的国民党被反了吗?清...


你是我今天看到的第二个清算KMT论的了,搬运一下我对另一个的回复:

首先,台湾的宪政是蒋经国开恩吗?以我对台湾粗浅的了解,至少美丽岛和江南案在蒋经国执政后十年起到了很大的影响,前者是党外人士的抗争,后者引起了美国的干预。

此外,我个人是认为台湾对KMT的清算力度是不够的,但这不是我这个外人能评价的,在没有更有力的在野党出现前,KMT作为在野党的存在是必不可少的,但是我认为至少应当对KMT数十年来恶行的责任人进行清算。有朝一日如果CCP下野了我也是这个观点。

你们这高度相似的话术是统一培训的?
>>恕我直言,你对蒋经国、李登辉所做事情背后的深思一窍不通。


你对台湾的深思就是民主宪政是明君开恩天上掉下来的?从46年到88年,从227到美丽岛,台湾人没有哪天不在抗争蒋家的暴政,才有最后野百合没有成为另一场64。美国为什么给乌克兰租借法案不给阿富汗,因为不自救的人没有希望。
这种人和习包包是一类,爱搞什么宏大叙事
>>又一个扣帽子的,“你们这些人”,为什么不能就事论事,反而先扣帽子呢??你能写一个1000字以上的台湾...


俺這種不學無術的,這不是難爲俺麽?
反习不反党?还是人吗。共党走到现在这一步已经是最后的疯狂了,希望共党自己改良?不存在的。共党只会拉着全体中国人走向地狱,就像普京现在做的。
不要扯屠龙勇士终成恶龙那一套,再恶也恶不过现在的中共。
如果您要说反党不反习的话,那么您的论断要高明得多,因为包子就是党的成果。至于您说的西方君主们的血淋淋的历史,和满清屠城相比如何。有人要找过正黄旗有通天纹那伙人的麻烦吗?
         南非和平转型,前提是和解运动,施害者必须自己说出你的罪行,然后才能被赦免。再看看德国和解后是如何判决枪杀翻墙者的卫兵的。以德报怨、何以报直?每个人都要为自己的行为负责,这是社会走向正常的前提,在大清就那么不能深入人心吗?那即使换一伙人做,大清又会有什么不同?
        再说了,如果大清人民有能力让包子滚蛋,那么大清也不是大清了。党会允许你那么做?拭目以待中。
谢谢回复,我通常不对回复进行回复。坦率地说,我也不认为我说的一定是对的。不过呢,对于每个人必须对自己的行为负责,我要坚持一下。
         张爱萍文革后不愿意原谅那些整过他的人的言行。比如说钱学森,钱学森说张爱萍是诱惑他的魔鬼。张的后人评论说,钱需要说一些话脱身,但是没必要说那么难听。把新凤霞膝盖打断让人终身残疾,斗争新凤霞,需要把她打残疾了吗?难道这些人应该被原谅吗?我是原谅不来。
        对自己的行为负责,这是一个现代人应该具有的品质。这和那个国家无关,甚至都无关道德。这是对自己负责的一种体现,有了这种心态,人做决定的时候才会谨慎,采取风险最小的办法做事情,也才更容易达到自己的目标。这样的人也才有人愿意跟。你您的领导如果是自己做错了决定向下一推,您会觉得您会信任他吗?
        不会再回复了。
cnmxjp 黑名单 回复 [已注销]
>>虽然有伤你的自尊心,但我还是直白的说,我们不在一个层次,鸡同鸭讲。所以勿回。

是的,这个zzzzz就是个半文盲,不必对它弹琴
他说的就已经自己确认其实确实不反党了.只要"?柴米油盐你来买单吗?孩子的学费你来出吗?"这些类似问题解决好了,就闷声发大财,并不反党.
不过我想到了两个最可能的路径:1、党内内部拆分,划分界限,把屎盆子扣在党内的一个拆分组织里,清算它。比如划分清党和白党,清党改革派要拉拢利用,白党把历史苦难扣它身上,清算它。成功后再拆分清党,把清党内的顽固派拆分,清算。这样下来改良基本成功。2、如果大规模暴力不可避免,一定要绑定美国。无论如何都要把美国拉进来。

这可比你舌战群儒的口水有意思多了。小规模暴力和流血不可避免,这是一定的,这个不需要如果。美国会介入,也是肯定的。欧美现在的看法,如果任由中国这么大一个体量的国家继续它的反动路线,就会导致劣币驱逐良币,这个后果已经有所呈现,中俄两国介入美国大选之深,恐怕超出一般人的想像。所以你可以把西方支持乌克兰猛抽普京的玻尿酸脸和支持中共党内反习这两件事联系起来,他们干的实际是同一件事。第一步反习,第二步支持中共党内改革派,这就来到你的第一个路径。

这个路径也许还要分两步。中共并不是由群氓组织的政党,他们也在焦虑,如何摆脱执政合法性的危机,这在他们的内部也是经常讨论的。最有共识的是新加坡人民行动党模式。最左边的当然是习这十年走的回头路,最右边的呢,就是你第一条路径。据说温家宝曾经动过这个念头。但这个按照中共的术语叫做分裂党,是做党的叛徒,这在那帮老家伙看来是离经叛道。所以更可能是中间道路,改旗易帜换个皮叫什么社会民主党啥的,然后假装共产党的血债跟它们没有关系,装慈眉善目的大尾巴狼外婆。当然人民群众的眼睛是雪亮的,此起彼伏的清算呼声中他们仍然摆脱不了危机感,所以最后不得不走上你的路径。如果真是这样,那真是太有趣了。

不清算是老李的说法,是他针对党内斗争说的。对广大人民群众来说这太不正义了。我建议你别争这个,改为布道如何实现转型正义效果更好。1970年以来的民主化转型的国家中,脱离了法治轨道的大规模清算,只南非一例,背景是种族复仇。换句话说,人民群众理解的大清算,从技术上是难以做到的。到时候也许只有法轮功做得好一些,他们每年都在收集迫害者的资料。

我同意你的看法,台湾的民主转型恰恰是改良主义的模版,但老实说这个看法也是后视视角。他们为实现民主化(包括台湾独立)不屈不挠的流血抗争,当其时并不能预料两蒋会做出什么凶残之举,也无法预料美国在冷战与民主化扩散政策之间,什么时候重心才会偏向后者。所以他们认为民主化是他们抗争的结果,我认为应该尊重他们的看法。反党是必要的,抗争是必要的,清算的呼声也是可以有的,因为如果没有民众的抗争和清算的呼声,假如你是可以上桌与CCP博弈的精英,你拿什么来与CCP讨价还价?

另外说一句,上面有网友提到张爱萍不能原谅文革迫害他的人,这个例子太好了,这正是转型正义要探讨的东西。期待楼主经常来品葱布道。
>>你的逻辑混乱。1、改良不是靠上天开恩,是基于现实的合理性更高的抗争路径选择,不要偷换概念,这样做不地...


这两个怎么不能比较,就你们爱分境内境外是吧,我的比较强调的是自救而不是等天上掉馅饼,台湾人要是像阿富汗人一样不反抗,蒋经国开党禁难道是吃饱了没事干?都是地球人,还境内境外的
一开始觉得排版看的头疼,没想到看下来真是好文。
>>谈不上什么布道,就是简单的交流。社会正义是一个宏大的话题,我只能简单的梳理下它的脉络和自己的思考。从...

西方思想史谱系,既不脱离逻辑主轴,又富有扩展性。中国思想史的演进就单薄多了。
没有合理体制 法制制约,有理想的人上台以后也会专制!

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