赖清德：台湾已独，无须再宣布独立。
看来现在民进党搞的是华独路线，在野时心心念念的正名制宪现在也不提了。我现在就希望独派拿出勇气，逼习近平动手，让韦舰长们去侵略台湾
37 个评论
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民進黨只有好好配合美國扮演好分配給自己的角色，才能獲得自由。
台灣人別上老共的破船，真的是要命的。
台灣人別上老共的破船，真的是要命的。
>>不用法理台独修改宪法 和地图了吗台独上民进党的神主牌和催票机器赖清德 这样说，独派会很失望吧，会影响...
美國就怕他亂來，一定是施壓了吧
台湾独派其实应该与支那周边国家加强邦交，比如印度，哈萨克，缅甸，越南，这些有历史领土争端的国家。
走日台模式，釜底抽薪
东边炮弹一响，西边南边同时策应
走日台模式，釜底抽薪
东边炮弹一响，西边南边同时策应
>>不用法理台独修改宪法 和地图了吗台独上民进党的神主牌和催票机器赖清德 这样说，独派会很失望吧，会影响...
不會，臺灣幾乎都是現狀派，連死忠國民黨韓粉，也不是統派，而是害怕激怒中共的現狀派，至於台灣的老藍男多認為年輕人是獨派，其實也是錯的，臺灣多數年輕人，也是對政治冷感的歲靜現狀派；所謂把統一、獨立當成信仰，並付諸為政治主張，只有一小搓人。
没错啊，说出了事实而已，已经是民选总统，两党轮换执政，独立武装部队，独得不能再独了，还想让他们怎么独呢？
穆罕默德·阿里的埃及也没有宣布过独立，他一直都是奥斯曼土耳其帝国的一个省的省长。
佩德罗皇帝的巴西是一群葡萄牙人（甚至还是布拉干萨王族）独立的。原先巴西就是葡萄牙-阿尔加维-巴西联合王国的一部，和葡萄牙王国是平起平坐的位置，相当于今日苏格兰之于英格兰。
当然，“台湾”其实是第二次国共内战后中华民国剩余的统治区的名字。
可能更加类似于，“那不勒斯王国”。
“那不勒斯”在这里是南亚平宁半岛的称呼，
原来那不勒斯+西西里岛是“西西里王国”，是来自德意志西南部士瓦本公国的、统治神罗的霍亨斯陶芬家族靠和诺曼人联姻得来的土地。
结果法国王族卡佩家族的安茹伯爵卡洛（这是意大利文转写后的发音，法文就是“夏尔”，英文就是Charles）在教皇支持下，杀了霍亨斯陶芬家族出身的国王曼弗雷德，自立为王。
法兰西人飞扬跋扈，本地西西里人造反了，发动了西西里晚祷事件（1282），献忠了法国人以后，迎曼弗雷德的女婿，阿拉贡国王佩德罗为王。
佩德罗把卡洛赶到了王国的大陆部分，也就是南亚平宁半岛上，自立为“西西里国王”；
同时转进半岛的卡洛也自称“西西里国王”，但他的政权一般被称为“那不勒斯国王”以区别阿拉贡人的政权。
你要说那不勒斯独立了吗？我觉得那就是“被动独立”，就好像一个死囚如果被斩首，你硬要说是“他/她的身体脱离了脑袋”🤣也不是不行。
中华人民共和国之于中华民国正是如此。
1945年时，绝大部分中国大陆土地和台湾都是中华民国政府统治；
1946年-1951年中共的武装力量逐步占领了中国大陆，在此过程中建立了自己的政权“中华人民共和国”。
所以事实难道不是，中共占领了中华民国的土地，使其脱离了青天白日满地红的统治么，反倒是台湾、澎湖、金门、马祖从来没有被中共管过一秒钟，今天却要别人“回归祖国”，动不动说别人“独”“不独”，实在是“贼喊捉贼、倒打一耙”🤣🤣
简而言之，中华民国领土只剩下台澎金马的局面，是被动造成的，是被打剩下的残存领土，中共自然是无权指责中华民国政府“搞台独”的，毕竟你都已经吃了人家大部分领土了，还不满足要吞掉人家剩下的，殊不知那地都没给你管过一秒好么🤣
上面本人提到的几个例子，有好几次提到了共主邦联的概念，那么将来中华民国（台湾）的外交可以这样子搞：
技术上讲，英联邦是现存世界上最大的共主邦联，
那么目前中华民国14个现存邦交国里面，
中美洲的伯利兹，加勒比海的圣基茨和尼维斯、圣文森特和格林那丁斯、圣卢西亚，大洋洲的图瓦卢，都是英联邦的成员。
技术上和法律上来讲，邀请这些国家的共同国家元首—查尔斯三世陛下来台湾访问，也没什么问题嘛🤣
佩德罗皇帝的巴西是一群葡萄牙人（甚至还是布拉干萨王族）独立的。原先巴西就是葡萄牙-阿尔加维-巴西联合王国的一部，和葡萄牙王国是平起平坐的位置，相当于今日苏格兰之于英格兰。
当然，“台湾”其实是第二次国共内战后中华民国剩余的统治区的名字。
可能更加类似于，“那不勒斯王国”。
“那不勒斯”在这里是南亚平宁半岛的称呼，
原来那不勒斯+西西里岛是“西西里王国”，是来自德意志西南部士瓦本公国的、统治神罗的霍亨斯陶芬家族靠和诺曼人联姻得来的土地。
结果法国王族卡佩家族的安茹伯爵卡洛（这是意大利文转写后的发音，法文就是“夏尔”，英文就是Charles）在教皇支持下，杀了霍亨斯陶芬家族出身的国王曼弗雷德，自立为王。
法兰西人飞扬跋扈，本地西西里人造反了，发动了西西里晚祷事件（1282），献忠了法国人以后，迎曼弗雷德的女婿，阿拉贡国王佩德罗为王。
佩德罗把卡洛赶到了王国的大陆部分，也就是南亚平宁半岛上，自立为“西西里国王”；
同时转进半岛的卡洛也自称“西西里国王”，但他的政权一般被称为“那不勒斯国王”以区别阿拉贡人的政权。
你要说那不勒斯独立了吗？我觉得那就是“被动独立”，就好像一个死囚如果被斩首，你硬要说是“他/她的身体脱离了脑袋”🤣也不是不行。
中华人民共和国之于中华民国正是如此。
1945年时，绝大部分中国大陆土地和台湾都是中华民国政府统治；
1946年-1951年中共的武装力量逐步占领了中国大陆，在此过程中建立了自己的政权“中华人民共和国”。
所以事实难道不是，中共占领了中华民国的土地，使其脱离了青天白日满地红的统治么，反倒是台湾、澎湖、金门、马祖从来没有被中共管过一秒钟，今天却要别人“回归祖国”，动不动说别人“独”“不独”，实在是“贼喊捉贼、倒打一耙”🤣🤣
简而言之，中华民国领土只剩下台澎金马的局面，是被动造成的，是被打剩下的残存领土，中共自然是无权指责中华民国政府“搞台独”的，毕竟你都已经吃了人家大部分领土了，还不满足要吞掉人家剩下的，殊不知那地都没给你管过一秒好么🤣
上面本人提到的几个例子，有好几次提到了共主邦联的概念，那么将来中华民国（台湾）的外交可以这样子搞：
技术上讲，英联邦是现存世界上最大的共主邦联，
那么目前中华民国14个现存邦交国里面，
中美洲的伯利兹，加勒比海的圣基茨和尼维斯、圣文森特和格林那丁斯、圣卢西亚，大洋洲的图瓦卢，都是英联邦的成员。
技术上和法律上来讲，邀请这些国家的共同国家元首—查尔斯三世陛下来台湾访问，也没什么问题嘛🤣
步子邁太大會扯到蛋，要知道現在的＂民進黨＂總統蔡英文是國民黨出身的華獨派，賴清德說他是務實的台獨，為了勝選他也會［務實］的把主張向蔡英文的華獨靠攏．畢竟蔡英文勝選的票數在那擺著．但是跟蔡相比，未來如果他當選，賴很明顯的會有更多的台灣更少的中華民國．台獨派的工作不是要製造台獨候選人而是要製造台獨選民．人數到了一個程度，支持台獨的國民黨都有可能出現．
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这句话他五年前就说过了
独个毛线，反攻大陆，把自由理性和文明秩序带回大陆！
这就是民进党走的路线，20年蔡英文连任总统，接受bbc采访时就已经表达过这个观点了。
台湾总统蔡英文接受bbc专访：我们早已是独立国家。
台湾总统蔡英文接受bbc专访：我们早已是独立国家。
严格意义上来说，中华民国与周边国家的领土争议也不少（太平岛、钓鱼岛），毕竟大陆的疆域是继承自民国。只是现在大陆势大，大家有共同的敌人而已。
>>台湾独派其实应该与周边国家加强邦交，比如印度，哈萨克，缅甸，越南，这些有历史领土争端的国家。走日台模...
台湾最好能够有一个比较大的台独政党在野，不然华独事实独立很容易导致在你匪之后，大中华主义又在台湾卷土重来。由于世界列强和大国政治利益实在太大，导致辛亥年还追求独立的各路革命者，很快因为帝国利益变成了下一波中华帝国的维护者。如果只讲华独，很多人包括中国民主派都是暗地非常希望台湾继承帝国格局的，而且台湾政客能不能顶住这个诱惑令人怀疑。
>>步子邁太大會扯到蛋，要知道現在的＂民進黨＂總統蔡英文是國民黨出身的華獨派，賴清德說他是務實的台獨，為...
說得好，選舉是要選贏，不是要選爽。
美國人自己天天用 USA, US, United States, America, the State 來叫自己國家，叫什麼名字其實並不是那麼的重要。
>>穆罕默德·阿里的埃及也没有宣布过独立，他一直都是奥斯曼土耳其帝国的一个省的省长。佩德罗皇帝的巴西是一...
我最烦号称中华民国才是正统的概念。是的，强权不应胜公理，但是联合国因为蒋中正傻逼的决策，已经都让PRC站位了，说什么PRC非法占领大陆地区只是书呆子一厢情愿而已。
04～08年的教訓很夠了，民進黨的總統候選人這次會很難選了。除非外交關係想打壞，維持美方想要的現狀，至少能順風順水一點。
題外話美方很喜歡蔡英文這樣的總統。一切都很配合美方，但這問題在台灣這邊問題很嚴重，我們想要的協議通通沒得到。
題外話美方很喜歡蔡英文這樣的總統。一切都很配合美方，但這問題在台灣這邊問題很嚴重，我們想要的協議通通沒得到。
>>穆罕默德·阿里的埃及也没有宣布过独立，他一直都是奥斯曼土耳其帝国的一个省的省长。佩德罗皇帝的巴西是一...
普鲁士没有一天统治过巴伐利亚，但是北德联邦写的告巴伐利亚同胞书上照样要求巴伐利亚回归德意志大家庭，没毛病
那是不是台独党纲可以删除了？虽然民进党的台独党纲已经被解释成“公投台独党纲”，但是既然台湾已经独立，也不用通过公投再独立一次吧？留之无用，不如删除。
美国重申一中原则
恐怕潜在含义是坚持台湾这一个“中国”
恐怕潜在含义是坚持台湾这一个“中国”
>>那是不是台独党纲可以删除了？虽然民进党的台独党纲已经被解释成“公投台独党纲”，但是既然台湾已经独立，...
如果美國想改國名要不要公投? 日本要把自衛隊改成國軍要不要公投、要不要修憲? 同理台灣改台灣共和國也需要一道程序，因為台灣有些人傻傻地，長期以來被國民黨洗腦，並不知道自己有這個權利，所以民進黨黨綱才要特別要強調台灣前途2300萬人決定，這也是回歸民主最終本質。
訴諸公投改名台灣共和國，有人會認為這是你本來就沒有獨立的證據，這說法還真的蠻傻的，跟中國把台積電列為中國企業一樣傻。
台灣是不是獨立的，只有中國軍隊實質佔領台灣，並且實行跟中國一樣的制度，這才叫做沒獨立。
宣布"法理"台獨不會讓台灣邦交國變多、或者台灣會獲得一張台美共同防禦條約，還是進入聯合國，既然中國很看重很抓狂這點，我們當然不會去碰，但是中國若第一顆飛彈落在台灣本土，一切就不好說了，就跟中國人看到「支那」地名就會瘋狂一樣，這會成為我們很好的報復手段之一。
台湾别无出路，目前只能保持不统不独，等待时机。
台湾别无出路，目前只能保持不统不独，等待时机。
台湾本来事实上就是独立的。“台独”的真实意思是放弃与中国统一，与“藏独”“疆独”的含义不同。“藏独”“疆独”的意思是脱离中国的控制。
台湾在目前的现状下，一样可以以中华民国争取加入联合国和其它国家建立邦交，官方宣称放弃与中国统一和放弃对中国领土的主张，可能会增加一些外交优势，但不会有明显的提高。但风险却很大。比如说，台湾寻求与某国邦交，对方国家有很好的借口，说，“中华民国与中华人民共和国的领土主张有冲突，我只能两择一，对不起，我只能承认一方。而中国与我国的利害关系更大。只好选择与中华人民国和国建立邦交“。如果台湾与中国没有领土主张上的重叠，对方拒绝台湾的理由就少一些，可能愿意与双方都建立邦交，但仅此而已。对方还是可能屈从于害怕中国断交而不与台湾建立邦交。
台湾本来事实上就是独立的。“台独”的真实意思是放弃与中国统一，与“藏独”“疆独”的含义不同。“藏独”“疆独”的意思是脱离中国的控制。
台湾在目前的现状下，一样可以以中华民国争取加入联合国和其它国家建立邦交，官方宣称放弃与中国统一和放弃对中国领土的主张，可能会增加一些外交优势，但不会有明显的提高。但风险却很大。比如说，台湾寻求与某国邦交，对方国家有很好的借口，说，“中华民国与中华人民共和国的领土主张有冲突，我只能两择一，对不起，我只能承认一方。而中国与我国的利害关系更大。只好选择与中华人民国和国建立邦交“。如果台湾与中国没有领土主张上的重叠，对方拒绝台湾的理由就少一些，可能愿意与双方都建立邦交，但仅此而已。对方还是可能屈从于害怕中国断交而不与台湾建立邦交。
个人认为现在某些台独分子有点舍本逐末，要说台湾自古以来就是独立于中国的，并且要取消国语改说英语。历史和语言并不是独立的合法性，民意才是。就算台湾自古以来属于中国，台湾老百姓现在想独立，或者大陆老百姓不想带台湾玩了，那台独就是伟大光荣正确的，自古以来并不能决定现在，正如女朋友之前一直同意做爱，今天突然不同意了，我不能借口以前都同意而霸王硬上弓。反之，就算台湾自古以来独立，现在台湾老百姓和大陆老百姓都希望同意，那统一就是伟大光荣正确的，就像罗密欧与朱丽叶，双方家族是世仇，但是双方本人相爱，那婚姻就是合法的。在民主国家，法制和民意才是合法性，历史和语言靠边站
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因为国民党里面有许多洪秀柱这种抽象统派大声嚷嚷所以民进党抓着华独就行了。要是国民党还是抓着华独那民进党肯定还是要台独
>>我最烦号称中华民国才是正统的概念。是的，强权不应胜公理，但是联合国因为蒋中正傻逼的决策，已经都让PR...
2000年以后，甚至是民进党2016年二度执政以后鼓吹“中华民国是正统中国”的理念自然是迂腐不堪的，而且台湾民间不分蓝绿，只听到“中国”二字显然也是认为指的是北京政权，“台湾”一词作为现今中华民国的简称已经深入台湾人人心了。
但我上面的文字和什么海峡两岸哪个政权才是中国正统，哪个是不正统，一毛钱关系没有，我上面说明的是“台湾独不独”的问题，考虑到某些只读中共出版物的翻墙小白会将两岸分治的责任归咎于中华民国政府，我才出来揭示这个简单的事实—技术上来说，是中共将中国大陆裂解出了中华民国才对，而不是中共某些粉丝倒打一耙所称的什么“国民党割据一隅”之类的话，搞得好像是先有中华人民共和国后有一群人占领中华人民共和国的台湾岛，建立中华民国一样🤣
还望您理解我上面那段话的真实目的🤣
>>个人认为现在某些台独分子有点舍本逐末，要说台湾自古以来就是独立于中国的，并且要取消国语改说英语。历史...
“自古以来”不能决定民意，但可以影响民意。
历史上的联系越微弱，共性越少，区别“我者”和“他者”的心理负担越小。
找这种历史依据是为了给台湾大部分人支持台湾独立的民意服务。
就好像中共这边为了给统一造势，尽可能想尽办法把中国大陆和台湾的各种历史上的联系教给自己的民众，三国时代吴国将领卫温到达流求即属此列，虽然卫温到达台湾岛也不能说明台湾岛就是吴国有效管辖的领土，但是就得这样把这样微弱的联系教给民众，为政治目的服务。
同样的，为啥中国大陆的中学历史教科书要教你唐朝和吐蕃的和亲？唐朝和吐蕃明明是两个不同的政权啊。
还不是为了给“西藏和祖国的联系”这一政治目的服务。
元朝也是历来认定的中国朝代之一，元朝都把自己的公主下嫁给从小在元大都长大的高丽王储，让她们成为将来的高丽王后，为什么中国大陆历史不教这个？
因为他们不想对现在的朝鲜半岛的任何一个政权提出领土主张罢了，要真论“自古以来”和血缘上、文化上的相似性，自称小中华的半岛人可比世居高原的藏族人像汉族人多了。
我再举个例子，半岛文人曾经很自豪自己继承箕子的遗产，到今天不管是南韩还是北韩，社会主流还有谁承认这点？
我从小在中国学到的就是“箕子是纣王的叔叔，商场灭亡后箕子不服周朝统治，前往辽东建立朝鲜国”；
目前南韩也不是不承认箕子朝鲜，
但其做法是设立“古朝鲜”这个概念为一个朝代，这个“古朝鲜”下分檀君朝鲜（近似盘古、伏羲女娲的神话）、箕子朝鲜（檀君将王位传给箕子的后裔）、卫满朝鲜（这里开始和中国史书内容一致）三个部分，下面就是汉武帝灭掉卫满朝鲜设立四郡了。
需要特别指出的是，南韩的国家历史博物馆里面，没有将“汉四郡”这一部分设为一个展区，游客只能在古朝鲜展区看到“乐浪郡”文物。
且：高句丽属于三国时期的一部分（这个其实不用多说），渤海国和统一新罗为半岛历史上的“南北朝”。
后者我估计中华文化圈的人就很难接受了🤣
这样子的划分还不是为了突出半岛的民族自豪感么🤣
台果如他所說台灣已實質獨立，那民進黨的存在意義是什麼？趕緊改黨綱吧
國民黨也說自己不統不獨，民進黨放棄原則的話也會被他的支持者放棄
國民黨也說自己不統不獨，民進黨放棄原則的話也會被他的支持者放棄
>>普鲁士没有一天统治过巴伐利亚，但是北德联邦写的告巴伐利亚同胞书上照样要求巴伐利亚回归德意志大家庭，没...
请问可以提供原文出处吗？谢谢。1866年普奥战争以后，北德的奥地利盟友都被普鲁士吞并了，南德的四个邦同时也是奥地利盟友（巴登、符腾堡、巴伐利亚、黑森）没有加入北德意志邦联，直到1870年。
那么有写给其他三个邦的人民的公开信吗🤣
另外普鲁士胃口还是不够，瑞士、荷兰和北欧国家的居民还有盎格鲁-萨克逊人就不是日耳曼人吗🤣
大哥 咱有点儿政治智慧好不好
如果现在搞公投 真拿不下来的
维持现状支持度还是最高
你“宣布独立” 导致战争
跟你维持独立国家的状况 但中共来打你是两码事儿
战争一定会死人 美国和日本是否参战 真就不一定了
而且 真有那么多台湾人希望打起来 或者 去打仗嘛
最后还是那句话 台湾本身就是独立国家 症结无非是国号与国土范围
但这在现阶段 都不是最最最重要的事情
未来一定会废除中华民国 改台湾的
就一点点小动作呗 像上次的改护照封面 就满成功的呀
步子太大 真容易拉跨
如果现在搞公投 真拿不下来的
维持现状支持度还是最高
你“宣布独立” 导致战争
跟你维持独立国家的状况 但中共来打你是两码事儿
战争一定会死人 美国和日本是否参战 真就不一定了
而且 真有那么多台湾人希望打起来 或者 去打仗嘛
最后还是那句话 台湾本身就是独立国家 症结无非是国号与国土范围
但这在现阶段 都不是最最最重要的事情
未来一定会废除中华民国 改台湾的
就一点点小动作呗 像上次的改护照封面 就满成功的呀
步子太大 真容易拉跨
>>台湾独派其实应该与周边国家加强邦交，比如印度，哈萨克，缅甸，越南，这些有历史领土争端的国家。走日台模...
是的，台灣如果拘泥於和日本的外交的話，這樣會被中韓這兩個國家抓住台灣人極端親日的印象
所以台灣要主動掌握美日之外的外交圈，即使目前無法建立正式的外交，但是建立實際的貿易往來太重要了
