上海的起点很高没有中国人的话可能是一个欧洲国家
上海开港以后界定了英美共同租界，法租界范围，然后大量的欧洲移民涌入，最初上海的居民是英美法，犹太人避难的白俄罗斯人和少量日本人，所以第一次世界大战被招去欧洲参战的都是上海出生的欧洲后裔。
租界界定了土地章程，设置了每年通过选举产生的类似政府机构，工部局，工部局与其说像政府更不如说是一个跨国公司的董事会机构，其中董事长不是金融界就是工商界的领头人……
设置武装警察机构，工部局下设各类机构
财务局，卫生局，消防局等等....成为当时远东第一大城市，虽然无法和伦敦，巴黎等相比
在亚洲也算数一数二的了
可天平天国之乱后大量中国难民逃入租界不得不开放引进人口，上海被划分为三块
档次最高的是英法租界 其次虹口日本人聚集区
3。上海老城厢脏乱差中国人聚集区
中国人引进后虽然增加了劳动力，带来的确实无尽的麻烦，中国人开始要求各项权利😅他们不敢向清王朝要，然后动不动在共产主义飞碟组织下搞罢工，包括纺织厂罢工的领头人就是共产党地下党员，然后华夷之辩的臭毛病发作，要求洋鬼子滚出租界，上海是中国人的上海之类的，包括当时编造的臭名昭著的华人与狗不得入内的假新闻。
刚开始工董局几乎都是欧洲人少量日本人，
到了40年以后工董局被华人董事包了，甚至有个华人董事虞恰钦还是苏联远东间谍
这座城市也就到此结束，如果上海不是和大陆接壤现在应该是远比新加坡，香港更繁华洋气的欧洲城市，所以到哪里都要避开中国人
所以国家的华人街一般都是最脏的
租界界定了土地章程，设置了每年通过选举产生的类似政府机构，工部局，工部局与其说像政府更不如说是一个跨国公司的董事会机构，其中董事长不是金融界就是工商界的领头人……
设置武装警察机构，工部局下设各类机构
财务局，卫生局，消防局等等....成为当时远东第一大城市，虽然无法和伦敦，巴黎等相比
在亚洲也算数一数二的了
可天平天国之乱后大量中国难民逃入租界不得不开放引进人口，上海被划分为三块
档次最高的是英法租界 其次虹口日本人聚集区
3。上海老城厢脏乱差中国人聚集区
中国人引进后虽然增加了劳动力，带来的确实无尽的麻烦，中国人开始要求各项权利😅他们不敢向清王朝要，然后动不动在共产主义飞碟组织下搞罢工，包括纺织厂罢工的领头人就是共产党地下党员，然后华夷之辩的臭毛病发作，要求洋鬼子滚出租界，上海是中国人的上海之类的，包括当时编造的臭名昭著的华人与狗不得入内的假新闻。
刚开始工董局几乎都是欧洲人少量日本人，
到了40年以后工董局被华人董事包了，甚至有个华人董事虞恰钦还是苏联远东间谍
这座城市也就到此结束，如果上海不是和大陆接壤现在应该是远比新加坡，香港更繁华洋气的欧洲城市，所以到哪里都要避开中国人
所以国家的华人街一般都是最脏的
68 个评论
上海和香港的结局异曲同工 位置比什么样的人重要 新加坡华人也是一堆南下的福建人后裔 只要英美需要就可以把你扶摇直上
位置我反而覺得次要
只要中共不插手
香港雖然不會變成歐洲城市
因根本不可能
但法治完善政制民主化
在教育和法律下人人守規
加上超勤力的中國人特質
可說是可吊打一般歐洲城市
市場化競爭下百花齊放總會誕生最好的結果
但強國最討厭就是競爭
沒競爭沒進步
所以兩地必然衰落
只要中共不插手
香港雖然不會變成歐洲城市
因根本不可能
但法治完善政制民主化
在教育和法律下人人守規
加上超勤力的中國人特質
可說是可吊打一般歐洲城市
市場化競爭下百花齊放總會誕生最好的結果
但強國最討厭就是競爭
沒競爭沒進步
所以兩地必然衰落
你这就搞笑了。上海起点很高但不妨碍上海成为的可能是马尼拉而不是欧洲。马尼拉起点同样很高，你去看看美属时期马尼拉长啥样，我个人觉得其实市容方面不输大阪，完爆日本各个殖民地城市。
又到天龙上海人卖“高级支那人/精神白鬼”人设的时候了
你还能否认习大大在去年四月封城封的不够好吗
你还能否认习大大在去年四月封城封的不够好吗
上海人称杭州人、或者任何不是上海本地的人外乡人都是乡下人。你真以为上海人文明程度高？
上海可以看作欧洲在远东的一块飞地。重要的不是没有中国人，而是确立欧洲人在上海居住的权利，归还上海跑马地（今上海革命历史博物馆）等一批欧洲人的生活设施使其正常运转。
>>我同意你说的位置比人重要的多，但美国自己需要的马尼拉不也就这样了么。。。我依然觉得上海没共党 发展下...
马尼拉对于亚洲海运路线而言无足重轻 马尼拉当年是西班牙人从墨西哥往东寻找东方香料岛的落脚点结果碰上了来这里交易的中国人 然后才有了后来大明往马尼拉卖各种丝绸转运墨西哥再转往欧洲的航道 亚洲航线最关键的就是马六甲 当年大英帝国在亚洲的落脚重心也在新加坡 后来新加坡独立也是无独有偶 里面说没有英美的运作我是不信的
寬帶山某些會員說香港發跡靠上海人才資金技術，沒有1950年代的上海逃亡潮不會有今日香港。
其實上一兩代移民香港的主要都是廣東，福建與上海差不多。
其實上一兩代移民香港的主要都是廣東，福建與上海差不多。
其实如果没有中国
香港 上海现在这样
发展不起来的
这两个地方，明显都是靠吸血中国
没有中国市场马上死的地方
香港 上海现在这样
发展不起来的
这两个地方，明显都是靠吸血中国
没有中国市场马上死的地方
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正是太平天国之乱使得整个长江中下游的财富都聚集到上海去了才有上海的发展，时间线错乱
>>你这就搞笑了。上海起点很高但不妨碍上海成为的可能是马尼拉而不是欧洲。马尼拉起点同样很高，你去看看美属...
你这是废话你看清楚我说的前提上海人口总体如果是欧洲人主题少量日韩的情况下
1949年后如果给上海更多自由，不被捆住手脚，不用当血包被吸那么多血，上海早比香港新加坡发达，当地人生活水平和欧美齐平了。40年代前自由经济时代上海是远东第一城，一枝独秀，后来就被按了暂停键和倒退键，这一停就是整整五十年，如果不停，还有四小龙的香港新加坡什么事，49年后就成了全国的大奶妈至今，墙内粉蛆还说40年代前上海被外国人当猪宰，呵呵，被当猪宰也是被中共宰，尤其是改开前那几十年上海是真正的苦，被吸干了，钱90％上交，工厂高校医院都往外地迁，导致连最基本都住房民生都无法改善，人均住房面积全国城市里垫底，然后还要被一群吸血的外地老乡颠倒黑白说上海吸他们血，说东部沿海靠他们发展起来的。对比下香港和新加坡，上海不就是个大冤种吗，49年后的香港，就是近代上海的镜像
如果不是和大陆接壤”
…我一时半会不知道该如何评价。
…我一时半会不知道该如何评价。
反正没英美租界没有日租界。上海也就威海乳山的水平
c2h4
🤬不友善用户
完全的地理位置优势，沿海地区有投资发展一下都不会太差，以前西方太闲了太有钱了愿意找殖民地玩玩
不和大陆接壤就是冲绳
歐洲是個地理概念，就算美國和澳洲這樣，不拿護照你不知道他哪裡人的，也永遠成不了歐洲國家
你们一个省内部都有缜密的鄙视链，贵乡城区人歧视农村人更甚，县城的都叫不如自己地方的是乡下人，装什么？ 越发达的地区越包容，越落后的地区越排外，这也就是为什么能吸引那么多精英人才和富人的原因，为什么都爱往上海跑？选择去大城市的人最大的理由就是，因为那里有更多和他们一样，愿意用身心去努力接近文明的人，逃离带着陋习去摧毁文明的你老家
>>又到天龙上海人卖“高级/精神白鬼”人设的时候了你还能否认习大大在去年四月封城封的不够好吗
还天龙人呢，给你十个胆子也不敢对真正的天龙人像对上海人这样。看看这里某些评论，和对外骂美国，对内骂上海的粉蛆有区别吗，老乡们果然一提上海就个个打满鸡血，精神抖擞的满血复活了，是非黑白不重要，只要能全网diss上海人就可以了，以解心头闷气和妒意
不是去年3月上海已经被开除中国籍了吗，去年三四月多少其他地区人都想饿死上海人，瓜分上海产业（天真的以为上海是靠政策，上海的产业搬去他们老家真的就能变成第二个上海），那滔天恨意和幸灾乐祸就差直接加持林冲到上海杀人了，我们和我们的城市被愚蠢的封城闹剧给害惨了，又在三年内接待最多的境外航班承受最高的感染风险，得到的不是同情而是被全国骂，幸灾乐祸宛如过年，吸了上海70年血，换来的是长达70年的全国上下系统性的通过电视剧和小品恶意抹黑上海人的形象，以及上海被人为摧残时的狂欢，你们还有人性？恩大成仇，上海替其他地方交的税 给的东西实在太多了，升米恩斗米仇在你们身上体现的淋漓尽致，没有财政赤字省的拖油瓶，上海/江浙沪地区如果能自治和不被吸血，早过上欧美发达国家生活水平了（江南被吸血上千年，不还是被颠倒黑白成江浙沪发达是吸全国血吗）
包括给上海取的各种外号，什么爱丁堡 爱丁堡人，洋奴市，在碍国大v带领下，放眼全球，任何一个国家，能对本国的一个城市，可以公开且毫无顾忌，堂而皇之地使用明显带有侮辱性的称呼，并且还能得到一大波的吹捧和喝彩，古今中外全世界大概仅此一家，别无分店了
>>寬帶山某些會員說香港發跡靠上海人才資金技術，沒有1950年代的上海逃亡潮不會有今日香港。其實上一兩代...
其实不是的,这和谣言台湾的富有都是黄金带去的一样,黄金可以带走但是金矿却在中国,然而中国却没有变得富有. 流动的资金,没有用.
>>还天龙人呢，给你十个胆子也不敢对真正的天龙人像对上海人这样。看看这里某些评论，和对外骂美国，对内骂上...
是的,当年北方人写了一部电视剧<渴望>就把上海人抹黑的人人喊打.
除了妄想集全国之力再次掠夺和攫取上海的资源和姑娘以外也没有别的什么了.
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亲，这边建议把支那人全清空
>>上海和香港的结局异曲同工 位置比什么样的人重要 新加坡华人也是一堆南下的福建人后裔 只要英美需要就可...
新加坡最近五年扶搖直上都是智障習包子扶的，打爛香港，打爛中國互聯網公司，打爛上海港，打爛澳門賭城，封城打爛全國經濟...錢跟人都跑去新加坡
上海人自己选择了常凯申
选择了反帝反殖
抛弃了工部局
求仁得仁
选择了反帝反殖
抛弃了工部局
求仁得仁
嗯，但这样的话上海其实就不是现在我们所谈到的那座城市了，因为它的精神基础和一切历史都改变了
上海最初是宁波人去的，如果没有中共那才是辉煌
动不动就带上普通人，如果黑人都像这样他们也不可能翻身
自己不去改变，老是怪地方和人，阿Q精神罢了
粉红就算转变成反贼也改不了思维和处事方式，粉红时骂着境外势力，反贼时骂着中共，都只会动嘴，这可能就是很多人说得支性吧
动不动就带上普通人，如果黑人都像这样他们也不可能翻身
自己不去改变，老是怪地方和人，阿Q精神罢了
粉红就算转变成反贼也改不了思维和处事方式，粉红时骂着境外势力，反贼时骂着中共，都只会动嘴，这可能就是很多人说得支性吧
>>49年后就成了全国的大奶妈至今，墙内粉蛆还说40年代前上海被外国人当猪宰，呵呵，被当猪宰也是被中共宰，尤其是改开前那几十年上海是真正的苦，被吸干了，钱90％上交，工厂高校医院都往外地迁，导致连最基本都住房民生都无法改善，人均住房面积全国城市里垫底，然后还要被一群吸血的外地老乡颠倒黑白说上海吸他们血，说东部沿海靠他们发展起来的。
聽著聽著覺得很耳熟，看到最後一句眼淚都流下來了。
97後的香港和上面這段描述如出一轍🥲
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>>上海人自己选择了常凯申选择了反帝反殖抛弃了工部局求仁得仁
上海是欧洲人建立的，常凯申是苏俄和美国扶持的，反帝反殖是混入上海的支人搞的，上海从未有过选择的机会。上海的天花板是欧洲人定义的，但底座甚至不如陈炯明所在的广东。
>>120年前上海人讲法语英语的时候，华人和狗还不得入内呢。
你可真有意思，在上海定居的欧裔居民也叫“上海人”？🤣人家自己认同自己是上海人么？
你对“一个城市的人”的定义是什么？
毛泽东、华国锋、邓小平算北京人？
蒋中正、严家淦算台北人？🤣
1949年-50年代初的时候上海一半以上的人口都不是在上海出生的，五成左右人口都来自江苏省（1927年以前行政上上海就是江苏一部分），三成左右来自浙江省，合着您是学白人南非政府的办法，把这些华裔居民都当作黑人家园/班图斯坦开除上海籍了呗？🤣
顺便一提，当时的香港一半以上的居民也是在广东省出生的，不过按照您的定义，大概只有维港边上长大的正米字旗人才算香港人🤣
蒋中正当年抗战以后在上海演讲，深情地说“上海是中正的故乡”，这句话当然是说得过去的，而且也会得到听众的认同—上海的绝大部分政治经济资源都被他那样出身（往大了说是来自苏南/浙北的江南人士，往小了说是宁波府人士）的人控制，比你嘴里的欧裔居民（往往还是成年以后才来上海的）说服力不知道强多少？🤣
>>你可真有意思，在上海定居的欧裔居民也叫“上海人”？🤣人家自己认同自己是上海人么？你对“一个城市的人...
创立上海自由市的人当然是正宗的上海人。1949年-50年代初的时候上海一半以上的人口都不是上海人，只是因为支国内乱滞留上海的支人。
香港也是一样的情况，最初的香港人就是拿着英国特许状跑到香港的英国人。这些人的后裔至今仍住在香港山上别墅里，活在香港马会上流圈。只不过和上海的数典忘祖不同，香港的历史讲得比较清楚。比如香港的历史博物馆会告诉你，粤人的遗迹分布在元朗，长洲，南丫岛等地，英国人建立香港，开发土地，收留粤人。然后一场大风暴，三个小时冲死上万粤人难民，因此英裔香港人修建了避风塘什么的。当然这种历史放到支国肯定是毒教材，美化殖民者了。
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>>老外又不是来建设中国，上海有殖民历史了在西方口碑好，威海那地方在世界上是啥地位听都没听说过威海是英租界啊，当地招募的华勇营是八国联军英军先导主力。英国人撤离威海的时候，大部分带去香港当警察了。
被殖民叫“起点”？ 这个有点怪异。
被殖民之前3000年间都不存在？
中国没有“起点”高的地区。
没有遇到过欧洲人的华人地区都不行。
没遇到过任何一个中国省市盛产优秀的人。
非要说，中国北方人相对外向大方+爱吃面食+大心脏的人比例更高，都更像欧洲人。
上海香港都是典型被殖民地人的性格， 普遍没什么脊梁的，体制寄生型。
我不是上述省市的，纯第三人称视角。
“如果一个中国的城市没有中国人的话”，这假设好比说俄罗斯没有俄罗斯人的话， 北非没有北非人的话， 中东没有中东人的话。基本上就是废话。 而且这就跟俄罗斯中国北非中东没啥关系了。只能说欧洲人擅长建设好一点的社会。
非找个典型第三世界城市拉来当个背景板来生成这个话题，没意义。
被殖民之前3000年间都不存在？
中国没有“起点”高的地区。
没有遇到过欧洲人的华人地区都不行。
没遇到过任何一个中国省市盛产优秀的人。
非要说，中国北方人相对外向大方+爱吃面食+大心脏的人比例更高，都更像欧洲人。
上海香港都是典型被殖民地人的性格， 普遍没什么脊梁的，体制寄生型。
我不是上述省市的，纯第三人称视角。
“如果一个中国的城市没有中国人的话”，这假设好比说俄罗斯没有俄罗斯人的话， 北非没有北非人的话， 中东没有中东人的话。基本上就是废话。 而且这就跟俄罗斯中国北非中东没啥关系了。只能说欧洲人擅长建设好一点的社会。
非找个典型第三世界城市拉来当个背景板来生成这个话题，没意义。
>>被殖民叫“起点”？ 这个有点怪异。被殖民之前3000年间都不存在？中国没有“起点”高的地区。没有遇到...
笑死了，你的意思是东北人和河南人厉害，上海人和香港人不行？东北人和河南人厉害在哪里，这100年来有任何成就？
>>先得承认事实，才能脱支，上海原住民原来跟苏州都一块的，英法是外来人，才占上海多少？意淫不带这么意淫的...
历史有载，因为上海多滩涂，无法生活，所以你所谓的“上海原住民”多住在上海城外。大清因为嫌弃和害怕洋人，把上海划给洋人，以避免城外的“上海原住民”和洋人接触。而洋人建立码头商会才有了码头，建立市政才有了马路。上海就是欧洲人建立起来的城市，按照协约体系，当然属于欧洲人。
印度安文化是印第安人特有的，包括半夜用毒箭射爆邻居菊花之类的东西，显然不是欧洲人带过去的。
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各种意义上的屎里淘金。不光要有封建闭塞的中国，还要有血腥黑暗的西方殖民，结合了东西方双重糟粕才能诞生这样一个繁华的买办港口。
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说的是浦东农民和浦西12家人挤一个厨房挤一个尿桶的那种高起点吗？
没有朱棺材90年代打压其它地方，量国之物力打造上海，屁都不过。
没有朱棺材90年代打压其它地方，量国之物力打造上海，屁都不过。
>>上海人称杭州人、或者任何不是上海本地的人外乡人都是乡下人。你真以为上海人文明程度高？
近代与上海有关的名人基本都来自苏南地区和浙北地区，但是浙江的省城杭州（绰号：杭铁头）是个很特殊的存在，在老一代江南裔上海人中是被鄙视的对象。这可能和其方言过于官话化有关？
但与经济情况肯定无关，毕竟上海最有势力的是宁波人，杭州作为浙江的省府比宁波要发达是肯定的。
>>先得承认事实，才能脱支，上海原住民原来跟苏州都一块的，英法是外来人，才占上海多少？意淫不带这么意淫的...
不但原来跟苏州一块，往远追溯现代上海这块地还曾经是秀州（今浙江嘉兴）的一部分🤣
此楼主感觉真的过于魔障🤣总是原则性忽略对他不利的事实
又来了......没有外国租界，你上海算个啥？
那我也可以讲，我天津起点很高，我青岛起点很高，我满洲起点很高......
被外国占领过的地方、有租界的地方，起点本来都很高的好吗？
没有中国人的话，又哪还有什么上海呢？！
搞砸香港，搞砸上海的，是老共，是中国洼地劣等无德人种里面最坏的那批精英，没有他们，没有什么共产国际搅合，现在的世界会更好。
什么奇怪的言论。
那我也可以讲，我天津起点很高，我青岛起点很高，我满洲起点很高......
被外国占领过的地方、有租界的地方，起点本来都很高的好吗？
没有中国人的话，又哪还有什么上海呢？！
搞砸香港，搞砸上海的，是老共，是中国洼地劣等无德人种里面最坏的那批精英，没有他们，没有什么共产国际搅合，现在的世界会更好。
什么奇怪的言论。
喷了滞纳人连欧美爸爸都看不起了，上海开港以后第一批住民和把租界建设起来的当然是欧美人，后来天平天国战乱收容难民才人口扩大华洋共居。看不起英国法国人美国人，的葱油干脆直接和小粉红找认同去吧
>>创立上海自由市的人当然是正宗的上海人。1949年-50年代初的时候上海一半以上的人口都不是上海人，只...
上海建城历史要从东吴名将陆逊被封为华亭侯开始算🤣
元代松江府就有了土著名人黄道婆，明代松江府也出了几个名人，徐光启、夏完淳就是其中一员。
这都是上海开埠之前的历史🤣请问那时候洋人在哪呢？
上海人=租界洋大人？🤣
就算你说现在的上海市区是洋人工部局建立起来的，原本那只是黄浦江边上的荒地，那第一批迁过来的居民，以及其主体人口也必定是当时附近的操吴方言的中国居民。
上海人的民系归属一直很稳定，不管是“（郊县）本地人”还是来源于苏南浙北的“（市区）上海人”，都是江南民系的吴方言区人，49-50年代占人口不到20%的苏北人，也渐渐改说吴方言融入上海社会了。
