关于某用户提出的限制开源，事实上为了限制ccp使用AI，对其封锁芯片技术就是最好的选择
大型ai模型现在的主要核心技术不是代码，而是gpu，或者说算力。所以芯片上卡脖子是最有效的。芯片这玩意儿是高精尖技术，ccp自己的芯片可以支持基础民用，但是在尖端ai方面完全无法支撑。
相反，代码反而没那么重要。如果你去看gpt的几篇文章你就会发现，“大力出奇迹”就是gpt的核心思想。gpt的训练任务甚至两三页就描述完了，并不像当初transformer等在模型设计或者算法上玩出花儿。gpt全篇都写着一句话，“我们有钱有芯片就是可以为所欲为”。
所以只要卡住芯片的脖子，开源代码反而真的无所谓。
相反，代码反而没那么重要。如果你去看gpt的几篇文章你就会发现，“大力出奇迹”就是gpt的核心思想。gpt的训练任务甚至两三页就描述完了，并不像当初transformer等在模型设计或者算法上玩出花儿。gpt全篇都写着一句话，“我们有钱有芯片就是可以为所欲为”。
所以只要卡住芯片的脖子，开源代码反而真的无所谓。
48 个评论
代码也不能开源，否则以大陆互联网企业的能力，很快就能训练出来一个虽然劣质但是能用的大模型出来，然后“自主创新”的游戏又能玩一轮。
不要给中共任何机会，最好把github也禁掉，那帮支猪程序员一边享用开源世界的好处一边骂欧美，让它们留在猪圈里内卷才是最好的决定。
不要给中共任何机会，最好把github也禁掉，那帮支猪程序员一边享用开源世界的好处一边骂欧美，让它们留在猪圈里内卷才是最好的决定。
_ _ 要限制的, 行内自然知道硬件其實也是軟件, 共匪有 GPU 的生產潛力但是沒設計能力, 希望防護好別讓工業間諜或通匪者把走綫設計文檔傳出來.
_ _ GPU 在一定程度上可以在 14 nm 上堆砌一下, 但是共匪目前卡在 28 nm 左近是不錯的, 公民社會是要立法先行, 沒法律靠自覺可不行的.
_ _ 如果美國將匪患區列入敵人名單, 説實在我的損失也很大. GNU 系列的工具鏈顯然不能再合法使用了, 而匪區連個編譯器都沒有. 但我支持美國人爲了所有人的根本利益儘快這麽做, 誰讓在這個領域裏, 我們這邊有那麽多配合主子的賤奴呢.
_ _ 因爲是個軟硬皆通的人, 在 intel 公佈 4004 的設計檔時我就去存了一份. 軟件硬件中間還有個韌件, 本質都是通過代碼操縱電場的藝術罷了 <- 強蹭一波藝術家~
大煉芯片失敗的原因之一是沒有現成的設計檔, 也無配套產業鏈更沒技術儲備, 注定失敗.
_ _ GPU 在一定程度上可以在 14 nm 上堆砌一下, 但是共匪目前卡在 28 nm 左近是不錯的, 公民社會是要立法先行, 沒法律靠自覺可不行的.
_ _ 如果美國將匪患區列入敵人名單, 説實在我的損失也很大. GNU 系列的工具鏈顯然不能再合法使用了, 而匪區連個編譯器都沒有. 但我支持美國人爲了所有人的根本利益儘快這麽做, 誰讓在這個領域裏, 我們這邊有那麽多配合主子的賤奴呢.
_ _ 因爲是個軟硬皆通的人, 在 intel 公佈 4004 的設計檔時我就去存了一份. 軟件硬件中間還有個韌件, 本質都是通過代碼操縱電場的藝術罷了 <- 強蹭一波藝術家~
大煉芯片失敗的原因之一是沒有現成的設計檔, 也無配套產業鏈更沒技術儲備, 注定失敗.
狂笑，那你要和老黄去说啊，然而老黄不是还专门刀出了a800和h800来规避制裁么？
我写代码的话，我可以选择自己的开源协议。
你有什么能力让Nvidia不卖中国显卡呢？
兄弟爬山，各自努力，而不是夸夸其谈，别人做点事就说别人做的事没用，自己却提出拜登才能做到的事。封锁芯片才是最好的选择？那你怎么不说上帝拿雷劈死全部CCP才是最好的选择？可行性三个字是不会写还是不知道啥意思？呵呵。
你有什么能力让Nvidia不卖中国显卡呢？
兄弟爬山，各自努力，而不是夸夸其谈，别人做点事就说别人做的事没用，自己却提出拜登才能做到的事。封锁芯片才是最好的选择？那你怎么不说上帝拿雷劈死全部CCP才是最好的选择？可行性三个字是不会写还是不知道啥意思？呵呵。
我觉得不是对中共开源，而是对所有热爱自由的开源，openai团队里有9名华人，也证明自由社会最能发挥出华人的才能。
墙内的程序员也不是都支持习近平和中共，现在中共在硬件层面上的优势已经被限制了，软件层面上的优势要破解容易得多。
同样的，和开放社会接触的越多，越能培养热爱自由的华人技术专家，他们将来可能会成为自由社会的建设者。
墙内的程序员也不是都支持习近平和中共，现在中共在硬件层面上的优势已经被限制了，软件层面上的优势要破解容易得多。
同样的，和开放社会接触的越多，越能培养热爱自由的华人技术专家，他们将来可能会成为自由社会的建设者。
>>Nvidia现在有的显卡已经不卖中国了吧？美国当然有能力让它不卖。
美国当然有能力，小号题主有能力吗？
而且Nvidia也在努力做削减版本绕开限制。我不是说限制没用，而是说你我没用能力左右美国政策。
本届美国政府应该是采纳了之前的提议
不要全部脱钩而是对关键技术构筑围墙
目前来看效果不错, 有一些葱油感情用事觉得这叫…
不要全部脱钩而是对关键技术构筑围墙
目前来看效果不错, 有一些葱油感情用事觉得这叫…
不用分，都封，都可以封，封鎖中國只有封死和封的更死
>>代码也不能开源，否则以大陆互联网企业的能力，很快就能训练出来一个虽然劣质但是能用的大模型出来，然后“...
你有没有理解到，开源代码是没办法封的？
大陆程序员是不会翻墙换ip？还是不能花钱从海外把github上的代码买下来打包传回国内？
>>美国当然有能力，小号题主有能力吗？而且Nvidia也在努力做削减版本绕开限制。我不是说限制没用，而是...
那你认清自己吧，在开源这个问题上，你本来就啥也做不了。如果你只是想要个参与感动自己，那请便吧。不过也别意外ccp可以随意绕过你的协议而你没有任何办法。
nvidia并没有办法绕开限制。差一个版本的显卡就是天差地别的性能区别。
>>_ _ 要限制的, 行内自然知道硬件其實也是軟件, 共匪有 GPU 的生產潛力但是沒設計能力, 希望...
芯片这玩意儿有很多行业的精尖技术，甚至可以说是全世界顶尖人才心血的结晶。ccp没有任何凭空设计出来的可能。除非所谓“弯道超车”，不再依赖芯片了。
>>是的. 我希望共匪一個條件都不要凑齊, 它每凑到一個條件就會拿來首先對我們作惡.
目前就说芯片行业，国内差了好远，没办法凑齐。不如担心国内从某些弯道方面bypass芯片的物理限制。
>>目前就说芯片行业，国内差了好远，没办法凑齐。不如担心国内从某些弯道方面bypass芯片的物理限制。
_ _ 有的, 但我不會說. 總之就是公民手段多多要有多個後手, 流氓政權手段少少的最好一個都沒有. 雖然我不會掐死人, 但掐死奴役是我希望的.
>>我怎样才能让你们理解到“只要是开源代码，就没法封”这个事实？你们是觉得ccp会主动遵守你的开源协议是...
你的意思大概是共匪理益勾兌集團佔了開源公益組織的便宜，光佔便宜不付出吧？
然後呢？你以為共匪是怎麼起家的？
靠外部輸血，比如北韓
靠勾兌出勞力，比如改革開放
現在內循環加脫鉤，本來就開始自我凋零的進程
再加上自絕於國際社會，久了就沒人要帶共匪玩了
放心，中國遲早完蛋
>>你有没有理解到，开源代码是没办法封的？大陆程序员是不会翻墙换ip？还是不能花钱从海外把github上...
我能理解到，所以其实是有解决办法的：国外的院校、企业、政府机构逐渐开始恢复成原来的闭源，不再对外公开一切（因为openAI已经开始这么做了，美国联合盟友已经与大陆进行高端芯片产业隔离，软件方面至少会先推进AI产业隔离吧，我个人感觉），或者搞“友岸开源”，就跟现在搞“友岸外包”差不多，只是友好国家之间重新签订协议来弄一个。毕竟现有的开源软件协议在大陆根本没有任何约束作用。
这场冷战开始上升到意识形态之后，这些假设肯定会在未来以某种形式出现的。形势比人强。
>>nvidia现在不就在封锁芯片吗？
黄老板的老套路了，先是出一个阉割版绕过限制，然后过段时间不小心泄露出一个速度补丁，https://github.com/keylase/nvidia-patch，不过AI这东西迭代很快，可能等黄老板放出补丁的时候都更新几个版本了
显卡分两种，普通民用的显卡，就是给你打游戏用的那种，这种美国没必要限制你。二是专业的高精度的计算用的显卡（GPU），这个才是 AI 使用的。这个需要限制。此外，限制什么开源不现实，那也不是老美一家的程序员搞出来的东西，而是全世界所有程序员共同在上面放开源的东西，相互分享和协作的，里面当然也包括中国人（只是贡献微乎其微而已，中国人 99% 是到上面去找和 copy 别人的源码）。所以这个东西是不太可能限制中国人的，倒是老共看它不爽（因为上面有一些反贼弄得和技术无关的但是对共匪不利的东西，例如翻墙软件，翻墙教学，翻墙工具，996.icu 项目等），实际上是把它给隐性的墙掉了（就是时不时就搞它以下），让墙内的人不翻墙就没法稳定的在上面下载东西。
>>我能理解到，所以其实是有解决办法的：国外的院校、企业、政府机构逐渐开始恢复成原来的闭源，不再对外公开...
1. 那你直接说取消开源拉倒。
2. openai这个级别的成就，换谁也不会开源。现在美国做到精尖的科研和工程，也是闭源的。能放到开源网站的都不是这个级别的成绩。
>>1. 那你直接说取消开源拉倒。2. openai这个级别的成就，换谁也不会开源。现在美国做到精尖的科...
“1. 那你直接说取消开源拉倒。”
因为实在看不惯支猪程序员那费拉不堪的小人嘴脸，一边吃着开源红利，一边大骂外国人，一边在群里高喊爱国支持国货支持自主打造自己的人设，一边从github上把开源免费的源码拉下来包装成自己的二次开发产品往外卖（卖产品、卖课、卖会员），典型的洼地生物特征。
而且现在是形势比人强，软件开源就跟wto全球化供应链一样，迟早得分家。
微软已经拒绝把数据放在大陆境内处理的要求，github早晚也得走向ip审查、账户审查这一步。
形势比人强。
>>代码也不能开源，否则以大陆互联网企业的能力，很快就能训练出来一个虽然劣质但是能用的大模型出来，然后“...问题是限制不到，哪怕只在欧美内部分享，大陆的程序员一样的随便偷
>>问题是限制不到，哪怕只在欧美内部分享，大陆的程序员一样的随便偷
这个就得看自由世界以后到底能做到什么程度了。我也只是根据眼下的形势判断一下将来的走向，顺便发个牢骚，实在看不惯那些支猪程序员和垃圾公司，毫无价值观和底线。
一個自絕於世界的政權，憑什麼享受世界文明的果實?不管開源程式碼有沒有決定性的作用
，就算是片麵包屑都不該給。原始野蠻的政權就該配上原始野蠻的生活條件。不要讓那群
傻B用著原始野蠻的政治制度過著文明世界的生活，還很飄認為自己很優越。
，就算是片麵包屑都不該給。原始野蠻的政權就該配上原始野蠻的生活條件。不要讓那群
傻B用著原始野蠻的政治制度過著文明世界的生活，還很飄認為自己很優越。
>>一個自絕於世界的政權，憑什麼享受世界文明的果實?不管開源程式碼有沒有決定性的作用，就算是片麵包屑都不...
因为以下几个原因：
1. AI这一行的搬砖程序员里，华人占了多数。而这些华人多数来自大陆出身。你再不喜欢也得面对这个事实。所以AI发展到今天，是有华人基层程序员一杯羹的。你不让大陆人接触代码，先疯掉的是搞ai的这些美国公司和高校。这一行不是轻轻松松就能培养出替代工程师的，数理基础很重要。不然这么高薪的职位会找中国人做？
2. 就算你现在封掉AI技术，中共自己已有的技术早已经可以维持当前效率的独裁统治。不改变国内屁民的处境。而封掉开源代码这一项，在技术上也不能实现。因为你没有办法阻止中共用钱在别的国家买到access。你不用高估这个世界上一个人的良心。有的是人（甚至美国人）愿意高价把本就对他开源的代码“不小心交给中共”。
你看看芯片技术，航天技术，要闭源就是彻底闭源。因为对任何一个人开源都等价于对全世界开源。
而闭源的代价就是整个AI发展速度停滞，因为这一行能发展这么快，靠的就是开源分享和再分享。
>>代码也不能开源，否则以大陆互联网企业的能力，很快就能训练出来一个虽然劣质但是能用的大模型出来，然后“...
这群狗逼程序员最恶心的就是明明有反共的能力（精通it技术）却帮共产党制作独裁工具（大数据监控，删帖封号的程序等）
>>因为以下几个原因：1. AI这一行的搬砖程序员里，华人占了多数。而这些华人多数来自大陆出身。你再不喜...
中國人在AI領域裡面的人，完全可以由印度人替代，不存在任何不可替代性。總之不應該讓這樣的技術給中共使用。中共目前能掌握的，會隨著時間西方世界持續進步而變的落後
>>中國人在AI領域裡面的人，完全可以由印度人替代，不存在任何不可替代性。總之不應該讓這樣的技術給中共使...
并没法用印度人替代。印度人码农多，但mle少。mle是有门槛的，不是你想找印度人，印度人就能做的。
基本上mle都需要phd或者phd相当的经验，印度压倒性优势人数的是cs master。
不相信的话可以去任何大学的ai实验室看一下，phd阶段压倒性的中国人人数优势。或者去问问各个公司做ai的同学他们招人的情况，是不是中国人的简历压倒性的多于（且优于）其他国家的简历。
>>我只相信一件事，文明世界的科技發明與創新，過去中國沒有參與，未來也沒有需要。
“过去没有中国参与”
你搞笑吗？中国基础教育培养出来的学生来美国读phd和工作，就是中国参与的部分。
搬砖的人没有姓名，但你少不了搬砖的人。
>>“过去没有中国参与”你搞笑吗？中国基础教育培养出来的学生来美国读phd和工作，就是中国参与的部分。搬...
別往中國臉上貼金了，沒有這些中國來美國唸書和工作的人，位置也會由其它地方的人補上。
現代文明的發展與創新，的確都是沒有中國人的事的，最多就是抄襲罷了。現代的文明從工業革
命開始，中國在做什麼?網際網路時代的開始，中國除了弄了個其實沒什麼技術門檻的手機支付、
建了防火牆、發明言論審查、五毛水軍外，做了什麼貢獻和發明?AI，就算妳說的，中國人參與
的不少，我個人覺得那也都是可以排除掉的。
妳說的那些，當初中美要脫鉤說的有多難多難，只要願意走第一步下去，後來就容易了。我還是
這句話，文明世界的科技發明與創新，過去中國沒有參與，未來也沒有需要
>>別往中國臉上貼金了，沒有這些中國來美國唸書和工作的人，位置也會由其它地方的人補上。現代文明的發展與創...
这位大哥，我是跟你说认真的。我就是这行的。每年招实习生招全职收到的简历，各个国家什么水平我是有数的。不光我有数，业内都是有数的。中国学生就是ai行业最好的搬砖工，没有第二。而且这个数量和质量别的国家的学生根本补不上来。
你看看开发gpt的团队里多少大陆出来的phd和ms就知道了，至少占了一半。
如果你到普通一点的公司的ai开发团队，基础mle华人至少占70%，基础程序员印度人至少占70%。mle可以向下兼容程序员，程序员没办法向上兼容mle。因为mle是有知识积累的门槛的。我们组甚至有个大家心知肚明的招人默契，为了diversity，尽量招非中国人的机器学习人才进组 — 因为我们组已经一半中国人了，怕全是同一国家的人，思维被限制住。即便如此，每次面试基本最好的几个还是中国人。偶尔有个其他国家的人我们都抓紧发offer。
这个缺口真的不是你想找别的国家的人来填补就能填补得起来的。之所以这行中国移民这么多，还是因为这行难，门槛相对高，同时工作量大，也就中国人为了留美拿身份愿意吃苦干这一行了。要知道这一行pay的相当不错的，要是这么容易被取代，其他国家的移民和美国本土居民却不来做，是因为他们傻吗？
>>这位大哥，我是跟你说认真的。我就是这行的。每年招实习生招全职收到的简历，各个国家什么水平我是有数的。...
這位大姐，我雖不是這一行的，但我也是搞金融的，當初說要脫鉤多難多難的，現在也進行中了，還是加速進行中。
這世界絕沒有什麼是少了中國人就玩不下去的，把中國人的位置清空，就會有新的來源補上。初期會有陣痛，但隨著時間過去，問題都會解決
>>完全没错！只要沾上开源二字的东西就已经没办法限制了
開源不等於公有領域, 也有協議之分
比方說 GPL 就限制使用了 GPT 軟體代碼的軟體
必須按 GPL 協議開源, 否則可追究法律責任
要是有一種協議, 限制含極權或威權國家資本股權或資助的組織
在自由世界使用相關代碼或發佈軟體
這樣哪怕 GPT-4 一字不漏的開源了
中国碼農一字不漏的取得並魔改出中国版了
也無法在自由世界合法地悶聲發大財
只能窩在中国內循環
是的，如果支那猪有了github，以他们拙劣的模仿能力，还是可以危害自由世界的。所以还是让他们呆在猪圈里内卷比较好
当然，github迟早被禁
当然，github迟早被禁
硬件是可以偷运的，而且服务器不一定要设在中国，传个数据又不难。傀儡国家代购芯片，在本地建设数据中心，中共远程使用，派移民便衣人员驻守。
闭源，但可以免费下载使用。超过一定数量核心需要购买licence。审核下买家即可。
闭源，但可以免费下载使用。超过一定数量核心需要购买licence。审核下买家即可。
>>代码也不能开源，否则以大陆互联网企业的能力，很快就能训练出来一个虽然劣质但是能用的大模型出来，然后“...
GITHUB不要禁，要进行国籍认证和ip认证，对来自支国地区的ip和支国身份的注册者实施封锁
代码也不能开源。当年波士顿动力开源了机器狗，共匪没几天就弄出了背着机枪的机器狗。等开战因为这武器死的人一半得算在开源者头上，谁开源谁就是甲级战犯