如果张灵甫在孟良崮打退共匪，国共能否进入长期相持，最后靠制度和国际形势逆转？
很多人，包括共匪的陈毅、粟裕复盘孟良崮时，都认为张灵甫的“中心开花”战略是有可能实现的，如果“援军太慢”、“下雨太迟”不同时出现，打退共匪华野也不是不可能。
那么，守住孟良崮之后，华中应该能稳住一两个月，傅作义应该也没那么快卖国，国民政府保住东部还是有可能的。
多出几个月时间其实很重要，首先外交能跟美苏更多时间斡旋，国民政府此时掌握的经济资源，远非匪军能比，关键时刻交换点什么，完全能实现（在台湾就是这么做到的）
其次，匪军拿了关东军和苏式装备，虽然陆军优势很大，但国军的空军明显更强，但是整备和石油补给都需要时间，多出几个月，相当于能多两三次空袭的机会。
还有，大部分产量地也在国民政府手上，东部如果能守到1949年8月，粮食成熟，又是一波军势。
我觉得打持久战，匪军其实没啥胜算
那么，守住孟良崮之后，华中应该能稳住一两个月，傅作义应该也没那么快卖国，国民政府保住东部还是有可能的。
多出几个月时间其实很重要，首先外交能跟美苏更多时间斡旋，国民政府此时掌握的经济资源，远非匪军能比，关键时刻交换点什么，完全能实现（在台湾就是这么做到的）
其次，匪军拿了关东军和苏式装备，虽然陆军优势很大，但国军的空军明显更强，但是整备和石油补给都需要时间，多出几个月，相当于能多两三次空袭的机会。
还有，大部分产量地也在国民政府手上，东部如果能守到1949年8月，粮食成熟，又是一波军势。
我觉得打持久战，匪军其实没啥胜算
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不要整天再纠结这些.然后如果如果的了.毫无意义 无聊至极.
别畅想了.不是证明有平行世界么.也许平行世界里 中华民国赢了 首都还在南京呢.行了.您可以去畅想去了.
但请记住 在这个时空里.这一切不存在 如果.
百年主题的月经贴.说再多都没用.
珍视当下，人要向前看，you konw不you konw.
别畅想了.不是证明有平行世界么.也许平行世界里 中华民国赢了 首都还在南京呢.行了.您可以去畅想去了.
但请记住 在这个时空里.这一切不存在 如果.
百年主题的月经贴.说再多都没用.
珍视当下，人要向前看，you konw不you konw.
以前央视说过国民党内部收编太多地方军阀，派系林立，打起来不够团结
此时张灵甫没有选择从其它方向与大部队会合，而是命军队进占孟良崮山头，固守险要地形，等待解放军进攻。
国民政府军事委员会委员长蒋中正在听说74师上山后，表示又惊又喜，并致电汤恩伯、张灵甫等说明其战略想法：“顾司令祝同兄北恩伯、灵甫兄勋鉴：今已得知灵甫之74师被围孟良崮，甚惊，又甚喜。其惊之因是灵甫被困，随时有危险发生。其喜之因是灵甫给我国军寻找了一个歼灭解放军陈粟部于孟良崮的大好机会。因为我74师战斗力强、装备精良，且处于有利地形；再之，有恩伯、敬久、欧震三兄兵团大军云集，正是我国军同陈粟决战的好机会，现命令74师灵甫部坚守阵地、吸引解放军主力，再调10个师之兵力增援74师，以图里应外合，中心开花，夹击解放军，决战一场，歼陈粟大部或一部之兵力，一举改变华东战局。总之，一切均仰仗诸位精诚团结，协同作战，为党国大业献身出力，乃千秋之荣也。”
然而，蒋对于当地地形是否适合美式机械化部队进行防御却缺乏足够的考虑。反而是当事人张灵甫曾对随军行动的第一绥靖区第二处处长毛森心有不平地表示：蒋的军队是重装备部队，如在平原作战，炮火能发挥威力，就是陈毅两、三十万人压境也不怕；但现在蒋迫他进入山区作战，等于牵大水牛上石头山，“有人跟我过不去，一定要我死，我就死给他们看吧！”
5月13日下午七时开始华东野战军集中九个主力纵队共二十万兵力，其中四个纵队阻挡在山东的约四十万国军的反包围，另外五个纵队围攻整编74师。蒋中正认为74师占据地形优势，装备精良，加上在外围国军兵力雄厚，遂命令74师坚守待援，等外围国军对解放军反包围之后再“中心开花”。当时在孟良崮周围一百公里范围内至少有四十多万国军，按照正常行军速度一天之内都可以到达救援，而以74师的训练、装备固守一、二天是完全可行的战术想法。
碰上一个把机械师丢进山区作战的亲自指挥亲自部署的伟大领袖，想打赢恐怕不太现实吧
其实这仗老蒋一开始就不应该打，可以通过政治和经济手段压制共匪，和苏联、美国等保持关系，在国际上孤立共匪，整顿内政，就这么僵持着，还不定最后谁撑不住呢，也许匪区闹饥荒，或者毛提前发动文革，大批人跑白区来要饭，共匪把自己折腾死了。
你不如畅想孙立人在四平直接歼灭中共主力，随后苏联停止对中共的支持，这样还现实些。
一城一池的勝負無關緊要
國君輸掉的根本原因
是美國的武器禁運跟蘇聯全力支援共匪造成的
當時國軍因為抗戰的關係
裝備消耗基本已經差不多了
而且彈藥嚴重短缺
當美國搞武器禁運的時候
這場戰就必敗無疑
國君輸掉的根本原因
是美國的武器禁運跟蘇聯全力支援共匪造成的
當時國軍因為抗戰的關係
裝備消耗基本已經差不多了
而且彈藥嚴重短缺
當美國搞武器禁運的時候
這場戰就必敗無疑
感觉楼主有些论点逻辑性很奇怪：“守住孟良崮之后，华中应该能稳住一两个月，傅作义应该也没那么快卖国“。其实孟良崮战役式在1947年5月中就结束了，辽沈战役是1948年9月-11月，平津战役就更晚了，是1948年11月至1949年1月底。
孟良崮战役是在战争的早期进行的，由于国军在孟良崮等一些列战役的失利，才导致国共双方力量对比的反转，最后共军才有实力进行辽沈和平津战役。
孟良崮战役是在战争的早期进行的，由于国军在孟良崮等一些列战役的失利，才导致国共双方力量对比的反转，最后共军才有实力进行辽沈和平津战役。
不要老是想着在斯大林格勒决定柏林的事情。就事论事。
>>感觉楼主有些论点逻辑性很奇怪：“守住孟良崮之后，华中应该能稳住一两个月，傅作义应该也没那么快卖国“。...
刚才又查了一下，傅作义是在1947年12月份担任华北剿总司令的，是在孟良崮战役结束6个多月后的事情。
孟良崮战役双方损失兵力的数据有吗？
不如想想没有那个那么沙雕的马歇尔调停对国共内战的影响
>>其实这仗老蒋一开始就不应该打，可以通过政治和经济手段压制共匪，和苏联、美国等保持关系，在国际上孤立共...
对，这仗不打则已，一打肯定都需后台支持，成为代理人战争。国府的后台美国隔着海，对你这个大体量远房小弟的关照肯定不会怎么上心。而土共的后台前苏联，那可是紧挨着前者的，支援极为便利。因此即使起初国府有巨大优势，随着战事拖延，强弱之势也会改变。
事实上，解放战争根本不是如土共说的，经历战略防守、反攻、决战三阶段。48年前，土共虽然占了些战术上的便宜（孟良崮就是其中之一），但并不能改变他们战略上的被动。毕竟，国民党占着全国大部分地盘，长期耗下去土共肯定耗不过国府。为了摆脱困境，太祖决定“把战争引到蒋管区”，因此有了“千里跃进大别山”，但结果却差强人意——挺进中原人马折了一半，重武器丢尽，还被对方困在大别山不得伸展。
真正的转折点在48年。那年国民党耗尽了美援，再向美国伸手要。当时美国正在遏力应对前苏联在欧洲制造的紧张局势，对国府说No。这下，国民党悲催了，短短一年，局面土崩瓦解。
所以说，这种后台支援没保障的仗除非一鼓而定，兑现蒋介石说的“三个月消灭共匪”，否则即使取得些战术胜利，比如楼主说的在孟良崮击溃解放军，48年断供后也照样玩不下去。
只有不打，等他们自取灭亡才是王道。以土共的力量，主动出击攻打国民党等于找死。以他们的本性，“关起门来过自己的小日子（借用一下习包子的话）”，迟早会进入折腾模式，直到把自己折腾死为止。
>>对，这仗不打则已，一打肯定都需后台支持，成为代理人战争。国府的后台美国隔着海，对你这个大体量远房小弟...
分析得很好帮我把话都说了，其实多研究内战的史料可以发现在1948年上半年国军对共军的态度都是不屑一顾，正经打共军根本不是对手，尤其是华北野战军被傅作义吊起来打，西北野战军也只能在山区打转，但是在1948年下半年局势一下子骤变，在很多记载
中共军似乎一下变得很强武器装备也大变样，而国军迅速瓦解崩盘，速度之外让美国再援助都来不及。
>>分析得很好帮我把话都说了，其实多研究内战的史料可以发现在1948年上半年国军对共军的态度都是不屑一顾...
代理人战争就是这样。当初西班牙内战，双方打代理人战争。前苏联对共和国一方断供（还黑了人家四十吨黄金的军火款），后者立马被佛朗哥消灭。
想象一下，假如现在西方对乌克兰断供，乌军还能坚持多久？恐怕不用半年，两三个月内，乌克兰战局就会垮掉。
>>代理人战争就是这样。当初西班牙内战，双方打代理人战争。前苏联对共和国一方断供（还黑了人家四十吨黄金的...
现在中共比大鹅还希望西方对乌克兰断供，可人家也不是傻子不趁这个机会把大鹅打成垃圾国家，难道还等大鹅反杀？
>>现在中共比大鹅还希望西方对乌克兰断供，可人家也不是傻子不趁这个机会把大鹅打成垃圾国家，难道还等大鹅反...
对，和当年国府不一样，人家乌克兰拿了援助后很争气，以小击打，连打胜仗。援助他消耗俄大毛，是高效率投资，老美哪会放弃。
那会儿国内的思想还是封建那一套一统天下呢，都想赶紧干掉对方当高祖皇帝
>>其实这仗老蒋一开始就不应该打，可以通过政治和经济手段压制共匪，和苏联、美国等保持关系，在国际上孤立共...