由奢入俭难,不可能朝鲜化,这个观点成立吗。

现在中国人的大噩梦恐怕就是国家会变成第二个朝鲜,乐观主义者认为不可能,论据之一是由奢入俭难,已经吃过见过,倒退成那种样子无法忍受,会拼命的。

可49年以后算不算由奢入俭的过程?大量中国人的生活质量低于民国,还不是屁都不敢放一个。

可否这样解释,49之后虽然大倒退,也有所谓的正能量。

起码没有军阀混战、外族入侵了,基本的生命安全有保证。

免费教育、免费医疗,尽管极低水平,起码快饿死、病死时政府会管。

民众政治上有优越感,过去高高在上的地主、资本家被踩在脚下。
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74 个评论

你这不是自问自答了?
這,改開只是賺外匯,朝鮮也有外資工廠賺外匯,也有輸出勞工去外國打工賺外匯,朝鮮和中國有啥本質差别嗎

朝鮮也有互聯網和電腦手機,有3G 4G,朝鮮甚至有自己的紅星linux操作系統

本質而言中國工業萎縮不就倒退回朝鮮狀態?蘇聯解體前蒙古國和朝鮮也有發達的工業和大學教育,改變甚麼了?
关键问题是财政,国内经济发展到现在,整个政府规模或者说吃财政饭的人数也极具阔,其中还包括大量的,一般民主政府没有的,各种名目设立的维稳人员。一旦经济倒退严重影响财政收入,参考各个王朝末年,这些人员将成为极大的不稳定因素,而且这些人员是已经有一定组织的。

还有就是是国内一直存在的与民争利的情况,加上一些其它众所周知的因素,造成的结果就是政府握有大量的资本去投资基建,补贴不符合市场化的行业等等。虽然短期解决了大量就业,但是这些行业普遍自我造血能力不足,需要持续输血,形成了一大批间接吃财政饭的人,一旦财政吃紧,就很有可能造成大量失业,又是不稳定因素。而且还可能会形成,失业多,不稳定人多,维稳人员增加,财政更加吃紧,失业更多这种恶性循环。

49之后其实和楼主说的差不多,说白了49年前就没怎么消停过战乱不断。然后终于消停了,整体经济水平肯定是上去。只能说,不瞎管能打90分,瞎管打个50分,但总比之前的20~30分要好的。
不会开倒车?建议狠狠加大对历史的学习。

开倒车不要太多,古今中外都有,常见呢!一不小心就倒回去了
人是習慣性的動物,只要朝鮮化的過程時間夠長夠平穩的緩慢往下,人是會習慣的。例如言論自由慢慢一點一滴的失去,直到說個小學生就封號,舉個白紙就要被抓。越來越多遊戲不能玩,直到只剩下審批過的遊戲能玩,最後只剩下學習習思想的通關考驗遊戲可玩。餐桌上從山珍海味,到慢慢變成家常菜,再慢慢變成逢年過節有肉吃,再慢慢變成粗茶淡飯每一天,再慢慢變成有東西吃不錯了。

需要的只是讓韭菜慢慢習慣的時間。
习惯成自然。
不要低估中国人民的承受力、忍耐力。
而且人总是会在痛苦、失望中找到更痛苦、更失望的案例来安慰自己。
再加上我党善于歌颂苦难,营造自嗨氛围。
中国朝鲜化或许更有利于中国人民过上幸福生活,更快地实现中华民族伟大复兴。
不成立。
支国的历史本来就是一部兴—>旺—>衰—>亡—>兴……的循环。如果是主动的选择,由奢入简确实是有点难度的。但如果没有选择的余地,我不相信薄熙来会因为秦城监狱里只提供稀饭咸菜而饿死,更不会因此跟狱卒拼命。
大部分的支国人,只要不饿死,天天吃大便都不会造反的。
朝鲜化难度很高,朝鲜能走到今天内外因素天时地利差一点都不可能。对大多数倒车的社会而言,叙利亚化索马里化阿富汗化才是大概率的归宿
由奢入俭难,品尝过好的生活,却被迫回到从未体会过的60-70年代农村生活,对大部分90后城市人是不能接受的。这批人已经成为了主流人群。

经济崩溃一定会带来政治崩溃,根本压不住。别的不提,你让我吃屎要饭我宁可跳楼,因为那样活着生不如死,就像天天在黑牢挨酷刑的人会寻求一粒氰化物胶囊是一个逻辑。
除去其他方面
地理位置
朝鲜两个邻国 
一个三八线韩国
一个地狱十七层朝鲜
还有一个边境线很短的俄罗斯

逃也很难逃
>>由奢入俭难,品尝过好的生活,却被迫回到从未体会过的60-70年代农村生活,对大部分90后城市人是不能...

如果不是急剧崩溃式的突变,而是慢慢溃烂下去的渐变,那你就未必有勇气跳楼了。譬如从每天都可以吃肉变成每周只能吃一次、然后再变成只能吃青菜米饭,你会选择跳楼吗,绝大多数人是不会的。
为什么那么多支那人对着朝鲜有如此大的优越感?
支那人都进入到地狱模式了还不自知。
据说现在每生1个支那个人就死6个,据黄文政研究,即将进入每生1个死27个支那人的状态。
快死绝了的支那人为什么优越感如此爆棚。
习近平越来越倾向朝鲜和伊朗的环境,他希望尽快建立一个封闭和愚昧的社会,以消除批评和质疑;然而这也是他思想中的一个致命盲点,因为这种草莽式的政治理想完全不符合21世纪的时空背景。——中国人在习近平的高压下会滋生逆反情绪,采取非暴力不合作态度;习近平算准了中国人不敢有政治主张,但却无法阻止他们以消极的方式放空自己。互联网时代的人容易在信息封闭的社会下产生厌世心理,这可能需要一代人去脱离使用网络的习惯,才能遂习近平所愿。所以即便他的政策能够执行,也难以看到中国人被完全驯化的一天,白纸革命已经给习近平示范了一次



首先,中国已不具有极权主义的历史背景
极权主义的产生一般来说与国家民族危难、魅力型领袖和民众被长期宣传洗脑的历史背景有着密切关联,但今天的中国这些都已不存在。习近平用百年前西方列强入侵中国来唤醒中国人民族苦难感很难,因为今天中国人生活在和平年代,且相对富足。模糊的历史记忆和多年来众多学者对百年耻辱真相的客观解读已经消解了中国人“救国图存”的激情。习近平的权力继承于前任领导人胡锦涛,这决定了他无法达到毛泽东、邓小平那样的威望。

四十年改革开放已经让中国人民智已开,官方谎言欺骗很难。正如徐贲所言:既然民众越来越不相信这些意识形态谎言,这些谎言就只能依靠强制手段才能维持着存在。这样的谎言具有一种犬儒式的“透明度”,听谎者心知肚明,说谎者对听谎者的心知肚明也了然在胸;双方煞有介事地玩着“扮傻游戏”,只要谁也不公开说出来。

  第二,中国经济无法支撑他的帝国梦想

中国固然已是世界第二大经济体,但中国经济已经进入停滞期,亟待进行结构调整和政治体制改革。习近平的十年执政加速了中国经济的危机,支持中国经济崛起的民营企业已经难以为继。总之,中国经济实力根本无法支撑习近平的极权主义红色帝国梦。

经济学者程晓农指出:“过去20多年里,中国的经济增长建立在一次性的“出口景气”和“土木工程景气”之上,不可能再复制,因此那种繁荣也是一次性的,绝无持续的可能。另一方面,中国经济又积累了一系列几乎无法解决的严重困难,也使中共再难谋求经济繁荣。
首先,地方政府的财政收入严重依赖房地产开发带来的出售土地收入和售房税收。今年6月4日中共财政部下令,地方政府的售地收入将改为税收,由中央财政掌握;今年7月1日起,先在沪、浙、冀、内蒙、皖、滇等省市施行;明年1月1日起,全国统一如此办理。这个中央财政因缺钱而采取的措施,对地方政府而言是个致命打击。地方政府为基础建设和开发房地产所发行的巨额债券将无法偿还,会引起证券市场的震荡。
其次,中央财政的上述政策还将动摇房地产市场。商业银行已有巨额资金投入土木工程,或成为买房者的购房贷款,银行非常害怕房地产泡沫破灭,否则银行的坏账会急剧上升,殃及银行的安危。
再次,高房价已经把工薪阶层挤压得节衣缩食付房贷,而年轻一代仅凭节衣缩食也很难买房成家;同时,很多行业因为不景气而大量裁员,留下来的员工也减薪,所以就业劳动力的平均收入在下降;再加上人口老龄化趋势加快,老年人的消费有限,这三个因素加在一起,使得十几亿人口的消费能力再也无法拉动经济。
房市、财政、银行纷纷陷入吃紧状态,不但经济繁荣再难重现,而且高失业率和低工资体现出来的经济困难日复一日地加剧,中国经济上的“好日子”就这样终结了。今后的中国经济前景再也无法与那两个景气年代同日而语,通货膨胀高企和实体经济每况愈下,将成为“新常态”的新特征。现在大陆部分年轻人开始流行的“平躺”生活模式(即不求职、不求偶、不结婚、靠父母的退休金过最低档次的生活),在相当程度上正好反映出他们这一代人对未来的悲观情绪。”

  第三,没有民意基础

2013年4月15日,《人民日报》旗下的《人民论坛》推出的网上民意调查问卷名为《“信心•信念•信仰”调查》。该项民意调查的内容共分四项:“1、您是否赞同中国共产党有足够的勇气和智慧加快推进改革?2、您赞同“坚持和发展中国特色社会主义有利于最广大人民的根本利益”的说法么?3、您赞同“只有中国共产党才能带领人民走好中国特色社会主义道路”的说法么?4、您对中国“一党执政、多党参政”的制度怎么看?”每个分项下有四个选择:A、完全赞同;B、赞同;C、不知道(不清楚);D、不赞同。

北京时间4月15日下午2时左右,《人民论坛》该项调查结果与投票网页全部关闭。关闭前,投票结果显示:“1、您是否赞同中国共产党有足够的勇气和智慧加快推进改革”,选择“不赞同”的高达75.40%;对“2、您赞同‘坚持和发展中国特色社会主义有利于最广大人民的根本利益’的说法么”,选择不赞同的为82.33%;对“3、您赞同‘只有中国共产党才能带领人民走好中国特色社会主义道路’的说法么”,选择不赞同的为83.85%%;对“4、您对中国‘一党执政、多党参政’的制度怎么看”,选择不赞同的为81.32%。

经济学者何清涟指出:“这次民意调查自信心满满开始,以惶惶遁去告终,充分说明,中国执政集团与为其服务的宣传系统,已经成了一个自我封闭的政治暴力系统。无论是对人民与政府的关系,还是对中国的真实民意已经缺乏基本认知,甚至愚蠢地将自己营造出来的“民意”当作真实民意。”

这次难得体现民意的调查显示,大多数中国人认同普世价值和主张宪政民主改革,习近平重返极权主义和打造红色帝国没有民意基础。

有意思的是,2020年7月8日,美国哈佛大学肯尼迪政府学院阿什民主治理与创新中心发布最新研究《理解中共韧性:中国民意长期调查》,显示2016年中国人民对中共政府的满意度高达93.1%,创2003年该调查进行以来新高。但该中心忽视了极权统治下的中国人是用脚而不是用嘴表达他们真实想法的。

  第四,官僚集团躺平

习近平上台后,下手最狠的就是官僚集团,整得官员们官不聊生。2009年至2016年八年间,共243名官员自杀,其中过半选择跳楼。其余的自杀方式分别是上吊,服毒、失踪、开枪、撞火车、溺水和割腕等。十九大后,人们发现中共腐败并没有减少,相反更隐蔽,也更严重。贪腐的原因固然与官员们的堕落有关,但根本原因是极权制度使然。习近平不改变制度而仅仅严惩贪官,就类似于“养猪杀猪”。2018年8月26日,中纪委公布了新修订的《中国共产党纪律处分条例》。该条例可谓严刑峻法,条例仅开除党籍就有45项。习近平想用这些中共家法像绳索一样将9500万党员捆起来,让他们不敢妄议朝政,不敢贪腐,只能做党奴。但结果适得其反,既然动辄得咎,这些本无政治信仰的官员就干脆懒政、怠政,只动口,不动手,“眼看他起高楼,眼看他宴宾客,眼看他楼塌了”。

  第五,中国潜在的巨大反抗力量

有分析人士指出:中国官方无意识地培养了七种反对力量,这些反对力量都是以往所不存在的,都是这些年维稳和高压弹压导致的。

第一种是这些年来数以千万计的三无农民,最大的估计数字是六千万,少说也有三千万。三无农民就是没有土地,没有房基地,房子也被拆了,又没有工作。整个流民的主体部分就是他们,这已经变得非常危险了,他们没有任何社会保障,处在社会最底层,艰难地生活。这部分人要改变自己处境的动力是非常大的,只不过他们是农民阶层,没有组织。一旦被其他组织,其他政治势力所裹挟,这部分人的破坏力是非常大的。


第二种是近年军队的退转军人,他们的遗留问题非常多,复转以后的待遇问题很多都没有得到妥善解决。


第三种力量是宗教反对力量,北京和全国各地的地下教会和宗教组织,也包括民间的佛教道教组织,这些年也都是受到了高度打压。

第四种力量是边疆少数民族地区的反对势力。

第五种力量是这些年来由于各种各样的强拆,各种各样的法律官司冤案以及下岗补偿不足带来的浮在社会中间层的上访人员。

第六种力量是不能充分就业的大学毕业生。这些人是新兴的80后,90后人员,网络技术很好,现代意识很强。未来会形成很大的,像茉莉花革命中那样的冲击力量并成为它的主体。

第七种就是知识分子。没有哪一朝代能把左右两边所有的知识分子都得罪了。除了拍马屁的少数人之外,整个知识界,左翼也说他们不好,右翼也说他们不好。一个执政当局居然让整个知识界都批评他,而且持续批评的力度越来越强,这前所未有。

冯崇义从另一个视角描述了中国反对习近平极权主义的自由主义群体。他认为,实际上,中国社会的健康力量,特别是中国自由主义阵营的六路人马,一直以力所能及的方式对习近平红二代的倒行逆施和复辟回潮进行顽强的抵抗。

一是自由知识分子或自由派公共知识分子。尽管他们言路受到更多限制,但仍然为宪政民主事业继续发声,追求自由权利和社会公正、传播宪政理念、抨击专制腐败、探讨转型路径。

二是党内民主派。尽管终于失去了”炎黄春秋”和”共识网”最后两个集体言论平台,他们追求宪政民主的理想目标更为明确,仍然一方面化整为零各自为战,一方面转变为潜伏力量待机而动。

三是民运异议人士。他们在国内的活动空间几乎全部丧失,但仍然高举着自由、民主、人权、宪政、法治的旗帜,坚守着海外阵地并保持与国内民众千丝万缕的联系。

四是基督教自由派以及崇尚宗教信仰自由的其他人士。

五是维权律师。这几年,他们成为中共重点打击对象,但并没有被打垮,抗争的队伍在法律共同体及其他民众或明或暗的支持下更加壮大,特别是”709律师”和他们的支持者们勇敢面对党国系统严酷的打压,临危不惧、处变不乱。

六是草根维权人士。他们仍然顽强地战斗在公民维权的第一线,既有忍无可忍时奋起与中共打手正面交锋,也有采取迂回策略进行缠斗和软抵抗。即便是面对中共严苛的“清网”摧残,以宪政民主为核心理念的微信群遍布网络。

当下中国这六股自由主义群体已经形成了大象无形的自由民主大联盟
想以年,伊朗,伊拉克,甚至朝鲜这些都曾经挺阔的
shbskzl 新注册用户
没什么不可能的,魔都去年无论如何都没想到能被封死3个月
看地区,比较发达文明程度比较高的地方很难朝鲜化,比如封城时的上海。上海人会录视频,会开车闯大门,会冲着来视察的灵道骂娘,虽然这些行为在很多人眼里不算什么,他们觉得不激烈,不震撼,没达到他们想看的血与铁的碰撞,但我想说,已经很不错了,在墙外这种安全的地区对上海人指手画脚是种很缺德的行为。你看看那些自诩彪悍的中原,东北地区,被封那真是一点动静都没有,安静如鸡。
中国如果说还能有点希望的地区,也就沿海城市,和上海这种了。其他内陆地区已经是彻底板结的盐碱地,除了日常生活会比朝鲜宽裕一些,其余早就朝鲜化了。
>>如果不是急剧崩溃式的突变,而是慢慢溃烂下去的渐变,那你就未必有勇气跳楼了。譬如从每天都可以吃肉变成每...


已经在溃烂了,影响较大的是偏下层的人。所以有很多人选择自杀,今年这种新闻很多,而且不少是携带者小孩举家自杀的人。
更多的人还是在苟且,正如你说的一样。

题外话,我对这个世界不感兴趣,如果恶化到那一天,我希望自己可以拿得出来自杀的勇气。很多人会怜悯自杀的人,尤其是无辜的小孩。其实大可不必。因为苟活只会更差。我衷心祝福他们得到安息,免受折磨,是命运赐予自杀者勇敢与明智的奖励。
支那的底层穷蛆从来也没奢过,跟谁过其实都差不多,自然不会去拼命。有点闲钱的不是移民了就是偷渡了再不然就是吃老本躺平了  自然没谁会去拼命
朝鲜化也是绝大多数人有基本的生存配给,不至于大规模饿死人,现在就业就业没有,配给地方政府穷的尿血,再说就是不穷的尿血的时候也没有给老百姓发钱发粮的习惯。所以没有朝鲜化,只有三和大神和全职儿女。现在没有大洪水只是因为失业比例还不够,另外就是还能吃存货(养老金、医保等),而现在的经济还是在螺旋式下滑,等到这些都崩盘了之后……

没有朝鲜化,只有大洪水。
说不定到时候连朝鲜化都做不到,直接墨西哥地方黑帮豪强横行,共产党被架空,然后大家哭着喊共产党回来。
的确不容易, 所以集权体制要从改造社会土壤开始
习主席进展不顺但是方向明确

中国人不想生活在朝鲜可要抓紧时间
恁支這個可持續崩潰堅持一百年不動搖的進程一直就是奔着朝鮮化去的。

就別說恁支,恁日目前來看都是沒什麼破局的辦法。最近恁日中介和精日又開始炒作日本白銀二十年,國運來了,其實恁日屁民生活成本一直持續上漲,以前普通サラリーマン的收入也只是堪堪跑平生活成本的增加,現在這個破局面又是加稅又是電費上漲,最近NHK還在討論沒有電視也要收電視費,算是抽象到家了。勞動力不足就要吸收移民,移民來了又有治安問題和文化衝突,前幾天才有一個穆斯林移民砸了神廟,所以我也很理解恁日老保反對移民的心情,這也是恁日少子老齡化問題沒法解決的原因之一。作爲長期在日生活的人來說,明顯感受到恁日年輕人和中年苦逼社畜比支病前更焦慮,尤其是年輕人群體對未來預期也比東奧前更差。

再說回恁支,對恁支屁民階層而言,貼主說的這句話首先就不成立,支豬從來就沒奢過,趕上現代科技革命的成果和加入世貿的紅利罷了,別人有的我們支豬瓦房店一下自己也有,要真論享受,想想恁支人十億沒做過飛機,十二億沒有護照,六億收入不到一千的那些就明白了。普通老支也沒有精神生活,平常也沒有堅持下來的愛好,跟普通支人聊天一個很大問題是沒有能聊的細部話題,屬於沒有什麼能拿得出技能和能深入討論的愛好,原因還是在於沒有精力和資源去經營愛好,這也是和發達國家年輕人的區別之一。老支人幾千年追求的一直也不過是吃飽和繁殖,就是吃,老支人也沒吃過什麼好東西,跑到哪裏也是忘不了支那高鹽高油高辣的碳水大餐,吐槽你支飲食也是讓恁支反賊破防的一個點。恁支共以後就算再崩,勉勉強強讓支豬吃飽還是沒什麼問題。所以朝鮮化是恁支可持續崩潰的必然結局,因爲不打仗不可能直接大的來了,所以和其他東亞窪地國家一樣都是慢性死亡的結局。
由奢入俭难,这个不一定哦,看看前苏联,从勋宗勃列日涅夫开始瞎霍霍,从此走向下坡路,也算是由奢入俭,也是俭了二十多年(上世纪七十年代~八十年代末)才达到解体这一步的。以大陆人的忍耐力,以及大陆目前实际的工业生产水平来说,也至少能苟个一二十年才能恢复到赤贫的状态。

不可能朝鲜化,这个我认为确实是这样。因为朝鲜是独一无二的,有苏联、中共两家大冤种几十年供养着金家王朝,朝鲜还能时不时获得韩国的援助。反过来看,如果中共走向了“习家王朝”的那一天,世界上根本不可能有能供养得起大陆、供养得起习家的大冤种国家存在,真的养不起。
你把墨西哥看扁了,墨西哥的治安确实不怎么样,但是它的经济发展水平和中国是差不多的,贫富差距还没有中国大。
朝鲜现在比柬埔寨和老挝都穷,老挝是交通闭塞的内陆国,柬埔寨是多年战乱后有遇到红色高棉灭国的国家,如今的经济发展都比朝鲜强......
>>看地区,比较发达文明程度比较高的地方很难朝鲜化,比如封城时的上海。上海人会录视频,会开车闯大门,会冲...
最有希望的是北京,还有北京的清华大学。可惜就一个清华,其它都是奴才
拿比上海封城时间更长并且大部分时间与上海重合的长春对比一下就能看出来差别,不只是官方色彩的新闻,甚至是自媒体上的表达不满内容都没多少,这还是个省会城市。难道民生工作比上海做得更好?就东北地区的政府的服务水准来猜这不太可能。
去年的白纸运动东北三省也整体缺席,但是远离沿海地区的成都、武汉这样的城市还是有广大参与运动的,当年1989民运的时候这两个城市游行示威的规模也很大。
反对朝鲜化最大的就是体制内吧,所以习近平一直驯化他们,让他们天天学习。普通百姓,只要有吃有住有工作就没事了
>>人是習慣性的動物,只要朝鮮化的過程時間夠長夠平穩的緩慢往下,人是會習慣的。例如言論自由慢慢一點一滴的...


动态清零搞了三年没习惯反而搞了个白纸革命怎么说?
49年是改朝换代,你不同意共产党统治,自己占据一个根据地,就是土匪恶霸,会被正规军灭杀。事实上共匪一直在以剿匪之名扑杀民间反对公有化的势力,这个过程持续到五十年初。

那么当年如果全国一半以上反对共匪统治,是不是就能和正规军抗衡了呢?当然如此,中共就是靠欺骗的文宣,从国民党手里抢过来民众支持。当然我不是说国民党就是好东西,但是共产党更坏这点,1960年就体现出来了。可是为时已晚。

现在要朝鲜化,第一步灭掉全国外资,中共就没有一个人想这么做。如果习近平跟品葱平均水平一样那就好办了,可惜他还没有傻到这种程度,连清零都做不到,结束清零之后健康码也一夜废除,辜负了加速帝的美名。
说的好像朝鲜化是朝鲜人的自愿选择一样
朝鲜化也不需要消灭外资。 中资在朝鲜就有不少, 以前墨西哥电讯好像在朝鲜还赚了不少钱, 但是结汇被刁难了。

朝鲜化要消灭的是不受金胖家控制可以影响朝鲜民生的资本。 朝鲜军队私下里一直自己捕鱼, 甚至把捕鱼权卖给中国, 金三胖是知道的, 但是不影响统治, 就睁一只眼闭一只眼。
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>>动态清零搞了三年没习惯反而搞了个白纸革命怎么说?


沒錢、沒收入、持續的坐吃山空,吃飯都有問題,而且這些都是突然發生的,也有預期會有結束的一天,當然無法「習慣」。

長時間漸進式的持續改變,人就能慢慢適應。或是上面有非常大的壓力,也能加快適應的過程。白紙革命壓不下來,一來中國沒錢了,而來包子也想藉此機會找台階下,放開救一下瀕死的經濟。
不读历史的人不知道吧,朝鲜当年可比对岸的中国人富足多了
巴列维时期也没军阀混战外敌入侵啊,还不是由奢入俭了?美国驻军期间阿富汗人口增长了一倍,美国一撤还不是塔利班进城,全国人民喜迎大饥荒?
>>关键问题是财政,国内经济发展到现在,整个政府规模或者说吃财政饭的人数也极具阔,其中还包括大量的,一般...


赞同你的观点,刘邦、李渊等在造反前都是体制里的,最突出的是李自成,他本来是明朝一个驿站的小官吏,因被裁撤失去了生计而造反的,最后推翻了朱明王朝
>>你把墨西哥看扁了,墨西哥的治安确实不怎么样,但是它的经济发展水平和中国是差不多的,贫富差距还没有中国...
哦,那我无知了。毕竟我对这个国家的印象来自网络。
疫情期间吃不上饭 饿死的不是没有
>>习近平越来越倾向朝鲜和伊朗的环境,他希望尽快建立一个封闭和愚昧的社会,以消除批评和质疑;然而这也是他...
写得很好。总结一下一句话就是习近平大傻屄。
目前来看让马斯克来中共国访问就是释放了要吸收外资发展经济的信号。习包子认为有了经济发展中共国民就会安安心心不会闹事,不会谋求政治地位的提升或者他有自信中共国民没有谋求的机会。但是对于中共国来说开放的国门本身就是双刃剑,现在没有朝鲜化不意味着未来不会朝鲜化。
一个很简单的道理就是技术和生产力在发展,因此只要不是共产党发了疯,无论如何也不至于入俭,即便是朝鲜,生活水平也是在不断提高的
农管、文管、X管……接踵而至。封建社会主义颜色革命实践到世袭制,朝鲜化不可避免。
>>最有希望的是北京,还有北京的清华大学。可惜就一个清华,其它都是奴才


对了,那个勇者叫徐什么来着,名字忘了
习近平只是全球化精英集团选出来的代理人,总觉得他无所不能是一种病得治。朝鲜化?😅信不信各军头马上就翻脸
>>你可别瞎打分了,典型的被共匪文章忽悠瘸了,刨去抗日战争,即便军阀割据时期的民国也比你匪国好过多了。首...

你要细究的确没错。我这就比较笼统。只拿抗日+国共内战的10年和49之后的小10年比,后者相对而言还是比较太平的。当然后面的大吃饱,然后七千人大会,在又文革,然后改开,要不是有人翻来翻去糊裱,估计早无了。
>>你可别瞎打分了,典型的被共匪文章忽悠瘸了,刨去抗日战争,即便军阀割据时期的民国也比你匪国好过多了。首...


即便军阀割据时期的民国也比你匪国好过多了——这个就不客观了,49——59年,明显好于19——49年。比如骆驼祥子,生活在五十年代的北京,老婆难产可以直接送医院,再也不受车厂老板刘四爷这样的人欺负。
多看歷史,一切皆有可能。羅馬人是自己走進中世紀的,別怪日耳曼和基督教,羅馬人也是自己選擇了讓日耳曼霸佔軍隊和讓基督教統治自己。因為顯然之前的方法是持續不下去的。城邦國家多元帝國抵抗不了一波又一波的蠻族侵略,必須去中心化強大自組織小鄉村才可能存活。在歐洲各地殘存的羅馬村落都是一樣,是他們自己拋棄了沒用的基建,重回尚武部落。中世紀就是洗個點,把科技樹全點軍事上了,那些城堡武器比羅馬發達多了。同樣哈,這中共要活也只能朝鮮化,就和清朝就和慈禧一樣,大清和你中國人的利益不是一致的。而在現代,人們的觀點越來越不重要,尤其歷史不好的中國人,我認識很多年輕小朋友還懷念文革,覺得鐵飯碗很好呢。
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回看历史,毛时代除了1954年以外,年年不是有大规模政治迫害、屠杀运动就是有大饥荒。1962年也勉强消停,但是有些地区饥荒到了1962年才解决。生命不息折腾不止,真是毛折腾。
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>>你别来搞笑了好吗,说整体情况,你拿个例来说事,而且还是小说。。。真不知道你这样被忽悠瘸的人是如何清醒...


看清楚原帖,是说五十年代比军阀混战外族入侵好些,并没认为大饥荒文革也比民国好。

反共都魔怔了其实跟粉红无脑一个德行,跟粉红张嘴就骂一个德行,跟粉红顾左右而言他一个德行。
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>>得了吧,没读什么书就少说两句,这不是什么顾左右而言他。我说的就是刨去抗日战争时的军阀混战也比你匪国好...


没骂你全家都算留情了——这熟悉的味道,支人不就这操行嘛。
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我们的意思差不多啊,都是说那个年代政治很恐怖
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現在直接間接吃共匪飯的大概1億人,家屬2,3億
包括所有正式的,編制外的,匪企的,或者靠共匪的生意存活的企業

回到北韓模式,這當中有多少人要失業
除非直接焚化爐,不鬧事的都不是走狗了
>>人是習慣性的動物,只要朝鮮化的過程時間夠長夠平穩的緩慢往下,人是會習慣的。例如言論自由慢慢一點一滴的...


那你也可以習慣一下絕食,看看人是不是可以習慣不吃東西生存
說可以習慣不吃肉的,應該去習慣一下絕食
誰保証北韓模式有東西吃的,北韓以前餓死的人還少了
先試一試餓死自己的效果如何,証明一下餓死不反抗
>>那你也可以習慣一下絕食,看看人是不是可以習慣不吃東西生存


我拘的例子可都沒提到絕食,另外中國人其實已訓練的不錯了,寧可跳樓也不願意造反。先前封城都要餓死了也是這樣。我覺得還需要再一些時間,朝鮮化是沒有問題的
以前注册互联网账号不用实名,现在注册什么都需要实名,也没见有人敢出来说三道四反对
以前体制内各种贪污腐败养情妇,上班看报纸喝茶,这几年选择性反腐,天天搞个人崇拜,学习强国,也没见体制内的人敢出来放一个屁
很早以前录像厅大半夜的放黄片,小姐遍地,现在什么也不让干了,也没见有人敢出来闹
反科学的动态清零把人封死饿死在家里,那些走投无路的人除了跳楼自杀也没见和给他们造成苦难的大白和政府同归于尽
还有种种例子想不起来了,不过综上说诉,支人都是软骨头,真逼到绝路上也是只会自己自杀
软骨头的字典里没有由奢入俭难
>>我拘的例子可都沒提到絕食,另外中國人其實已訓練的不錯了,寧可跳樓也不願意造反。先前封城都要餓死了也是...


不絕食也行,都是成年人了﹗我就給你三餐嬰兒奶粉吃,看你習不習慣。
北韓有共匪援助,有如東突,一樣是在一個大監獄裡。
和二戰集中營內的猶太人一樣。
前提是建成一個大監獄的成本和維持的效益,不習慣的人即時死,習慣就遲點死,早死晚死。
你要是覺得可行,試試不吃飯,改吃嬰兒奶粉好了,看會不會營養不良而死。
>>這,改開只是賺外匯,朝鮮也有外資工廠賺外匯,也有輸出勞工去外國打工賺外匯,朝鮮和中國有啥本質差别嗎朝...


朝鲜是工业国家,蒙古国是牧矿国家,还是不一样的。朝鲜是玩重工的,低端乌克兰。
>>不絕食也行,都是成年人了﹗我就給你三餐嬰兒奶粉吃,看你習不習慣。北韓有共匪援助,有如東突,一樣是在一...


由中國人近些年寧可自殺也不造反的狀況來看,我本來覺得至少要維持吃不飽餓不死的狀態,現在看起來這標準可以更放開,就像你說的,只有嬰兒奶粉(不過別傻了,奶粉還比較貴),中國人應該也會去找野菜,吃觀音土再撐下去。會習慣的,只是結局是死亡就是了

說簡單點,中國不少山區早已是這種狀況,還有博主去那邊讓人搭便車後去家裡拜訪,送物資之類的。
不是奢不奢簡不簡的問題
朝癬沒中國爸爸支撐早不行了
中國可沒爸爸支撐
>>只想告诉你,即便50年代也很有很多政治运动,也整死了很多人,不要只知道文革,大跃进。以为军阀割据,很...


这个帖子回复算比较多的,没一个像你看不懂乱咬的。帖子已经明确说民国——49是由奢入俭了,还看不明白。49之后比民国好,是叫德玛西亚的朋友说的,90分、50分啥的,你不同意,我回复了一下,49——大饥荒前底层生活质量比民国好些,咬完德玛西亚又来咬我。Paisuan同意你的观点,不看清楚张嘴就咬,不觉得自己像个小丑一样吗。

别人的一句话能找出10个喷点,9个都是无关紧要的枝节,对方真有重要的逻辑错误反而淡化了,为反而反必然顾左右而言他,因为自己缺乏充足论据。这种人有时被称作极端反贼,其实太高看他们了,图纸大佐才是极端反贼,这种叫无脑反贼。

还有,搜索了一下你在论坛里的其它发言,礼貌方面真的很差。

原帖隐含的意思,生活水平加20分,人权减100分,中国人对减少的100分毫不在意,对增加的20分感恩戴德,山呼万岁,所以成功由奢入俭,奢不是仅指物质方面。看不懂就喷。


反贼先从最基本的做起,共产党信奉为了革命,可以张嘴就骂街,为革命骂街是正义的。某些反贼其实就是在野的共产党,只不过把虚幻的目标从共产主义换成反共了。
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>>对了,那个勇者叫徐什么来着,名字忘了


徐勤先

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