(转载)一位老家济南、长期在上海生活、现在润到香港的国人对三地政府、公务员、社会风气的记述和评价
知乎提问“香港的地位是否被上海替代”
匿名用户的回答
小时候生活在山东济南,彼时济南官员可以说从上至下的黑暗、恶劣,我们那时候管警察叫马路橛子,简直一片乌烟瘴气。为了脱离这样的世界,我努力读书考到上海交大。
彼时上海就像大家诟病现在的香港一样,有些店只能说英语。我还记得那时候有个叫马萨诺的披萨店,很出名,被誉为意大利领事馆后花园,我用中文定,订不到座位,同学用英文定立马订到当日的。但上海整体政府不错,不会吃拿卡要,我毕业落户十分顺利,就是凭本事评打分,上海是可以靠努力公平生活下来的地方。我也就安顿下来,至今已18年,成为了所谓的中产。
但大概19年以后吧,能感观到上海的吏治也越来越腐化。办事情也不再是按条条框框的,需要各种送礼打点。上海人的戾气也越来越重,人们很难心平气和的说话。在各种办事的场所,似乎到处都是争执。后来我也经历了一些事,多了一个非婚生的小孩,想给孩子落户到我自己在上海买的房子里。我想着自己单身且有自己产权的房子,也有证明亲属的基因检测,却不想落户被政府部门各种推诿、踢皮球不给落户。眼看孩子要上学了,就想着离开上海吧。
当时第一想的是回济南生活一段时间,结果回济南好嘛。家里被人撬了,我爸爸过世前的保姆一家人都住在我家里住了好几年我都不知道…报警也没用,济南的警察仍旧老样子,各种吃拿卡要才肯办事。因为确实恶心济南的警察做派,我偏偏就不给他们好处费,于是我作为房子的产权人就这样被赶出了自己家。现在打12345打了7个月也没办法解决。我也就又悻悻的带着孩子回了上海。
思来想去,去香港吧。但去香港,我也要带着自己非婚生的孩子走。申请香港居住证的时候我还很忐忑,准备了很多材料,担心他们也会刁难我和孩子。确实申请路途也有很多不顺,但都是合理的递交证明材料。而且办事员居然为了孩子加速办理孩子的身份证,以方便孩子入学。虽然我孩子是非婚生,但他们并没有歧视,而且欢迎我和孩子一起去建设香港。
讲了这么多,就是上海有着好的底子,它曾经吸引了我们这些对家乡绝望又有抱负的青年;我们被自己的家乡抛弃,努力读书,努力工作,上海公平的接纳了我们,照顾了我们,给了我们一个安全的家;我想如果它能保持好政府的清廉、高效,它一定是世界上最幸福的城市,是我可以称作家的地方。但很遗憾,至少目前来看,上海逐渐向济南这种吏治腐败的城市滑去了。而香港很幸运,至少目前我接触到的政府是廉洁、高效的。所以我周围很多有能力的朋友也都逐步把身份移民走了,虽然我们肉身仍在中国工作,但我们并没有安全感,没有家的感觉;人都是相互的,所以我们也随时都想着,等那一个合适的机会就跑离了;上海还有可能变好吗?我想济南这种省府改了30年都还是黑的一塌糊涂,上海又怎可能一直独善其身?终究还是要同流合污的。
所以上海有可能取代香港吗?如果政府继续腐败、推诿、不干人事,上海只是下一个孟买。但如果上海政府能变得像以前一样廉洁、高效。上海一定能留住我们,吸引到人才,超越香港。
匿名用户的回答
小时候生活在山东济南,彼时济南官员可以说从上至下的黑暗、恶劣,我们那时候管警察叫马路橛子,简直一片乌烟瘴气。为了脱离这样的世界,我努力读书考到上海交大。
彼时上海就像大家诟病现在的香港一样,有些店只能说英语。我还记得那时候有个叫马萨诺的披萨店,很出名,被誉为意大利领事馆后花园,我用中文定,订不到座位,同学用英文定立马订到当日的。但上海整体政府不错,不会吃拿卡要,我毕业落户十分顺利,就是凭本事评打分,上海是可以靠努力公平生活下来的地方。我也就安顿下来,至今已18年,成为了所谓的中产。
但大概19年以后吧,能感观到上海的吏治也越来越腐化。办事情也不再是按条条框框的,需要各种送礼打点。上海人的戾气也越来越重,人们很难心平气和的说话。在各种办事的场所,似乎到处都是争执。后来我也经历了一些事,多了一个非婚生的小孩,想给孩子落户到我自己在上海买的房子里。我想着自己单身且有自己产权的房子,也有证明亲属的基因检测,却不想落户被政府部门各种推诿、踢皮球不给落户。眼看孩子要上学了,就想着离开上海吧。
当时第一想的是回济南生活一段时间,结果回济南好嘛。家里被人撬了,我爸爸过世前的保姆一家人都住在我家里住了好几年我都不知道…报警也没用,济南的警察仍旧老样子,各种吃拿卡要才肯办事。因为确实恶心济南的警察做派,我偏偏就不给他们好处费,于是我作为房子的产权人就这样被赶出了自己家。现在打12345打了7个月也没办法解决。我也就又悻悻的带着孩子回了上海。
思来想去,去香港吧。但去香港,我也要带着自己非婚生的孩子走。申请香港居住证的时候我还很忐忑,准备了很多材料,担心他们也会刁难我和孩子。确实申请路途也有很多不顺,但都是合理的递交证明材料。而且办事员居然为了孩子加速办理孩子的身份证,以方便孩子入学。虽然我孩子是非婚生,但他们并没有歧视,而且欢迎我和孩子一起去建设香港。
讲了这么多,就是上海有着好的底子,它曾经吸引了我们这些对家乡绝望又有抱负的青年;我们被自己的家乡抛弃,努力读书,努力工作,上海公平的接纳了我们,照顾了我们,给了我们一个安全的家;我想如果它能保持好政府的清廉、高效,它一定是世界上最幸福的城市,是我可以称作家的地方。但很遗憾,至少目前来看,上海逐渐向济南这种吏治腐败的城市滑去了。而香港很幸运,至少目前我接触到的政府是廉洁、高效的。所以我周围很多有能力的朋友也都逐步把身份移民走了,虽然我们肉身仍在中国工作,但我们并没有安全感,没有家的感觉;人都是相互的,所以我们也随时都想着,等那一个合适的机会就跑离了;上海还有可能变好吗?我想济南这种省府改了30年都还是黑的一塌糊涂,上海又怎可能一直独善其身?终究还是要同流合污的。
所以上海有可能取代香港吗?如果政府继续腐败、推诿、不干人事,上海只是下一个孟买。但如果上海政府能变得像以前一样廉洁、高效。上海一定能留住我们,吸引到人才,超越香港。
20 个评论
樓主的經歷的確證明了諸夏派的論點,中國必須分裂成至少七八個國家。不然只會是劣幣驅逐良幣,整個國家墮落為一個大染缸。
請放心,香港很快便會淪落為普通中国城市。那時候,樓主又要再移多次。
只要活在中共治下,結局都是一樣的。
只要活在中共治下,結局都是一樣的。
當然可以取代了,沒過幾年,只要共匪不滅
十年、二十年﹗香港就會淪落到大陸其他城市一樣
十年、二十年﹗香港就會淪落到大陸其他城市一樣
其实说的过于乐观。
香港不香,港亦不港。
至于取代与否毫无任何讨论提议。
我认为需要思考的仅仅就是政治改革,走出后清,摆脱大一统的愚民思想,解放教育,多元化发展,开放民智。
让民众可以自由的选择饱腹的姿势,学习更多的现代化教育。
香港不香,港亦不港。
至于取代与否毫无任何讨论提议。
我认为需要思考的仅仅就是政治改革,走出后清,摆脱大一统的愚民思想,解放教育,多元化发展,开放民智。
让民众可以自由的选择饱腹的姿势,学习更多的现代化教育。
唯一結局不是跟著本地人一起進集中營就是以後被本地人送進集中營
这知乎用户真的到过香港吗?香港最近两年移民了十几万人日本台湾在这种原先根本不是香港人移民目的地的国家都有不少香港人移民,就是因为这几年香港的行政体制和官僚氛围极速内地化了
除非上海也能自己开个护照 310身份证变成310特种护照 同时发行自己一套沪币 上海司法至少由上海帮管辖
否则上海没可能变成香港
香港的意义就是欧美资本进入内地的买办 而至少是毛时期 毛时期非常乐意在朝鲜战争以后的欧美对支进行封锁的情况下留下香港这么一个通气口
否则上海没可能变成香港
香港的意义就是欧美资本进入内地的买办 而至少是毛时期 毛时期非常乐意在朝鲜战争以后的欧美对支进行封锁的情况下留下香港这么一个通气口
香港迅速内地化的结果可能需要五到十年才能完全显现出来,目前只是在die a very slow death
从老中样板山东移民到西化过的城市上海,可随着上海的这位山东人老乡,和华北平原出身的基层公务员越来越多上海也逐渐腐化,于是移民香港,而香港随着一国两制形同虚设大量中国移民的进入也逐渐粪坑化,大概接下来是移民日本,可日本的老中已经有100万人还在继续增加如果日本也粪坑化了移民到哪里呢,归根到底哪里有老中哪里就会粪坑化
别人住着自己的房子,房主毫无办法?有其它情况吧。
反正我们这里发生这种事情,房主立刻把保姆的东西扔出去,把人推出去,她如果报警,警察不会管,她如果闹,警察以扰乱社会治安处理。
反正我们这里发生这种事情,房主立刻把保姆的东西扔出去,把人推出去,她如果报警,警察不会管,她如果闹,警察以扰乱社会治安处理。
显然,上海已经济南化,香港即将上海化。若国际社会再不脱支排支,台北香港化,洛杉矶台北化都是迟早的事。
香港是個很垃圾的地方,數百年的殖民地背景,壓制人權,剝削居民的政治權利,香港這邊主要是居民社會,而不是外國常見的選票公民社會
可惜香港很快也会变成一个普通的大陆城市,首先从警察开始,堕落成百万探长那个年代真是指日可待。持牌烂仔。
也不能說墮落,只能說本來就如此,殖民制度本來就如此,同為大英殖民地的新加坡也是非常奇葩,居民社會並不像公民社會有選票
對比美國波士頓傾茶事件,英國在北美收稅,但北美殖民地在英國議會沒有議席,英國殖民並沒有移植民主制度的義務,只是單純的貿易撈錢
英國甚至歐洲民主制度根源是草原上的軍事民主制,大清和西周事實上是非常民主的,西周早期有周公旦攝政,中期有共伯和攝政。清代在入關前和入關初期也是非常民主的,康雍乾三代加強集權,康熙擒殺議政大臣鰲拜,議政王大臣會議集體議政被參謀形式的軍機處取代後走向集權
古代孝莊嫁多爾袞,宋太祖宋太宗燭光斧影,只能用草原常見的兄終弟及解釋。清太祖努爾哈赤子清太宗皇太極,黃鼬(黃鼠狼)hong tachi這個參考日語itachi,滿人的名字多是打獵常見的動物,皇太極子順治帝福臨,皇太極弟多爾袞,孝莊嫁多爾袞實際是兄終弟及
對比美國波士頓傾茶事件,英國在北美收稅,但北美殖民地在英國議會沒有議席,英國殖民並沒有移植民主制度的義務,只是單純的貿易撈錢
英國甚至歐洲民主制度根源是草原上的軍事民主制,大清和西周事實上是非常民主的,西周早期有周公旦攝政,中期有共伯和攝政。清代在入關前和入關初期也是非常民主的,康雍乾三代加強集權,康熙擒殺議政大臣鰲拜,議政王大臣會議集體議政被參謀形式的軍機處取代後走向集權
古代孝莊嫁多爾袞,宋太祖宋太宗燭光斧影,只能用草原常見的兄終弟及解釋。清太祖努爾哈赤子清太宗皇太極,黃鼬(黃鼠狼)hong tachi這個參考日語itachi,滿人的名字多是打獵常見的動物,皇太極子順治帝福臨,皇太極弟多爾袞,孝莊嫁多爾袞實際是兄終弟及
>>也不能說墮落,只能說本來就如此,殖民制度本來就如此,同為大英殖民地的新加坡也是非常奇葩,居民社會並不...
北美殖民地虽然在伦敦没有议席,但是殖民地是搞议会制的,殖民地人选举出议会,可以制衡伦敦派来的总督
你想想看,今天波多黎各天天喊着美帝收我们做一个州我们愿意交税,华盛顿那边就一个字,滚,我不要你的臭钱,你爱独立就独立,想维持现状就维持现状,想升级为州?做梦
雖然現在香港被打殘了還是比上海好很多
但移了兩次還是選擇在中國
作為到個香港人覺得挺無語的
只能說你在香港會較易適應的
因香港正加速中國化
非常保守估計10年吧
對你影響不會太大
就是對下一代影響深遠
小朋友在求學時期被洗腦是非常難再被改過來的
要不你放棄去教育他
那你會很痛苦
要不你反教育他
如果他還是粉紅你仍然會很痛苦
如果他覺醒了,他會很痛苦
因他生活中全是粉紅
而你有兩次機會都是安排了一個粉紅世界給他
但移了兩次還是選擇在中國
作為到個香港人覺得挺無語的
只能說你在香港會較易適應的
因香港正加速中國化
非常保守估計10年吧
對你影響不會太大
就是對下一代影響深遠
小朋友在求學時期被洗腦是非常難再被改過來的
要不你放棄去教育他
那你會很痛苦
要不你反教育他
如果他還是粉紅你仍然會很痛苦
如果他覺醒了,他會很痛苦
因他生活中全是粉紅
而你有兩次機會都是安排了一個粉紅世界給他