爱党和爱国的问题
最近热议的党国问题 爱党和爱国的问题
中共经常混淆这个概念 :
美国围堵中国 美国欺负党
爱党=爱国 (党国利益一致)
这完全中了中共的计 没有看清本质问题
本质:
中共这个政党
政党利益 高度脱钩国家利益
一直欺骗中国人
就拿美国为例:
美国这国家 对中国领土 没有任何野心
美国发现蒋经国偷造核弹。 立马派人闯入中研院,拆除燃料棒等一切设施, 灌浆反应炉。。等。
美国也不阻止两岸协商,只是不接受,中共用武力胁迫两岸统一。
中国人底线: 台湾是中国的。台湾底线: 维持自己的民主法治政体。
如果中国是文明国家,是可以找到,符合两岸利益+世界和平的方案。 但中共的方案,就是摧毁台湾政治+ 驻军+用台湾东部深水港威胁美国 日本。
既然美国对中国,没有威胁,那中共抗美的本质是什么?
本质就是温家宝说的,中国到了改革政治的时候了。(这都多少年前了。。)
不改革政治,中共这种高成本的统治(大量造假官僚系统 大量贪腐 巨大的维稳成本) 已经走不下去了
中国必须走国退民进
改善法治, 保障人权和财产权 ,减少官僚干预社会。
中国到了,转型成文明国家的时刻。
但是, 中共为了维系自己的政权,强力阻止转型。。阻止中国,跳出数千年来的王朝轮回。
搞法治。 言论自由 。 媒体自由 。 公开政治博。
司法独立。 军队国家化。
国家预算,有国民议员审查 ,不大洒币。
不搞借贷经济 。 不搞烂尾楼割韭菜 。
不搞雄安鬼城。
以上这些 , 通通符合中国的国家利益。
但通通违背 , 中共的政党利益。
中共, 为了维系政权。
政党利益 ,高度脱钩国家利益
所以
中共必须脱钩美国 , 阻止中国文明化。
并且,要鼓动国民仇恨美国 , 仇恨民主法治。
所以
中共的队友, 都是集权落后文明。
什么俄国 朝鲜 非洲 巴铁这些。
和这些烂鱼臭虾一比 。
中国 , 也不需要转型了呢 ,挺好的。
除此之外
中共讨厌世界上任何一个 。
转型成功的文明国家。
偏偏这些政体都在中共附近(日韩台)
中共给国民的梦 ,是新加坡那样的。
新加坡的媒体管控力度 , 和非洲刚果差不多,
也是倒数的。
用此告诉中国人 :
国民要接受政府控制, 我们会越来越有钱。
这样我们中国人, 就能瞧不起全世界。
(这种金钱阶层。。 也是中共灌输中国人的可怕观念。。。这个世界上,只有利益值得追求。 人权,良善,宗教都是屁。。。)
请各位和小粉红沟通
一定要切记 ,告诉大家 ,中共的思路是什么。
中共经常混淆这个概念 :
美国围堵中国 美国欺负党
爱党=爱国 (党国利益一致)
这完全中了中共的计 没有看清本质问题
本质:
中共这个政党
政党利益 高度脱钩国家利益
一直欺骗中国人
就拿美国为例:
美国这国家 对中国领土 没有任何野心
美国发现蒋经国偷造核弹。 立马派人闯入中研院,拆除燃料棒等一切设施, 灌浆反应炉。。等。
美国也不阻止两岸协商,只是不接受,中共用武力胁迫两岸统一。
中国人底线: 台湾是中国的。台湾底线: 维持自己的民主法治政体。
如果中国是文明国家,是可以找到,符合两岸利益+世界和平的方案。 但中共的方案,就是摧毁台湾政治+ 驻军+用台湾东部深水港威胁美国 日本。
既然美国对中国,没有威胁,那中共抗美的本质是什么?
本质就是温家宝说的,中国到了改革政治的时候了。(这都多少年前了。。)
不改革政治,中共这种高成本的统治(大量造假官僚系统 大量贪腐 巨大的维稳成本) 已经走不下去了
中国必须走国退民进
改善法治, 保障人权和财产权 ,减少官僚干预社会。
中国到了,转型成文明国家的时刻。
但是, 中共为了维系自己的政权,强力阻止转型。。阻止中国,跳出数千年来的王朝轮回。
搞法治。 言论自由 。 媒体自由 。 公开政治博。
司法独立。 军队国家化。
国家预算,有国民议员审查 ,不大洒币。
不搞借贷经济 。 不搞烂尾楼割韭菜 。
不搞雄安鬼城。
以上这些 , 通通符合中国的国家利益。
但通通违背 , 中共的政党利益。
中共, 为了维系政权。
政党利益 ,高度脱钩国家利益
所以
中共必须脱钩美国 , 阻止中国文明化。
并且,要鼓动国民仇恨美国 , 仇恨民主法治。
所以
中共的队友, 都是集权落后文明。
什么俄国 朝鲜 非洲 巴铁这些。
和这些烂鱼臭虾一比 。
中国 , 也不需要转型了呢 ,挺好的。
除此之外
中共讨厌世界上任何一个 。
转型成功的文明国家。
偏偏这些政体都在中共附近(日韩台)
中共给国民的梦 ,是新加坡那样的。
新加坡的媒体管控力度 , 和非洲刚果差不多,
也是倒数的。
用此告诉中国人 :
国民要接受政府控制, 我们会越来越有钱。
这样我们中国人, 就能瞧不起全世界。
(这种金钱阶层。。 也是中共灌输中国人的可怕观念。。。这个世界上,只有利益值得追求。 人权,良善,宗教都是屁。。。)
请各位和小粉红沟通
一定要切记 ,告诉大家 ,中共的思路是什么。
65 个评论
已隐藏
NO,本质上爱党=爱习近平,爱国=爱党。
中共的思路比你深得多,它们知道,当你口头上表示“爱国”,你内心还是爱党,爱党的秩序。
你内心要跳出中共的这个逻辑框架,意识到“党”是中共这个非法组织,“国”是这个非法组织控制的非法政权,既不应爱这个“党”,也不应爱这个“国”。
中共的思路比你深得多,它们知道,当你口头上表示“爱国”,你内心还是爱党,爱党的秩序。
你内心要跳出中共的这个逻辑框架,意识到“党”是中共这个非法组织,“国”是这个非法组织控制的非法政权,既不应爱这个“党”,也不应爱这个“国”。
党 国 中 华 四个统战同心圆
党指共产党
国指中华人民共和国
中指中国概念
华指中华文明
党指共产党
国指中华人民共和国
中指中国概念
华指中华文明
我不爱国。我知道这个国家,是这十几亿人。但我没有那么高精神层次,对这十来亿人,我还做不到无条件的、莫名其妙的爱。他们不来害我就阿弥陀佛了。
中共就是靠谎言治国的
偷换概念的本事一流
加上长期的信息封锁
让中国普通人根本听不到外界客观的声音
一切都是中共说了算
偷换概念的本事一流
加上长期的信息封锁
让中国普通人根本听不到外界客观的声音
一切都是中共说了算
>>反贼所说的爱国无非就是爱“华”,“华”这种概念在我看来就是一种恐怖主义思想,中华民族中华文化本质上都...
你这是更高的追求了
这也不是不能讨论 这没问题
相当于70分追求到80分
(这个国家是否大一统 。。。等)
但中国 目前还在很低的层次
现在中国 被洗脑成
全民守护几个 红二代家族的利益而已
>>中共就是靠谎言治国的偷换概念的本事一流加上长期的信息封锁让中国普通人根本听不到外界客观的声音一切都是...
更奇怪的是
很多人
被美国围堵中国这些事情
说到无言以对 居然被小粉红说服了。。。
其实就是简单的概念
如果你爱国 就不该爱这种党
这个党存在的每一天 每一刻
都在损害国家利益
>>我不爱国。我知道这个国家,是这十几亿人。但我没有那么高精神层次,对这十来亿人,我还做不到无条件的、莫...
因为被这个国家害了 所以你怨恨
但这很正常
现在的中国 就不是一个 文明合格的国家
向世界
输出假新闻 收买政客和利益团体
输出集权 搞破坏 军事威胁 输出黑钱炒作房产
输出劣质产品
因为几个红色家族 绑架了中国
让中国
为这些家族的利益服务
但是現在在國內誰敢在人流多的地區拉個橫幅:“中共≠中國,愛國≠愛黨”?
>>更奇怪的是很多人被美国围堵中国这些事情说到无言以对 居然被小粉红说服了。。。其实就是简单的概念如果你...
这并不奇怪。中国人每天都在被各种洗脑言论包围,再清醒的人也会受到影响。
比如一点:你为什么要反党呢?反党这个社会就会动荡甚至战争,这对普通人有任何好处吗?
这个真的很难反驳,毕竟每个人都希望自己所处的环境是和平的,一旦动荡,谁都可能是牺牲品。
我都是希望中共的下台是和平演变的结果,不希望以战争的形式。甚至我能接受中共与其它党派一起竞选上野。所以我知道,其实我也认可了一部分的洗脑观念。
这么个十几亿没素质的垃圾组成的国家,我不知道怎么能爱的起来
已隐藏
爱国 不等于 爱政府
爱国 不等于 爱党
爱国 是天然的,对自己从小生活的环境,亲友的爱
爱国 是美好的品质,是一个褒义词
这就是我的看法
爱国 不等于 爱党
爱国 是天然的,对自己从小生活的环境,亲友的爱
爱国 是美好的品质,是一个褒义词
这就是我的看法
国家是国家,党派是党派,不能混为一谈。至于爱国,我认为只要是一个正常人,英国人美国人中国人他们可以爱国,可以不爱国,这是主观认识,而非客观事实,是主动行为而非被动行为。至于爱党吗?哈哈我不是党员我爱它干嘛!至于党派的利益和国家的利益,按道理来说不是一回事,但是中国的国家利益被共产党做了深度捆绑,中共这种手法使它彻底将中国和中国老百姓捆绑在它的战车上,而且还是战车的底部驱动部分,用最少的油给它提供最大的动力。正常来说老百姓的最大公约数的利益才是国家利益,而不是某个党派团体的利益,更不是凌驾于老百姓头上!
>>这并不奇怪。中国人每天都在被各种洗脑言论包围,再清醒的人也会受到影响。比如一点:你为什么要反党呢?反...
另个政党和中共竞争 是好事
所以我鼓励反贼
有个领导阶层的反对党
就像香港这样
现在反贼的力量只有20分 被分散 被各个击破
香港当初反送中有70分了
但70分还是斗输中共 何况20分
中共怕香港民运人士更多
因为更有组织 更有力量
所以要抓捕这些人 所以要抓黎智英
>>这么个十几亿没素质的垃圾组成的国家,我不知道怎么能爱的起来
其实这个锅
都能算在中共头上
中共破坏中国文明 破坏宗教
把人人教导成利益至上 服从阶层 人吃人
所以中共
才能用利益控制每个人
如果中共要控制100个人
只要拿50元出来
说谁最听话 最服党性的 拿这50元
可以欺负 管理其他人
这种情况 人人抢着当狗
利益至上 人吃人
但如果 这是有良知的社会
这50元 大家看不起了 利益不是一切
这个世界还有文明 还有教养 有法治
还有更值得追求的事物(譬如神的审判)
这样中共反而无法控制了
所以把中国人
洗成低道德 唯利是图的小人
这锅 中共是跑不掉的
>>爱国 不等于 爱政府爱国 不等于 爱党爱国 是天然的,对自己从小生活的环境,亲友的爱爱国 是美好的品...
请问这里你叙述的“国”是指什么呢?Nation还是Country ?
>>爱国 不等于 爱政府爱国 不等于 爱党爱国 是天然的,对自己从小生活的环境,亲友的爱爱国 是美好的品...
评论区有人提到
爱华 爱国还是不行
我觉得 那是另一个层次的东西了
爱国有70分
爱人类
爱世界万物 尊重生命可能有90分
这像是
把世界利益放在国家利益之前
国家可以减少发展 但不能破坏地球生态
这某方面来说 也是人类的目标没错
但现在也没有任何一个国家 能完全做到
中国现在要做的
就是把爱党改成爱国
守护国家利益 而非守护几个红色家族的利益
从20分进步到70分
至于70分后 要不要追求到80分 90分
那是后话了
但70分绝对优于20分
昨天在另外一个帖子里的回复被折叠了,这里重新贴一下。
可以从以下理论角度瓦解爱国主义:
1. 很多我们一直以来认为天经地义必然如此的观念,其实经不起理性的推敲。两三岁的小朋友,甚至假设未曾接受过爱国主义教育的中小学生,知道要爱国么?不,他只知道饿了要吃,渴了要喝,要保护自己,要爱自己的父母亲人,这才是人的天然情感。爱国主义其实是典型的后天洗脑的结果,跟古代的三纲五常一样,古人也认为三纲五常是天经地义,必然如此。
2. 国家这个概念,或者说一个人为什么要爱自己的国家,在当今社会,离作为个体的我们其实很遥远,至少在当下的中国,绝非一个很重要或处于优先地位的政治诉求。什么时候我们应该弘扬爱国主义?只有当我们的国家遭遇外敌侵辱或者外部威胁的时候,如当年日本侵华,或者像今天乌克兰遭遇俄罗斯入侵,才应该让爱国主义走上舞台。当下的中国很明显不是这种局面,摆在我们面前更加重要的政治诉求是民主、法治、人权、宪政等等,爱国主义非时代潮流,理应退居二线。
3. 当国家和政府被绑定,爱国主义已经被当权者利用,成为维护邪恶统治的工具时,作为抗争者,更应该淡化爱国主义。
4. 爱是一种情感选择,跟你是否爱某个女生一样,你爱国,或者不爱国,都是一种自主的发自内心的情感选择。你对这个国家的人文、历史、社会制度和主流价值观等等没有产生认同,却对这个国家发自肺腑热爱,这恐怕是一种自欺欺人。
5. 人基于价值观对另外一个人产生认同,而非共同生活在在一片领土或者长着相似的面孔。假设你是曼联球迷,你对一个同为曼联球迷的遥远的非洲人,恐怕比一个毫不相干的普通中国人,会有更多的共同话题和情感维系。你追求自由和光明,那么你跟乔治奥威尔、米兰昆德拉他们是同一类人,而胡锡进、司马南这些中国人并非你的同类。
6. 我们主张彻底改造这个国家,不仅仅是推翻现有统治者,而是从文化根基和整个社会体系上进行改造,使其彻底现代化,文明化。我们眼前的这个国家,在未来还是不是这个国家,还是不是中国,或者变成了名叫中国的另外一个国家,这都不重要。重要的是,对生活在这片土地上的人民保持悲天悯人的情怀,以最小的代价,与他们一起出走洞穴,迈向光明。
可以从以下理论角度瓦解爱国主义:
1. 很多我们一直以来认为天经地义必然如此的观念,其实经不起理性的推敲。两三岁的小朋友,甚至假设未曾接受过爱国主义教育的中小学生,知道要爱国么?不,他只知道饿了要吃,渴了要喝,要保护自己,要爱自己的父母亲人,这才是人的天然情感。爱国主义其实是典型的后天洗脑的结果,跟古代的三纲五常一样,古人也认为三纲五常是天经地义,必然如此。
2. 国家这个概念,或者说一个人为什么要爱自己的国家,在当今社会,离作为个体的我们其实很遥远,至少在当下的中国,绝非一个很重要或处于优先地位的政治诉求。什么时候我们应该弘扬爱国主义?只有当我们的国家遭遇外敌侵辱或者外部威胁的时候,如当年日本侵华,或者像今天乌克兰遭遇俄罗斯入侵,才应该让爱国主义走上舞台。当下的中国很明显不是这种局面,摆在我们面前更加重要的政治诉求是民主、法治、人权、宪政等等,爱国主义非时代潮流,理应退居二线。
3. 当国家和政府被绑定,爱国主义已经被当权者利用,成为维护邪恶统治的工具时,作为抗争者,更应该淡化爱国主义。
4. 爱是一种情感选择,跟你是否爱某个女生一样,你爱国,或者不爱国,都是一种自主的发自内心的情感选择。你对这个国家的人文、历史、社会制度和主流价值观等等没有产生认同,却对这个国家发自肺腑热爱,这恐怕是一种自欺欺人。
5. 人基于价值观对另外一个人产生认同,而非共同生活在在一片领土或者长着相似的面孔。假设你是曼联球迷,你对一个同为曼联球迷的遥远的非洲人,恐怕比一个毫不相干的普通中国人,会有更多的共同话题和情感维系。你追求自由和光明,那么你跟乔治奥威尔、米兰昆德拉他们是同一类人,而胡锡进、司马南这些中国人并非你的同类。
6. 我们主张彻底改造这个国家,不仅仅是推翻现有统治者,而是从文化根基和整个社会体系上进行改造,使其彻底现代化,文明化。我们眼前的这个国家,在未来还是不是这个国家,还是不是中国,或者变成了名叫中国的另外一个国家,这都不重要。重要的是,对生活在这片土地上的人民保持悲天悯人的情怀,以最小的代价,与他们一起出走洞穴,迈向光明。
在中国,党派、政府、国家是三位一体的,是分不开的。
>>请问这里你叙述的“国”是指什么呢?Nation还是Country ?
我用中文,就是:国家。
我不知道也不想知道英文里Nation和Country有什么区别。我们讨论的是“爱国”,不是“Love my country”或者“Love my nation”是吧?或者你觉得patriot爱的是nation还是country呢?
>>评论区有人提到爱华 爱国还是不行我觉得 那是另一个层次的东西了爱国有70分 爱人类 爱世界万物...
你说的“中国现在要做的”,应该是“中共现在要做的”,是吧?
中共要做什么不影响我爱国。因为我本来爱的也不是中共。
>>中共七分,这些人最起码也有三分自己的缘由
近代中国 也有稍为朴实一点的时代
就像80年代
大学生想的是国家的未来
充满家国情怀
现在的学生
想的是怎么融资 怎么上市 怎么割韭菜
赶紧发财
我相信 如果一个文明政权
教导正确的史观 价值观
中国人不会太差
不过我也能理解
现在很多人 看到洼地就神烦
天天讲利益 吃人血馒头的社会
稍为正常一点的人 都会极端厌恶这种环境
独裁国家,强调“爱国不等于爱党”就是一句废话,这个国家一切包括意识形态,艺术,审美很多领域都是独裁政党的衍生物,你强行分开什么?简直就是想当然。
哪怕是民主国家,爱国这个词本身就有一种天然的排他性,顶多算个中性词,算什么褒义词?为什么非要爱自己从小生活的环境?环境恶劣我不爱不可以吗?或者说我爱日本,爱美国,爱英国,爱其他国家可以吗?如果答案是可以,就没必要强调“爱国”本身了,你爱任何一个国家都是爱,如果答案是不可以,为什么?难道就是因为我出生在这里,就一定要爱这里?
哪怕是民主国家,爱国这个词本身就有一种天然的排他性,顶多算个中性词,算什么褒义词?为什么非要爱自己从小生活的环境?环境恶劣我不爱不可以吗?或者说我爱日本,爱美国,爱英国,爱其他国家可以吗?如果答案是可以,就没必要强调“爱国”本身了,你爱任何一个国家都是爱,如果答案是不可以,为什么?难道就是因为我出生在这里,就一定要爱这里?
>>爱国 不等于 爱政府爱国 不等于 爱党爱国 是天然的,对自己从小生活的环境,亲友的爱爱国 是美好的品...
>>独裁国家,强调“爱国不等于爱党”就是一句废话,这个国家一切包括意识形态,艺术,审美很多领域都是独裁政...
所以这个逻辑就无敌了:
你们要我把爱国和爱党爱政府分开了,我分开了,然后你说:“不,你没分开,因为分不开”,这………………
那还讨论个屁,你自己高兴就好,你定义爱国的都是混蛋就得了,反正你可以随便定义,你把范冰冰定义成你老婆都行,高兴就好。
可以换个思路,既然在粉红眼里,党和国是不分的,那么用几发铁拳,让他明白他是国家的敌人,成为恨国党就行了。用现实利益教育,可比反驳中国逻辑有力的多。
不要虚空索敌,我从来没叫你把爱国和爱党分开,一听就是支性未脱的人的建议,在独裁国家,党和国就是分不开的,难道不是 ?你说说怎么分?民主国家可以分开那是因为国家是属于人民的,他们爱自己的东西当然没毛病,你独裁国家你告诉我你怎么分?你接受的教育,审美,历史,艺术,意识形态,全部跟这个红色政权有关,而且是被修改过的,来来来,你告诉我你爱的“国”是怎么样的?我看看有哪一点不跟这个红色政权藕断丝连的。
>>所以这个逻辑就无敌了:你们要我把爱国和爱党爱政府分开了,我分开了,然后你说:“不,你没分开,因为分不...
>>不要虚空索敌,我从来没叫你把爱国和爱党分开,一听就是支性未脱的人的建议,在独裁国家,党和国就是分不开...
我认为能分开,我爱中国的山河,美食,我身边的亲戚,朋友,还有1949年以前的中国文化历史
来来来,你告诉我这和共产党有毛线关系?
你要说现在统治中国的是共产党所以任何东西都和共产党有关系,那我就懒得回复了,我早说了你高兴就好。我们无法说服对方,保持自己观点就好
其实很多年前,一个小官的一句话就已经揭示的清清楚楚明明白白,你是替党说话还是替老百姓说话,这句话其实就是揭示了官员的潜意识,那就是党和老百姓是站在对立面上的,利益冲突的。所以党这么多年其实都在挂羊头卖狗肉,嘴上说是人民公仆,为人民服务,本质上就是欺压压榨搜刮百姓,为给人牟利。所以这个本质决定,中国人民和老百姓要过正常人生活,必须根除中共这个毒瘤。
你的山河被围栏封起来了,你爱的美食现在尽是科技产品,49年以前的文化被修改了多少你都不知道,你跟我说没关系?你连读了多少本被删减和篡改的历史书你估计都数不清,你还49年以前的文化,好不好笑?
行,就算你说你爱这些东西那是你的事,那你论证一下为什么是“天然“的? 我就不喜欢,可以吗?如果你说可以,那么就不是理所当然的,不是必须的,如果你说不可以,为啥?给个理由?这已经证明爱国这个词本身就有一种排他性,有排他性的词也叫褒义词?叫你中性词都是给面子了
行,就算你说你爱这些东西那是你的事,那你论证一下为什么是“天然“的? 我就不喜欢,可以吗?如果你说可以,那么就不是理所当然的,不是必须的,如果你说不可以,为啥?给个理由?这已经证明爱国这个词本身就有一种排他性,有排他性的词也叫褒义词?叫你中性词都是给面子了
>>我认为能分开,我爱中国的山河,美食,我身边的亲戚,朋友,还有1949年以前的中国文化历史来来来,你告...
>>我用中文,就是:国家。我不知道也不想知道英文里Nation和Country有什么区别。我们讨论的是“...
nation 比较偏重种族,人种,一个 nation 可以分步在多个 country。country 就是政治意义上的国家。一个 country 里可以分步多个种族。当然,nation 很多场合就是国家的意思,比如 national 就是全国范围的,international 就是多个国家之间的。
>>你的山河被围栏封起来了,49年以前的文化被修改了多少你都不知道,你跟我说没关系?你连读了多少本被删减...
你可以不喜欢,但你不能说别人喜欢是错的。
怎么,必须要在被中共洗脑和被你洗脑之间选一个吗?搞笑。
>>nation 比较偏重种族,人种,一个 nation 可以分步在多个 country。country...
那英文的patriot爱的是nation还是country呢?
我觉得可能东方文化的爱国和西方的爱国不一样,因为“国”不一样。
我当然不会限制你喜欢,但如果有人试图论证爱国是天然的,是理所当然的,是必须的,那我只能不客气的回应一下了。
>>你可以不喜欢,但你不能说别人喜欢是错的。怎么,必须要在被中共洗脑和被你洗脑之间选一个吗?搞笑。
>>近代中国 也有稍为朴实一点的时代就像80年代大学生想的是国家的未来 充满家国情怀现在的学生想的是怎么...
跟朴实完全沾不上边
就是64也是一群利己主义者为了自己的利益而战,整个中国就是一所披着国家外衣的奴隶场,人的一切美德与闪光点在这里杳无痕迹。
最好的方式就是把一半共产党那边的中国人赶去非洲,还是件有利无害的好事,
>>那英文的patriot爱的是nation还是country呢?我觉得可能东方文化的爱国和西方的爱国不...
老外不需要把爱国归为政治正确,因为人家都是自发的,就好像你是中国人,你喜欢中国运动员得冠军,或者你喜欢的球队得冠军,需要引导吗?不需要,这是你的自发归属和自发认同,所以不需要把不认同作为一种罪过去否定。只有中国很畸形,五毛们和粉红们把不爱国当做一种罪不可赦来给人打标签,使得爱国被形成了打压异己的工具。实际上宪法里也没规定,老百姓必须爱国,所以这事说到底,还是党倡导的,党国不分,党不希望你不爱党,所以党国一体化,不爱党就是不爱国,那要反对不爱党,就必须把不爱国给当成一种罪不可赦的罪过。这就是爱国被模糊和扭曲的原因。党为什么要把自己和国的概念模糊呢,以为国是一种天然政治正确,我们都觉得爱国是一个人自然而然的行为,而不爱国是反常的。那党呢,显然不具备国的这种天然政治正确,党就有明显的好坏之分了。所以党拼命碰瓷国这个概念,混淆不清,就是害怕老百姓琢磨,这党是个什么党呢,显然不是个什么好党嘛?党害怕老百姓这么琢磨,所以就必须把党和国搅和到一起去,你说党他说国,你说国他说党,让你永远使不上劲,感觉就像鸡同鸭讲。
>>我当然不会限制你喜欢,但如果有人试图论证爱国是天然的,是理所当然的,是必须的,那我只能不客气的回应一...
我依然觉得爱国是天然的,是理所当然的————我没说是“必需的”,我说爱国是一种“美好的品质”
其实你的逻辑你想想,今天中共执政,你爱中国就是错的(按照你的逻辑),明天中共倒台,你爱中国就是没问题的。岂不是很可笑,我已经反复声明了我爱的不是中共,但我爱中国还依然受到中共的影响,这不是莫名其妙
>>不好意思,老外爱国也是政治正确,你见过公开声明自己不爱国的人能当选总统吗?
是的啊,我也认为爱国是自然的事情。只是老外不需要把党和国混淆在一起,在老外哪里,一个公民爱不爱国,也是个人自由,爱不爱党也是个人自由,而且老外不需要把某党等同于某国,这是一个最大的区别,就是说比如不存在你不爱民主党或者共和党等价于不爱美国这种事。而中共需要不爱中共等价于不爱中国。这是区别。
>>是的啊,我也认为爱国是自然的事情。只是老外不需要把党和国混淆在一起,在老外哪里,一个公民爱不爱国,也...
中共把爱国当工具,不代表我爱国就是使用了这种工具。
中共也鼓励拾金不昧,那我拾金不昧就是错的了?这不扯吗?
所以我们能很明显的发现一点就是五毛,粉红,中共把反贼(也就是反中共的人)定义为”恨国党“,却绝对不会用反共和恨中共党来定义反贼,包括颠覆国家政权,而不是颠覆中共政权,这就是有意为之的,就是为了把反贼给归结为不爱国,从而让不明真相的群众认为这些人”有过错“。
不知道你看不见还是看不懂别人的举例,你说明天中共倒台了,那么下一个中国是独裁国家还是民主国家?如果是民主国家,那它才算真正属于人民的,你才算是爱了属于你的东西,如果又是一个独裁国家,对呀,你爱中国就等于在爱党爱政府,有问题吗?不知道你在这选择性失明有什么意义。
对了,你的天然和理所当然,怎么还没给我论证出来?我问了你那么多问题,怎么爱国就理所当然了?怎么就天然了?理由呢?我就算生活在民主国家,也没有理所当然和天然要爱国的说法,怎么就理所当然了?
对了,你的天然和理所当然,怎么还没给我论证出来?我问了你那么多问题,怎么爱国就理所当然了?怎么就天然了?理由呢?我就算生活在民主国家,也没有理所当然和天然要爱国的说法,怎么就理所当然了?
>>我依然觉得爱国是天然的,是理所当然的————我没说是“必需的”,我说爱国是一种“美好的品质”其实你的...
>>中共把爱国当工具,不代表我爱国就是使用了这种工具。中共也鼓励拾金不昧,那我拾金不昧就是错的了?这不扯...
我的意思是中共有意给自己带上国家的帽子,让自己在各种场合等价于国,使得不爱党=不爱国,这是一种有意的混淆。使得底层民众和自己站队到一起的一种方式。
在这种语境下也产生了同样逻辑的反问,那就是党要求我爱国(爱党),那国(党) 爱我吗。这是我们常见的反问。这个就是因为党把自己等价于国,所以顺其逻辑这样出来的反问。
那么党和国之间有什么样的区别呢,就是抽象(国)对具体(党)。党是具体的,可以作为执行,享受等行为的主体,而国是抽象的,国不具有这种行权,享受等动作的行为实施的主体特征。比如说,强拆老百姓的,驱逐低端人口的主体,是党,是习包子,而不会是中国。比如说,党显然能够作恶,但是国就不能成为作恶的主体,因为国是抽象概念,无形的,不具体的,不可触摸不可感知的,用英文讲,就是 intangible 的。这样混淆在一起,党就可以把有利于自己的进行混淆,把国的抽象性的好处拿来当挡箭牌,然后行使好处和享受好处也都归他,你要是批判和反对他,他就说自己就是国,自己是抽象的,让你感觉你不应该反对他。这就是偷换概念,让党随时随地可以切换到国这个概念上,给党带来的好处。
那么党和国之间有什么样的区别呢,就是抽象(国)对具体(党)。党是具体的,可以作为执行,享受等行为的主体,而国是抽象的,国不具有这种行权,享受等动作的行为实施的主体特征。比如说,强拆老百姓的,驱逐低端人口的主体,是党,是习包子,而不会是中国。比如说,党显然能够作恶,但是国就不能成为作恶的主体,因为国是抽象概念,无形的,不具体的,不可触摸不可感知的,用英文讲,就是 intangible 的。这样混淆在一起,党就可以把有利于自己的进行混淆,把国的抽象性的好处拿来当挡箭牌,然后行使好处和享受好处也都归他,你要是批判和反对他,他就说自己就是国,自己是抽象的,让你感觉你不应该反对他。这就是偷换概念,让党随时随地可以切换到国这个概念上,给党带来的好处。
>>中共把爱国当工具,不代表我爱国就是使用了这种工具。中共也鼓励拾金不昧,那我拾金不昧就是错的了?这不扯...不好意思,没看明白你想表达什么观点,你可以表达的更直接更清楚一些。
我的意思就是我们应该反对中共倡导的党国不分,我们就是要把党和国分清楚。反贼可以反共而爱国,并无矛盾。而中共把反贼的行为叫做恨国,显然就是一种误导。
另一个常见误导就是五毛批评反贼是吃党国的饭,砸党国的锅。荒谬在何处呢,就是反贼的饭从来就不是党国施舍的,而是要靠自己劳动赚来的。所以压根就不存在什么党国的锅,也不存在你吃了党的饭这个前提。所以这句话就是显然的一种误导。他的误导就在于让你不自觉的先承认”党养活了你“这个他预设条件或者假定其正确。如果你顺着这个逻辑就会不自觉的承认这个前提,而中了这个逻辑的圈套。
另一个常见误导就是五毛批评反贼是吃党国的饭,砸党国的锅。荒谬在何处呢,就是反贼的饭从来就不是党国施舍的,而是要靠自己劳动赚来的。所以压根就不存在什么党国的锅,也不存在你吃了党的饭这个前提。所以这句话就是显然的一种误导。他的误导就在于让你不自觉的先承认”党养活了你“这个他预设条件或者假定其正确。如果你顺着这个逻辑就会不自觉的承认这个前提,而中了这个逻辑的圈套。
>>可以换个思路,既然在粉红眼里,党和国是不分的,那么用几发铁拳,让他明白他是国家的敌人,成为恨国党就行...
变恨国党 也能挺共
如果反共
那就是中国变文明国家
不贪府 不大洒币
人人有基本福利保障
挺共
反而可以让中国 与烂鱼臭虾为伍
文明落后 科技落后
底层互害 人民水深火热
>>不知道你看不见还是看不懂别人的举例,你说明天中共倒台了,那么下一个中国是独裁国家还是民主国家?如果是...
很简单,我认为国家和政府和执政党,是可以分割的,所以爱国家不等于爱政府也不等于爱执政党。你觉得不可以分割。
这就是我们的分歧,我不认同你,你也不认同我。
>>我的意思是中共有意给自己带上国家的帽子,让自己在各种场合等价于国,使得不爱党=不爱国,这是一种有意的...
那是中共做的事,和我有什么关系。
中共说出门戴帽子就是支持中共,我出门就不戴帽子了?我傻啊?
美国说中国人和共产党要区别对待
这种宅心仁厚(也包含警告)的教诲 中国人要努力配合
这种宅心仁厚(也包含警告)的教诲 中国人要努力配合
很多人是沒分清楚應然和實然,來回來去地說,這種辯論沒什麽意義。現實就是,這個平行宇宙的地球上的中國這片土地上,只存在著一個中共囯。而你們想愛的那個國家只是理想中的概念的中國,實際是不存在的。愛一個並不存在的囯要怎麽去愛啊,不排除少數信仰堅定的民族脊梁可以做到這樣的虛擬愛國,但相信大部分人沒有這樣的覺悟,因爲愛國本身就是很世俗的行爲,和宗教信仰是不同的。最後説到底還是愛中國幾乎完全等同於愛中共國。
>>那英文的patriot爱的是nation还是country呢?我觉得可能东方文化的爱国和西方的爱国不...
以前是nation,现在就是country,因为nation有可能把其他族裔的移民排除在外,虽然字面意义上认同了本国文化的移民也算是一个nation的。nation的含义是基于相同文化、历史、语言等元素所形成的共同认同。
>>NO,本质上爱党=爱习近平,爱国=爱党。中共的思路比你深得多,它们知道,当你口头上表示“爱国”,你内...
是的,现实就是这个国在中共统治上已经事实上亡国了,你想去爱的那个国已经不存在了,那要怎么爱呢,这是典型的没分清楚应然和实然。或许他们是过分乐观地看待现状,觉得这个国家只是被邪恶的红色贵族绑架了,除此之外这个国家还是正常的。根本不是那么回事,而是国已经没了,所有人都像中共国国歌里写的那样做了奴隶,也就是顾炎武所说的“亡天下”,满族人当时没有做到的事现在黄俄做到了。
>>那是中共做的事,和我有什么关系。中共说出门戴帽子就是支持中共,我出门就不戴帽子了?我傻啊?拜托你别反问了,受不了你了,你持有什么想法是你的事,和我没关系也不用和我说。
>>这并不奇怪。中国人每天都在被各种洗脑言论包围,再清醒的人也会受到影响。比如一点:你为什么要反党呢?反...
这种反驳起来很简单啊:你可以说中国人现在暂时不具备建立公民社会的条件,但不能说中国人生来就只配当作牲口统治,你是不是觉得西方人吃饭中国人就只配吃屎呢,这是标准的歧视行为
>>我认为能分开,我爱中国的山河,美食,我身边的亲戚,朋友,还有1949年以前的中国文化历史来来来,你告...
没觉得你举的这些例子和爱国有关系,先定义一下什么是不爱吧。难道所有不爱国的人都不爱中国的山河,美食,身边的亲戚,朋友,还有1949年以前的中国文化历史吗?难道外国人就不能爱中国的山河,美食,中国的亲戚,朋友,还有1949年以前的中国文化历史?patriot的定义就是指在原则性问题上是否会誓死捍卫祖国利益,而不是你说的这些不痛不痒的爱山河美食。你的这个爱国,还不如简单说成就是爱老祖宗,因为老祖宗是中国人,所以你的根就生在中国了,也只能爱他。我爸作为一个资深反贼,也总喜欢这么说,人不能忘本。
这概念早就面目全非了,真正意义上的国他是啥样的谁知道呢,这片土地的原初和本源是啥?你往前追溯多少年恐怕也没答案,因为很可能早就不存在了,就算你把这个概念给分开了定义了,那也有可能是你一厢情愿想出来的产物,况且让别人去爱国这个事儿本身就是强盗逻辑,更不要说什么生在此地就理所当然去爱这种搞笑思维了
中国不等于中共,爱国不等于爱党。可以参看《九评共产党》和《解体党文化》这两本书。中共一直在混淆概念欺骗中国人。
>>这概念早就面目全非了,真正意义上的国他是啥样的谁知道呢,这片土地的原初和本源是啥?你往前追溯多少年恐...
不用想的这么难
军队国家化 司法独立 媒体自由
言论自由
我随便举的例子 全都符合国家利益
但中共都没做 因为在中共眼里
政党利益大于国家利益
光凭这点 中共这个政党
就没资格替这个国家 行使执政权
政党是要服务国家利益的
不是服务特定团体或几个家族
只要你不是这个党的创始人、骨干,“爱”一个党这种心理就是莫名其妙毫无道理的。爱啥不好爱党?猫不可爱吗?除非你有特殊癖好,异食癖,恋屋癖,恋党癖......
