为什么清朝没有亡于八国联军?
杨照
经历如此严重的事变,到太后、皇帝必须变装逃亡,为什么清朝没有亡于一九○○年?一项吊诡的原因是慈禧太后太疯狂了,做出不可思议的向十一国宣战的狂举,引来了「八国联军」,而正因为来了多达八个国家,他们难免各有打算,不可能在对中国的政策上有一致的想法,采取一致的立场。
因为所有的外交官都被困在东交民巷,各国必须协同进军,但对于在中国取得利益,他们却各怀鬼胎。例如美国始终没有很高的动机要参与出兵,只因受困的美国公使不断求援,不能见死不救。
来了八国,却分成三个阵营,有三种主要不同的主张,反而使得严峻的情况在列强争执角力中得到缓和。如果不是那么多国一起出兵,如果各国之间有明确的主导者,那么中国付出的代价一定会更高得多。
其中最冷酷、最凶恶的是俄罗斯,从一开始就摆明了没有要和其他国家协同行动,另外布重兵经东北往南,抱持着占领中国领土的野心,也因此引发日本的高度敌意警戒。
而德国、意大利、法国、奥匈帝国、日本为一组,着眼于借此确定在中国的独占势力范围,扩张利权。他们的目的是要瓜分中国的铁路、矿业等利益。德国看中山东,法国则重视从安南延伸过去的云贵、广西等处。日本想要得到台湾对岸的福建当作势力范围。
第三组是英国和美国,他们有特殊的理由不参与抢夺势力范围,甚至反对瓜分势力范围。美国才刚刚在一八九八年和西班牙打了一仗,在军事冲突中发现西班牙这个老牌帝国竟然如此不堪一击,不只战争在几个月内结束,美国还得到比原先预期更多的退让与补偿。除了割让波多黎各、关岛外,最重要的是从西班牙那里得到了菲律宾,成为美国在亚洲的殖民地。过去美国向西拓荒到达太平洋,因而提高了对中国的兴趣,现在突然多增加一块亚洲领土,还需要找出统治运用的方法,暂时无力在中国经营、扩张。
美国还有一项考量,就是棉制品对中国的销售。一八九八年到一八九九年,美国棉制品出口到中国呈倍数成长,却在一九○○年受到「庚子事变」冲击而大幅减缓。美国期待有一个相对较为稳定的局面,能让美国棉业的海外市场恢复成长。
更具影响力的是英国。英国陷入南非的「波尔战争」(Boer War),和当地荷兰后裔发生严重冲突,是足以动摇大英帝国布局的大事。另外,英国最早进入中国,原先将中国视为其帝国贸易的重要发展对象,控制了鸦片交易,又控制了中国的海关,反而是其他国家进来分沾、甚至抢夺他们在中国的利益。英国不想参与、更不想鼓励列强争夺势力范围,乃至瓜分中国。
英国人于是挑激美国出面,在八国联军占领北京时,重申「门户开放」原则,希望在这个原则下来解决事件。
「门户开放」原则包括三项:第一、维持中国领土完整,不进行瓜分;第二、维持中国主权独立,反对任何国家片面侵犯中国主权;第三、各国在中国的利益雨露均沾,让中国拥有稳定的政府,才能有稳定的市场。等于是让中国政府为各国服务,提供平均的获利机会。
在英国积极运作下,确立了「门户开放」原则。因而从一九○○年到一九一一年,表面上看清朝延续了下来,可是其性质和「庚子事变」前很不一样了。这段时期的清朝政府是在列强的默认与扶持下才得以存在的。如果不是英国和美国的态度,这个政府应该在一九○○年就终结消失了。是因为各国之间摆不平,所以接受了这项主张——留着清廷继续统治中国人民,同时服务列强,是最符合各国利益的。
一九○一年还是要签「辛丑和约」,正式解决冲突局面。中方代表是李鸿章和庆亲王奕劻。当年签「马关条约」时,李鸿章被骂得体无完肤;这次签「辛丑和约」,却没有人能骂他、敢骂他了。大家都知道这种状况没有别人能处理,也都知道这个条约能签得成、能够不亡国,已经是了不起的成就。
李鸿章出场谈判时便已锁定要拉拢美国,认定美国是最重要的盟友,经由美国的协助在台面下折冲定调。谈判分为几方面,首先确认如何称呼这次事件,在美国暗助下,这件事变成了boxer rebellion,即拳匪叛乱。这个说法对清廷高度友善,让清廷从主导者退居为共同受害者。
事件经过被改写为:中国出现了拳匪叛乱,政府无能压制这些拳匪,伤害了列强人命与利权,惹出祸端,列强因而出兵协助平乱,并保护自身侨民和在中国的既有利益。
再来,确定所签订的文档性质。过去清廷和外国签的都是条约(treaties或traités),但一九○一年这次签的却是règlement,英文是settlement,也就是处置办法。所以中文不称「条约」而称「和约」,即恢复和平的约定。
这是列强为中国平定拳匪叛乱后,和中国政府所签订的正式解决方案,不是战争之后的条约,所以不牵涉谁是战胜国、谁是战败国。协议中首先要惩处祸首,载漪、载勋这一批人就倒楣了,杀头的杀头、充军的充军,而他们的罪名是纵容拳匪,等于是参与叛乱。同时将慈禧太后向十一国宣战的诏书也当作他们矫造的,如此才能让中国不是宣战而战败的国家,才可以不付出割地或更严重的代价。
借由这种方式,清朝近乎奇迹地存留下来,就连从西安回到北京的慈禧太后都知道,自己和朝廷都是从毁灭边缘勉强救回来的。这个朝廷已经元气大伤、气若游丝,而且是漂浮在各国的共同利益之上的。
当时为了义和团要杀洋人,有一批主和派被杀或被贬斥了;庚子事变之后,为了要和谈,又杀了、流放了或贬斥了一批主战派。一来一往,还能留在朝廷里的,就剩下既未主和也未主战,没有意见或是观望没有表态的人。朝廷当然就更弱了。
朝廷失去了军事上的独占权,又失去了外交上的独占权,封疆大吏现在拥有他们自己的外国关系,也自行处理和当地主要外国势力的交涉来往。
这个朝廷基本上信用破产了,却还可以存在着,因为内外的共识是它不能垮,不知道如果清廷垮了局面要如何收拾。就让这个朝廷浮在那里,挣扎着不要沉入万劫不复中。这段时间中革命派不断挑战朝廷,但还无法推翻它,并不是这个朝廷还有多大的实力,而是他们提不出一个能够说服众人关于「以后怎么办」的坚实答案。在这种情况下,人们还是宁可抓住清廷,维系最基本的集体秩序。
庚子年到辛丑年,清廷沦落到最低点,但还是支撑下来了。实在是这场空前巨变中,还没有人想得出替代清朝的有效方案,因而为清朝争取到了几年时间。
从西安回来重新见到朝臣时,一贯强悍的慈禧太后百感交集,竟然当场落下泪来。她明确地打消了撤换光绪皇帝的念头,也不再想挑战洋人了。留在她身边的人没有什么了不起的创意想法,却可以记得、可以提醒她回到戊戌年发生了什么事。于是在保留太后一层薄薄面子的前提下,清廷实际上以缓慢的步子重走一次「戊戌变法」的路程。
办新式学校、办京师大学堂、改革科举、废除科举、送学生出洋、送大臣出洋,到改革朝廷组织,再到准备立宪。这个政府在最低点、最黑暗的状况中没有垮掉,争取到一点时间,一点一点地往上爬。
然而爬到一个程度,清廷就陷入法国历史学家托克维尔(Alexis de Tocqueville, 1805-1859)在《旧制度与大革命》(L'Ancien Régime et la Révolution)书中提出的「旧政权」吊诡陷阱。因为政府给了人民一点点希望,刺激、提高了人民的预期。在最糟糕的时候,糟到人民不能对政府、朝廷抱持任何希望时,任何的改革都能得到支持和肯定。然而改革持续进行,方向一旦明确,人民的想像就走在朝廷的现实前面,因而感觉到改革进行得如此缓慢,改革带来的结果如此不彰。
这时候爆发出一场集体的想像秩序运动,人们积极地看向未来,看到了立宪之后会如何,废除科举之后会如何,和列强平等交互之后又会如何。到了一九一一年时,这些想像的新秩序已经在很多人心中、脑中发酵了。他们讨论、描绘了没有满清政府的情况,这件事不再像一九○○年时是无法想像、无法描述的,于是就刺激出在现实上起而推翻满清的动力。
历史上重大变化的发生时机,往往不是取决于有没有能力、有没有办法推动变化,毋宁是要看有没有动机、有没有勇气去推动变化。
经历如此严重的事变,到太后、皇帝必须变装逃亡,为什么清朝没有亡于一九○○年?一项吊诡的原因是慈禧太后太疯狂了,做出不可思议的向十一国宣战的狂举,引来了「八国联军」,而正因为来了多达八个国家,他们难免各有打算,不可能在对中国的政策上有一致的想法,采取一致的立场。
因为所有的外交官都被困在东交民巷,各国必须协同进军,但对于在中国取得利益,他们却各怀鬼胎。例如美国始终没有很高的动机要参与出兵,只因受困的美国公使不断求援,不能见死不救。
来了八国,却分成三个阵营,有三种主要不同的主张,反而使得严峻的情况在列强争执角力中得到缓和。如果不是那么多国一起出兵,如果各国之间有明确的主导者,那么中国付出的代价一定会更高得多。
其中最冷酷、最凶恶的是俄罗斯,从一开始就摆明了没有要和其他国家协同行动,另外布重兵经东北往南,抱持着占领中国领土的野心,也因此引发日本的高度敌意警戒。
而德国、意大利、法国、奥匈帝国、日本为一组,着眼于借此确定在中国的独占势力范围,扩张利权。他们的目的是要瓜分中国的铁路、矿业等利益。德国看中山东,法国则重视从安南延伸过去的云贵、广西等处。日本想要得到台湾对岸的福建当作势力范围。
第三组是英国和美国,他们有特殊的理由不参与抢夺势力范围,甚至反对瓜分势力范围。美国才刚刚在一八九八年和西班牙打了一仗,在军事冲突中发现西班牙这个老牌帝国竟然如此不堪一击,不只战争在几个月内结束,美国还得到比原先预期更多的退让与补偿。除了割让波多黎各、关岛外,最重要的是从西班牙那里得到了菲律宾,成为美国在亚洲的殖民地。过去美国向西拓荒到达太平洋,因而提高了对中国的兴趣,现在突然多增加一块亚洲领土,还需要找出统治运用的方法,暂时无力在中国经营、扩张。
美国还有一项考量,就是棉制品对中国的销售。一八九八年到一八九九年,美国棉制品出口到中国呈倍数成长,却在一九○○年受到「庚子事变」冲击而大幅减缓。美国期待有一个相对较为稳定的局面,能让美国棉业的海外市场恢复成长。
更具影响力的是英国。英国陷入南非的「波尔战争」(Boer War),和当地荷兰后裔发生严重冲突,是足以动摇大英帝国布局的大事。另外,英国最早进入中国,原先将中国视为其帝国贸易的重要发展对象,控制了鸦片交易,又控制了中国的海关,反而是其他国家进来分沾、甚至抢夺他们在中国的利益。英国不想参与、更不想鼓励列强争夺势力范围,乃至瓜分中国。
英国人于是挑激美国出面,在八国联军占领北京时,重申「门户开放」原则,希望在这个原则下来解决事件。
「门户开放」原则包括三项:第一、维持中国领土完整,不进行瓜分;第二、维持中国主权独立,反对任何国家片面侵犯中国主权;第三、各国在中国的利益雨露均沾,让中国拥有稳定的政府,才能有稳定的市场。等于是让中国政府为各国服务,提供平均的获利机会。
在英国积极运作下,确立了「门户开放」原则。因而从一九○○年到一九一一年,表面上看清朝延续了下来,可是其性质和「庚子事变」前很不一样了。这段时期的清朝政府是在列强的默认与扶持下才得以存在的。如果不是英国和美国的态度,这个政府应该在一九○○年就终结消失了。是因为各国之间摆不平,所以接受了这项主张——留着清廷继续统治中国人民,同时服务列强,是最符合各国利益的。
一九○一年还是要签「辛丑和约」,正式解决冲突局面。中方代表是李鸿章和庆亲王奕劻。当年签「马关条约」时,李鸿章被骂得体无完肤;这次签「辛丑和约」,却没有人能骂他、敢骂他了。大家都知道这种状况没有别人能处理,也都知道这个条约能签得成、能够不亡国,已经是了不起的成就。
李鸿章出场谈判时便已锁定要拉拢美国,认定美国是最重要的盟友,经由美国的协助在台面下折冲定调。谈判分为几方面,首先确认如何称呼这次事件,在美国暗助下,这件事变成了boxer rebellion,即拳匪叛乱。这个说法对清廷高度友善,让清廷从主导者退居为共同受害者。
事件经过被改写为:中国出现了拳匪叛乱,政府无能压制这些拳匪,伤害了列强人命与利权,惹出祸端,列强因而出兵协助平乱,并保护自身侨民和在中国的既有利益。
再来,确定所签订的文档性质。过去清廷和外国签的都是条约(treaties或traités),但一九○一年这次签的却是règlement,英文是settlement,也就是处置办法。所以中文不称「条约」而称「和约」,即恢复和平的约定。
这是列强为中国平定拳匪叛乱后,和中国政府所签订的正式解决方案,不是战争之后的条约,所以不牵涉谁是战胜国、谁是战败国。协议中首先要惩处祸首,载漪、载勋这一批人就倒楣了,杀头的杀头、充军的充军,而他们的罪名是纵容拳匪,等于是参与叛乱。同时将慈禧太后向十一国宣战的诏书也当作他们矫造的,如此才能让中国不是宣战而战败的国家,才可以不付出割地或更严重的代价。
借由这种方式,清朝近乎奇迹地存留下来,就连从西安回到北京的慈禧太后都知道,自己和朝廷都是从毁灭边缘勉强救回来的。这个朝廷已经元气大伤、气若游丝,而且是漂浮在各国的共同利益之上的。
当时为了义和团要杀洋人,有一批主和派被杀或被贬斥了;庚子事变之后,为了要和谈,又杀了、流放了或贬斥了一批主战派。一来一往,还能留在朝廷里的,就剩下既未主和也未主战,没有意见或是观望没有表态的人。朝廷当然就更弱了。
朝廷失去了军事上的独占权,又失去了外交上的独占权,封疆大吏现在拥有他们自己的外国关系,也自行处理和当地主要外国势力的交涉来往。
这个朝廷基本上信用破产了,却还可以存在着,因为内外的共识是它不能垮,不知道如果清廷垮了局面要如何收拾。就让这个朝廷浮在那里,挣扎着不要沉入万劫不复中。这段时间中革命派不断挑战朝廷,但还无法推翻它,并不是这个朝廷还有多大的实力,而是他们提不出一个能够说服众人关于「以后怎么办」的坚实答案。在这种情况下,人们还是宁可抓住清廷,维系最基本的集体秩序。
庚子年到辛丑年,清廷沦落到最低点,但还是支撑下来了。实在是这场空前巨变中,还没有人想得出替代清朝的有效方案,因而为清朝争取到了几年时间。
从西安回来重新见到朝臣时,一贯强悍的慈禧太后百感交集,竟然当场落下泪来。她明确地打消了撤换光绪皇帝的念头,也不再想挑战洋人了。留在她身边的人没有什么了不起的创意想法,却可以记得、可以提醒她回到戊戌年发生了什么事。于是在保留太后一层薄薄面子的前提下,清廷实际上以缓慢的步子重走一次「戊戌变法」的路程。
办新式学校、办京师大学堂、改革科举、废除科举、送学生出洋、送大臣出洋,到改革朝廷组织,再到准备立宪。这个政府在最低点、最黑暗的状况中没有垮掉,争取到一点时间,一点一点地往上爬。
然而爬到一个程度,清廷就陷入法国历史学家托克维尔(Alexis de Tocqueville, 1805-1859)在《旧制度与大革命》(L'Ancien Régime et la Révolution)书中提出的「旧政权」吊诡陷阱。因为政府给了人民一点点希望,刺激、提高了人民的预期。在最糟糕的时候,糟到人民不能对政府、朝廷抱持任何希望时,任何的改革都能得到支持和肯定。然而改革持续进行,方向一旦明确,人民的想像就走在朝廷的现实前面,因而感觉到改革进行得如此缓慢,改革带来的结果如此不彰。
这时候爆发出一场集体的想像秩序运动,人们积极地看向未来,看到了立宪之后会如何,废除科举之后会如何,和列强平等交互之后又会如何。到了一九一一年时,这些想像的新秩序已经在很多人心中、脑中发酵了。他们讨论、描绘了没有满清政府的情况,这件事不再像一九○○年时是无法想像、无法描述的,于是就刺激出在现实上起而推翻满清的动力。
历史上重大变化的发生时机,往往不是取决于有没有能力、有没有办法推动变化,毋宁是要看有没有动机、有没有勇气去推动变化。
23 个评论
扯的太远
豆包忒把自己当干粮了
一句话
对于垃圾民族来说
是累赘 是负重 是白人近代文明的拖累
满洲国 香港 不就是证据?
给你们带来 学校 医院 公厕 和法律 秩序
你们却举着 祖宗裹尸布驱逐文明人类。
豆包忒把自己当干粮了
一句话
对于垃圾民族来说
是累赘 是负重 是白人近代文明的拖累
满洲国 香港 不就是证据?
给你们带来 学校 医院 公厕 和法律 秩序
你们却举着 祖宗裹尸布驱逐文明人类。
人不够啊,也没有那个能力
这不是一眼就看出来了,清朝的领土超过1000万以上,人口约4亿。
八国听名字很唬人,
八国合起来才2万多人士兵,最多抢劫一下。
参考日本和中国交战的时候,一共收集日本国内了约300万至400万的士兵投入中国战场,连学生都征兵去战场了,然后打到一半的时候,陷在里面了。
清朝在太平天国运动以前,人口约4亿, 太平天国结束后,人口减少为2亿。
清朝亡于汉人袁世凯。
明朝亡于汉人李自成。
这不是一眼就看出来了,清朝的领土超过1000万以上,人口约4亿。
八国听名字很唬人,
八国合起来才2万多人士兵,最多抢劫一下。
参考日本和中国交战的时候,一共收集日本国内了约300万至400万的士兵投入中国战场,连学生都征兵去战场了,然后打到一半的时候,陷在里面了。
清朝在太平天国运动以前,人口约4亿, 太平天国结束后,人口减少为2亿。
清朝亡于汉人袁世凯。
明朝亡于汉人李自成。
八国联军之后是辛亥革命,各省已经事实独立了。
各地维护统治的满城满族人被屠杀光了。
然后裕隆太后顺水推舟,让位给袁世凯,好让袁世凯保护清朝宗室,也避免了自秦朝以来各朝代宗室被屠杀的局面(除了汉朝之外)。
各地维护统治的满城满族人被屠杀光了。
然后裕隆太后顺水推舟,让位给袁世凯,好让袁世凯保护清朝宗室,也避免了自秦朝以来各朝代宗室被屠杀的局面(除了汉朝之外)。
答案是八國不是傻子,不想做新的支那王。畢竟輸出秩序給支那人跟借錢給賭鬼一樣都是傻逼行為。
>>人不够啊,也没有那个能力这不是一眼就看出来了,清朝的领土超过1000万以上,人口约4亿。八国听名字很...
几个事实错误:
八国联军攻占北京过程中抢劫行为多是清宫相关人员所为,更不提此前慈禧纵容义和团与宣战一事。
日本侵华战争在战事末期在中国方面日军1944年动员约60万人,1945年动员约70万人,且日军投入主战方向是太平洋战场,300-400万动员投入中国战场请提供依据。
明朝未亡于李自成,后面还有弘光、永历等南方政权存在。
https://www.cup.com.hk/2020/03/12/zhaozilong-ep-77/
笑。因為這樣做的話,世界上就再也沒有這八個國家了。
笑。因為這樣做的話,世界上就再也沒有這八個國家了。
>>答案是八國不是傻子,不想做新的王。畢竟輸出秩序給跟借錢給賭鬼一樣都是傻逼行為。
蠢得要死,连以支制支都不懂。
当年英法联军火烧圆明园之后,应该乘胜追击到避暑山庄,活捉咸丰,再命令咸丰下旨昭告天下,废帝称王。咸丰认英女王维多利亚为干娘,法王拿破仑三世为干爹,之后每一代清王向英王法王自动降低一代辈份,以儿臣自居,年年纳贡,岁岁称臣。英法两国在紫禁城派驻一个团,负责清王的安保工作。如此这般,哪还有之后8国联军的事呢?
因為八國聯軍不像天朝教科書寫的
是外國心心念念對中華的侵略和野心
實際上八國聯軍在外國的角度,反而有點被欺侮後報復的意思
仇恨洋鬼子的義和團在清朝支持下對傳教士甚至中國信徒展開一連串暴行姦淫搶劫殺人等事項,甚至清朝主動對外國宣戰
是教科書沒寫出來的
最終也就招致了八國聯軍
節錄
來源:八國聯軍的真相 中華民國 永遠不會讓你知道
清朝遭遇八國聯軍可不是小可憐被一群拳頭大的惡霸欺負
而是流氓清朝對外國人姦淫搶劫殺人後招來的報復。
以前歐美可沒那麼多規矩,這樣殘殺他們的人又不聽警告再三犯案,當然就打了
八國聯軍聽起來可怕,其中有些國家根本沒派幾個人,都是打了搶了就跑出一出氣,隨便表態,是清朝太廢不禁打
外國也沒有吞併整個清國的野心和能力。
是外國心心念念對中華的侵略和野心
實際上八國聯軍在外國的角度,反而有點被欺侮後報復的意思
仇恨洋鬼子的義和團在清朝支持下對傳教士甚至中國信徒展開一連串暴行姦淫搶劫殺人等事項,甚至清朝主動對外國宣戰
是教科書沒寫出來的
最終也就招致了八國聯軍
節錄
製造恐怖、瘋狂排外的不僅是拳匪,還包括官軍。殺外國人和二毛子殺紅了眼,清軍竟在光天化日之下,在北京街頭殺害德國公使克林德和日本公使館書記官杉山彬(對後者破腹剖心)。各國多次正式通告、照會,請求清政府採取措施,保護外交官和傳教士,清政府的回應是變本加厲
來源:八國聯軍的真相 中華民國 永遠不會讓你知道
清朝遭遇八國聯軍可不是小可憐被一群拳頭大的惡霸欺負
而是流氓清朝對外國人姦淫搶劫殺人後招來的報復。
以前歐美可沒那麼多規矩,這樣殘殺他們的人又不聽警告再三犯案,當然就打了
八國聯軍聽起來可怕,其中有些國家根本沒派幾個人,都是打了搶了就跑出一出氣,隨便表態,是清朝太廢不禁打
外國也沒有吞併整個清國的野心和能力。
八国联军后,美国带头扶持清朝,不仅退了赔款,还号召其他国家一起退,并转移全套美国军事技术,与清结盟,就跟二战后扶持日本,俄乌扶持泽连斯基一样,怎么会亡?
清朝最后灭亡是自己看不清局势退位,不然根本不可能灭亡,手里有世界最强的武器和技术,还有最残暴的盟军美国,闭着眼睛都能续到现在,作为看客都不知道清朝怎么输
清朝最后灭亡是自己看不清局势退位,不然根本不可能灭亡,手里有世界最强的武器和技术,还有最残暴的盟军美国,闭着眼睛都能续到现在,作为看客都不知道清朝怎么输
>>八国联军后,美国带头扶持清朝,不仅退了赔款,还号召其他国家一起退,并转移全套美国军事技术,与清结盟,...
应该是看到南方各地的满城满族统治者被屠杀光了,然后又觉得袁世凯等汉人不可靠(的确不可靠)。害怕像朱元璋家族那样全族被屠杀。清宗室没被大规模屠杀真的太可惜了,自汉朝以来唯一能逃脱大屠杀的前朝宗室。文化大革命也没逼死几个。不知道以后还能不能屠掉他们一些。
你的問題牽涉範圍之廣遠超「品蔥歷史學家們」的想像,若有興趣瞭解全部始末,歡迎觀看我Youtu頻道「英法聯軍為什麼會發生?」系列:https://www.youtube.com/watch?v=v45idoDP0Wg
因为八国联军并没有想亡大清。八国联军的作战任务就是保护教会教民和自己国家国民安全。同时要清政府签署通商口岸和殖民地利益等。
你如果想要利益,你得找个人跟你谈。谈不拢就打这个人,打到他服气了 再谈。
但你不会把这个人杀了。杀了之后再找个能说得上话的,得费一番功夫。何必呢?
你如果想要利益,你得找个人跟你谈。谈不拢就打这个人,打到他服气了 再谈。
但你不会把这个人杀了。杀了之后再找个能说得上话的,得费一番功夫。何必呢?
八国联军是傻瓜吗?清国没了 我们tm跟谁去谈 还是我们八国派几十万军队来分区占领 靠忠国人自发秩序 诸省建国 拉倒吧~ 到时候 老中上千万流民四处乱窜 然后互吃? 想想看 联军大人各自带着几十万小黄人回家"避难" 还要给他们吃 住 工 甚至管理他们的艹和被艹问题?
八国联军并没有殖民整个贵支的打算
这也是当时汉人大臣在慈溪逃跑时候所顾忌的
根据这些士大夫毕生所学 他们以为洋人必定把留守北京的其他皇族或者李鸿章立为皇帝
结果他们非常惊讶的发现洋人居然没搞这套
这也是当时汉人大臣在慈溪逃跑时候所顾忌的
根据这些士大夫毕生所学 他们以为洋人必定把留守北京的其他皇族或者李鸿章立为皇帝
结果他们非常惊讶的发现洋人居然没搞这套
>>蠢得要死,连以支制支都不懂。当年英法联军火烧圆明园之后,应该乘胜追击到避暑山庄,活捉咸丰,再命令咸丰...
要真这样做我英真是仁慈和文明,当年石重贵可是给耶律德光做过孙皇帝的
>>要真这样做我英真是仁慈和文明,当年石重贵可是给耶律德光做过孙皇帝的
岂有此理!皇帝的尊号,天底下就只能有一个。既然自己是孙辈,就应该自废帝号,降级称王。耶律德光这种没文化的蛮子,一点天朝上国的气质都木有。
八國聯軍好像主力是印裔英軍