关于赵紫阳被终身软禁,reddit上一个很有意思的回答

reddit上一位高人论述:赵在邓还能说话的时候,有过复出机会,可惜死不认错。其后邓、陈和解导致江李体制上位,邓死后更没赵什么事了。江上位后,绝不可能放赵出来,除了大家都知道的为了避免64被讨论以外,江可能还有更深层的隐忧。

那就是邓的前车之鉴。邓承诺永不翻案,华国锋把邓放出来,结果邓推翻了华国锋,然后平反文革推动改革开放。赵也可以瞎承诺一番,江把赵放出来,然后赵完美复刻邓推翻江李体制,平反六四推动政治改革,那不就是邓小平第二吗?

江的担忧不无道理。因为赵紫阳在邓、陈死后,门生故吏遍布党政系统,军队少一些但是也不是没有。赵的地位恰恰类似于邓复出之前的地位。江泽民一个空降兵,李鹏陈希同都看不起的货色,赵真要复出斗倒他,简直不要太轻松。

但是赵硬是被关到死,为何?一方面是因为江泽民确实心黑手狠,硬是不给赵复出谁都拿他没办法(华国锋当年也这么对邓就好啦)。另一方面邓在89后贬斥了大量改革派大员(万里、苪杏文、田纪云、胡启立)和倾向于平反六四的人(杨尚昆、杨白冰),改革派的力量已经大大削弱了。江李基本上是偏左的,再加上李鹏对赵是欲置之于死地的,所以赵不可能复出。

老赵还是棋差一招,如果当初忍辱负重低头认错,好过大贪污分子江泽民上位。在邓死后实行政改,就是民主中国的先行者了。在脸皮厚上面确实不如邓。
6
分享 2023-10-05

19 个评论

趙只要硬擋,法制上、民意上都可以扳倒鄧屠夫
雖然軍力上不太保險
他的下場是他自找的
在保黨和保民之間他選擇了保黨
放任鄧屠夫下殺手
>>趙只要硬擋,法制上、民意上都可以扳倒鄧屠夫雖然軍力上不太保險他的下場是他自找的在保黨和保民之間他選擇...

嗯,我也认为赵奋力一搏是有机会的。赵没有动作,我觉得主观上不是因为要保党,而是因为他没有思想准备,缺乏斗争精神。如果他警惕性够高,在胡耀邦被拿下来的时候就应该看清楚邓的为人,就应该未雨绸缪了。多少还是被高官厚禄麻痹了。
瞎承諾然後推翻死不認帳,不早就是中共傳統???
赵紫阳在被软禁之后,已经不想再出山改变中国了。毛泽东邓小平这样想跟人斗跟天斗到八九十岁的人是少数。很多文化人,官僚,乃至爱新觉罗弘历这些皇帝,都在乎死后的名声,赵紫阳也不例外。一般人退休之后也是在家享清福,更何况赵紫阳也是能去打打高尔夫之类的活动,安享晚年写写书也不是坏事。赵紫阳在七十多岁复出,如果夺权成功,然后呢?干到八十多岁再退居二线?

我觉得他被软禁的时候对自己的事,肯定想的比我们多的多。他的结论,应该是历史会站在他这边,而他尝试出山,就不好说了。毕竟在他晚年已经意识到自己的悲剧来自中共政体,他也没用推动民主化的能力,勇气,和意愿,而且如果支性理论正确,可以说在一两个任期内解决民主问题是天方夜谭。在他葬礼的时候,我华国锋这个未盖棺已定论的人,送走他那个已盖棺但未定论的人,感慨良深。
>>嗯,我也认为赵奋力一搏是有机会的。赵没有动作,我觉得主观上不是因为要保党,而是因为他没有思想准备,缺...

保黨是那一代共匪的精神心態,黨沒有了,主義沒有了,那自己一輩子幹的是什麼?趙放不下這一點。
另外一點,沒有鬥爭精神我是同意的,他把自己想像成是一個共匪的管家。沒有承擔國家命運與時代走向的認識。他輸了不止是他輸,也代表改革輸了。不止延續了三十年的壓迫與暴政,內戰最後還是要打的,而且比他當時打殘酷百倍。當時動武拿下鄧,不比羅馬尼亞拿下壽西斯古難。鄧不是毛,否則不會三下。他在改革中累積的光芒,也被自己屠殺人民的準備敗光了。
怎么说呢,一个人在不同的年龄段不同的时期内思想都是有起伏的,年轻的时候偏左到了年纪大的时候又有些右。赵年轻的时候血气方刚听毛泽东的话在广东土改大杀特杀搞了一批冤假错案,但是随着工作的进展发现极左思想不可取祸国殃民,慢慢就开始右倾。

我还认识一个朋友,年轻时候参加过“八九学运”算是一腔热血为国为民,但是这三十多年来也发生了很大的转变,虽然痛恨共产党也知道这个社会方方面面的黑暗但是热爱这个中国比如国防强大就很自豪,比阿富汗、叙利亚人过得好也很欣慰。在我看来他这是精神分裂,斯德哥尔摩综合症,但是对于他自己来讲他的这些说法逻辑是可以自洽的。

如果说左是年轻气盛,那么右就是老气横秋。极左冒进甚至脱离事实胡来,极右又非常有排斥性排他性,十分顽固。所以太极端会让一个人疯掉,一群人太极端就会让一个国家疯掉。但是左和右都会随着时间和环境的变化而逐渐转变,共产党早期就是左那后来就成了右。

纵观赵紫阳的一生如果单纯用左右来批判是不对的,对于任何一个政治家而言能否着眼于人民的福祉和社会的发展这是衡量的标准。赵年轻时候犯了很多错误,但是后来意识到自己的错误并加以改正并且很同情学生这就是其在中国政治上的伟大之处。

还有很多人或者政治家一条道走到黑,或者年轻时候很出色但是到了晚年又昏庸不堪,比如邓小平如果能彻底清算文革和温和对待学生那么他的口碑可以名垂千古,但是很遗憾致力于挽救这个党的顽固思想只能让他遗臭万年。

抛开所有的意识形态的东西,发自内心的着眼于人民的福祉,平衡好各方的利益,熟练的处理政府上的事务这就是一个出色的政治家。那么一个出色的政治家必须得有一个良好的平台,那就是三权分立的制度。独裁国家不存在所谓的出色政治家,在你的任期内可能是个好皇帝但是这没有延续性,甚至在一个皇帝生涯中都是有截然相反的处境,比如唐玄宗前后执政的对比反差之大。

可以说赵是一个好人,年轻时候听毛的话工作很卖力,但是也造成了很多人很多家庭的悲剧,后来意识到问题所在进行了改进文革中也遭受牵连,天安门事件中见到学生也是有感而发具备一个正常人的特征。但是他不是出色的政治家,并非他的人格或者工作能力有问题,而是中国政治这片土地上就不可能酝酿一个出色的政治家。
>>保黨是那一代共匪的精神心態,黨沒有了,主義沒有了,那自己一輩子幹的是什麼?趙放不下這一點。另外一點,...
历史站在他这边,没有错。如果他能忍辱负重,有可能走的更远。还是一句话:该硬的时候硬不起来,该软的时候软不下去
邓小平不可能让赵紫阳复出的,因为邓小平自己承诺永不翻案但还是翻案了,即使赵紫阳承诺永不翻案,邓小平也不会相信。

邓小平说让赵紫阳复出,只是为了吓唬江泽民。赵紫阳的回忆录似乎没有提到邓小平让他复出的事情,但其他人的回忆录似乎提到了,这点很诡异。

江泽民当然更不可能放赵紫阳出来的。
支那人盼明君的样子真sb
胡耀邦没检讨认错?被批的跟三孙子一样,连薄一波这种被他好心平反的逼都骑到头上拉屎撒尿。六四这口锅可比胡耀邦当年要背的大一亿倍,邓矬子,李大鸟的血债最后反而要赵紫阳道歉说是自己的错,杀人犯要别人顶自己的命案?邓矬子还真尼玛有脸?坦克碾进天安门特么人民群众你屠了个爽不说,锅特么还得我赵紫阳来背?啥特么好事全让你个杂种艹的给占全了?想想就特么好笑🤣。赵紫阳要认错,下场估计还不如胡耀邦,甚至连最后一丝尊严也没了🤣。不定没两年也心肌梗塞而亡。
也确实,林彪当年应该抽自己俩耳光,跪下给毛滴虫磕头舔屁眼,没准还能继续丫的接班人美梦呢🤣
用江泽民和李鹏就可以保证六四永不翻案
即便是参与六四镇压的杨尚昆和杨白冰,邓小平也是不信任的
邓小平认为杨尚昆在六四时态度不坚定,且杨尚昆与赵紫阳私交非常好,如果赵复出,邓小平一死,那么日后难免翻案
邓小平说让赵紫阳复出,只是为了敲打江泽民,让他不要走陈云计划经济路线,因为他要保卫自己的政治遗产
如果要拿下江泽民,替代方案也是乔石或李瑞环
邓小平是代表老干部利益的,他之所以能复出,完全靠那些老家伙
邓抛弃胡耀邦和赵紫阳,这不难理解
这帮人抛头颅 洒热血,可不是为了民主 法治 人权
是为了加官进爵、封侯拜相、享受荣华富贵,成为人上人的
"中共政权是牺牲了两千万人得来的,谁想要,拿两千万人头来换! "据说这句话是中共元老 王震 说的
>>盼明君的样子真sb

每一代中国人都盼望明君降世,国之中兴
赵认错对他自己是与好处,不过对他想做的事情是没什么好处的。赵认错,他的政治生命是可以延续;不过他周围不可能再聚集想政治改革的人了,老家伙们不可能允许这种情况发生。他这样是相当于古代皇帝投降,只能是羞辱自己。
看到华把邓放出来就不用看了.
自己瞎猜的理论没啥意思.
>>赵紫阳在被软禁之后,已经不想再出山改变中国了。毛泽东邓小平这样想跟人斗跟天斗到八九十岁的人是少数。很...


赵下台就70多了,如果邓死后,老江放他出来,他倒打一耙干掉老江,那就是八十多了,他又没有矮子长寿活到90多
>>赵认错对他自己是与好处,不过对他想做的事情是没什么好处的。赵认错,他的政治生命是可以延续;不过他周围...


赵政治生命是没了,认错也就是给他更多的自由活动空间

当然邓小平是有想法让赵再复出,就像毛泽东在林彪死后让邓小平复出那样

但是其他人,陈云李先念都不是傻子,赵复出那是邓小平的傀儡,他们会让邓小平扩张权力吗?
>>邓小平不可能让赵紫阳复出的,因为邓小平自己承诺永不翻案但还是翻案了,即使赵紫阳承诺永不翻案,邓小平也...


赞同,赵紫阳最后的机会就是邓决定开枪的时候服软,不过即使那样,估计邓很可能只让赵紫阳再干五年,后面是不是让胡启立这样的人接班也难讲,没准直接跳到红二代上位了。赵最好的办法是从学潮开始就一直配合邓,一边适度放纵学潮一边适度撇清自己,最好是形成最后邓开枪的局面。64后邓有点孤家寡人的味道,必愈加倚重自己的第一政治亲信,赵很有可能在总书记的位置上熬到邓去世。

要求一个人既有现代宪政民主思想,同时又是专制政治的权术大师,有点强人所难了。这两者是排斥的。
这就是他选择没做的原因了,一不会有生命危险,二死后的名声仍然不差,现在还有这么多人纪念他,三就算被软禁,那生活待遇也不会差,也是好吃好喝
>>赞同,赵紫阳最后的机会就是邓决定开枪的时候服软,不过即使那样,估计邓很可能只让赵紫阳再干五年,后面是...

也未必完全互斥,只不过能同时拥有这两种特质的人确实非常罕见。我能想到的只有李登辉,皮诺切特可能也算,其他的我就想不出来了。

要发言请先登录注册

要发言请先登录注册