1989赵紫阳是不是想借学生运动逼退邓小平
1989年的学生运动其实处理起来也很简单，最开始的时候学生的口号就是反腐败反官倒，反腐败本身就是共产党一直在做的工作，赵紫阳只要拿出一个措施，学生就会回校上课。但赵紫阳一直在放任学生运动的发展，这点很奇怪。4.25以前学生已经陆续回校上课了，4.26突然发表了一个社论，指责学生运动是“动乱”，学生才再次走出学校组织运动。赵紫阳会见戈尔巴乔夫的时候指出邓小平才是大老板，赵紫阳在共产党内这么久不可能不知道有些话不能明说，哪怕所有人都知道。
21 个评论
这是个好问题。但是你必须先看改革历程里赵紫阳自己的分辨。和改开年代政治斗争里杨继绳的分析。如果看完之后还有疑问。可以具体说一下为什么当事人和史学家的看法你不赞成。
我本人没什么疑问。我觉得很明显赵紫阳没有夺权的意思。是邓小平小人之心。不喜欢别人说大实话。
我本人没什么疑问。我觉得很明显赵紫阳没有夺权的意思。是邓小平小人之心。不喜欢别人说大实话。
趙迫退鄧是不可能的（他沒笨到這個程度）
因為鄧實際上在 改革和保守兩邊中是偏向改革的人物，但他不接受大刀闊斧激進或任何脫離黨控制的改革，可以說他是改革派中的保守派。
趙和鄧怎麼算都是同隊的，只是關係一般
趙和陳雲直接是敵隊的
趙如果借學生運動迫退陳雲和李先念還有點道理
但也是不理智的，因為中共最高領導人實際上是鄧，任何有反政府傾向的運動矛頭都會攻擊到鄧而不是攻擊到2號人物
anyway，最後鄧在大刀闊斧激進或任何脫離黨控制的改革和維持黨的控制中 選擇了後者
因為鄧實際上在 改革和保守兩邊中是偏向改革的人物，但他不接受大刀闊斧激進或任何脫離黨控制的改革，可以說他是改革派中的保守派。
趙和鄧怎麼算都是同隊的，只是關係一般
趙和陳雲直接是敵隊的
趙如果借學生運動迫退陳雲和李先念還有點道理
但也是不理智的，因為中共最高領導人實際上是鄧，任何有反政府傾向的運動矛頭都會攻擊到鄧而不是攻擊到2號人物
anyway，最後鄧在大刀闊斧激進或任何脫離黨控制的改革和維持黨的控制中 選擇了後者
连戈尔巴乔夫到中国访问都感觉学生运动要把中共搞倒台，赵紫阳身边那么多狗头军师会出这种利用学生运动逼宫的馊主意一点也不让人意外。
这纯粹太搞笑了，赵紫阳那时候已经是掌握大部分实权的一把手，接班人又是属于自己阵营的胡启立，
邓没多少寿命，又在赵紫阳去朝鲜之前主动说过要让他接军委主席。
赵紫阳完全是一把优势牌，没必要逼退邓，就是赵紫阳的对话路线，对学生运动没产生效果，让陈云李鹏姚依林这一派做大了
邓没多少寿命，又在赵紫阳去朝鲜之前主动说过要让他接军委主席。
赵紫阳完全是一把优势牌，没必要逼退邓，就是赵紫阳的对话路线，对学生运动没产生效果，让陈云李鹏姚依林这一派做大了
>>这纯粹太搞笑了，赵紫阳那时候已经是掌握大部分实权的一把手，接班人又是属于自己阵营的胡启立，邓没多少寿...
邓小平还说自己想退休可是全党全国人民都不答应呵！，深圳青年报发表了一篇文章【我赞成小平同志退休】，结果深圳青年报就被封了。
邓小平说的话你也信？
给赵紫阳军委主席是邓自己说的，而且也无所谓，那时候还有中顾委，赵本来就是邓的嫡系，邓对赵的嫡系，胡启立、芮杏文、阎明复这些也是非常照顾的，十三届的书记处，就是专门给赵搭的班子
64的脉络你要理清楚，不要想当然，简单梳理一下赵紫阳一系在五月的动作：
1989年5月11至13日之间，胡启立、芮杏文、阎明复访中国青年报社等新闻单位，并与记者进行了对话。
13日，胡启立、阎明复统战部听取了一些新闻界的专家的意见，并且在下午与北京15家新闻单位的主要负责人进行了座谈。
同日，示威学生开始绝食抗议，并且表示“不达目的决不罢休”。得知消息之后，阎明复约请知识分子进行斡旋，严家其、戴晴、刘晓波等到广场劝说学生停止绝食，未果。
5月14日上午，阎明复约请王丹，吾尔开希等人在统战部进行谈话，决定在下午4点，在统战部礼堂进行对话。但是学生提出对话级别不够，需要全程直播。经过妥协之后，决定改为进行现场录像，并且在电视台播出。下午4点，对话开始，由阎明复主持。对话进行到下午7点，广场绝食学生来到对话现场再次要求电视直播并且形成僵持局面，阎明复宣布休会，
5月16日，阎明复在得到总书记赵紫阳同意之后来到广场，虽然对在广场上的学生说了些打动他们的话，还表示愿意一起静坐和做他们的人质，但是并没有起到扭转局势的作用。
说赵利用学生运动，但赵系完全拿学生没什么办法
1989年5月11至13日之间，胡启立、芮杏文、阎明复访中国青年报社等新闻单位，并与记者进行了对话。
13日，胡启立、阎明复统战部听取了一些新闻界的专家的意见，并且在下午与北京15家新闻单位的主要负责人进行了座谈。
同日，示威学生开始绝食抗议，并且表示“不达目的决不罢休”。得知消息之后，阎明复约请知识分子进行斡旋，严家其、戴晴、刘晓波等到广场劝说学生停止绝食，未果。
5月14日上午，阎明复约请王丹，吾尔开希等人在统战部进行谈话，决定在下午4点，在统战部礼堂进行对话。但是学生提出对话级别不够，需要全程直播。经过妥协之后，决定改为进行现场录像，并且在电视台播出。下午4点，对话开始，由阎明复主持。对话进行到下午7点，广场绝食学生来到对话现场再次要求电视直播并且形成僵持局面，阎明复宣布休会，
5月16日，阎明复在得到总书记赵紫阳同意之后来到广场，虽然对在广场上的学生说了些打动他们的话，还表示愿意一起静坐和做他们的人质，但是并没有起到扭转局势的作用。
说赵利用学生运动，但赵系完全拿学生没什么办法
>>64的脉络你要理清楚，不要想当然，简单梳理一下赵紫阳一系在五月的动作：1989年5月11至13日之间...
赵紫阳政府搞计划生育搞得村村见血，会对付不了一群学生？笑话！
赵紫阳从来就不善良，只是在1989没有同意对学生开枪。
赵要有这个胆量也就不会落到这个下场了。共匪里面就不可能出现李登辉那样有智商的人。
>>趙迫退鄧是不可能的（他沒笨到這個程度）因為鄧實際上在 改革和保守兩邊中是偏向改革的人物，但他不接受大...刽子手在中国都能称得上是改革派了
>>邓小平还说自己想退休可是全党全国人民都不答应呵！，深圳青年报发表了一篇文章【我赞成小平同志退休】，结...
邓要赵再干一两届这个是私下讲的小话，如果不是赵自己说出来不会有人知道，和他说什么全国人民不想他退休这种忽悠人的不一样。
赵说自己和邓没有私人恩怨，不恨邓也没想过要跟邓翻脸，按赵的说法是李鹏姚依林他们一直给邓吹风，利用邓的一些私心比如红色江山，自己家族资产之类的刺激使其下令开枪
他没有这个打算，如果有的话就不是今天这个下场了。假如他学叶立钦逼宫的话，军队谁敢支持碾平镇压?要知道那时候运动是得到国内外舆论的一致支持的，如果总书记都在广场的话，派兵镇压等于政变了，这样做的话参加政变是很可能付出极其严重的政治责任的(类比八一九政变)。
实际上真实发生的历史是，为了防止有人下不去手，碾平调动了好几个军互相监督，就这样都发生了徐勤先抗命事件，实在不能想象赵紫阳在广场的情况下，有人敢冒天下之大不韪镇压学生。
所以说不必过度神话赵紫阳，他就是个匪帮温和派领导人罢了。
实际上真实发生的历史是，为了防止有人下不去手，碾平调动了好几个军互相监督，就这样都发生了徐勤先抗命事件，实在不能想象赵紫阳在广场的情况下，有人敢冒天下之大不韪镇压学生。
所以说不必过度神话赵紫阳，他就是个匪帮温和派领导人罢了。
他是处理慢了，4.15运动开始，赵只是开会讨论如何处理，4.23去朝鲜，4.26李鹏玩阴的，之后就很难对话解决了，去朝鲜这一步实在做的太业余
c2h4
🤬不友善用户
赵紫阳同邓小平一样被神话了，就是现在党内的官员多多少少也会做点人事，他们恰巧在那个时间点上做出了选择被后人评价这样
>>趙迫退鄧是不可能的（他沒笨到這個程度）因為鄧實際上在 改革和保守兩邊中是偏向改革的人物，但他不接受大...
邓可不可以简单概括为：“经济改革派，政治保守派”
>>邓可不可以简单概括为：“经济改革派，政治保守派”
不
現在看他是政治保守是基於他在六四上選擇了保守，在六四前中國的政治環境比毛時代客觀上是改革了很多很多（當然遠未到民主）
廢黨主席
政鬥不會死人
權力分散，元老們形成寡头政治。而不是毛時代的一言堂
邓在1987/1989年龄还是有些大了，而且身体不算太好，越来越厌恶失控。如果他是一个六七十岁的状态，在政治改革上的气魄和步伐会勇敢很多。
赵应该是没有逼退邓的意思，但他和他的幕僚想把学运这个历史责任转嫁出去还是比较明显的，包括和戈尔巴乔夫会面的对话，当然，在乎自己历史评价的人会都会下意识地这样选择。
赵留下的温也是一个很在乎历史评价的人。他们看重的就是“敢于面对历史”。
赵应该是没有逼退邓的意思，但他和他的幕僚想把学运这个历史责任转嫁出去还是比较明显的，包括和戈尔巴乔夫会面的对话，当然，在乎自己历史评价的人会都会下意识地这样选择。
赵留下的温也是一个很在乎历史评价的人。他们看重的就是“敢于面对历史”。
qhuang5
新注册用户
其实赵紫阳从始至终都是主张和学生对话的，是邓在坚持不对话、然后定性动乱来激怒学生的，其实是邓在激化矛盾，以此为借口弄下赵紫阳的。可以看纽约时报18年的文章《鲍彤再谈六四》。
https://cn.nytimes.com/china/20180523/bao-tong-talks-89-li-nanyang-part1/
https://cn.nytimes.com/china/20180523/bao-tong-talks-89-li-nanyang-part1/