印度崛起势不可挡
势头很像当年中国两位数增长的时代，真的是势不可挡。 美苏对抗造就了中国的高速发展，美中对抗也一样会造就印度的高速发展
https://www.rfi.fr/cn/%E4%BA%9A%E6%B4%B2/20231209-%E5%8D%B0%E5%BA%A6%E8%82%A1%E5%B8%82%E6%9C%89%E6%9C%9B%E8%B6%85%E8%B6%8A%E4%B8%96%E7%95%8C%E7%AC%AC%E5%9B%9B%E5%A4%A7%E8%82%A1%E5%B8%82%E9%A6%99%E6%B8%AF
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45 个评论
希望印度不要步上中国透支未来死要面子发展模式的后尘。现在看这个可能性还是挺大的。
正常国家引入外资都会在某时期有两位数增长，印度对外资管制比当年中国更严，目测会更早遇到瓶颈。
這就是港共口中的‘’說好香港故事，國安法下由治及興‘’
全球化没死，去中国化正盛。习近平同志把房子里内斗残留的血迹打扫干净了么？财不入脏门。
中國跟印度這兩個國家都人口過剩了，短期來看有利國家發展，長期來看根本世界的負擔。
不可能重現韭國的經歷，印度人沒這麼慣老闆，你個外來戶拖糧壓榨真的會燒你老闆的。印度政府又關門打狗敲詐得太早了，騙不了多少外資。除非政府肯配合外資剝削自己的人礦。現在看來外資進去混個幾年應該又會另選他地。
印度也是社會主義國家，所以不要有期望
现在是还不到阻挡它的时候，虽然排名上已经第5，实际差距还很大，现在只有中国的1/6，美国的1/8。
美国什么时候开始阻挡中国发展的？往远了说是从奥巴马2011年“重返亚太”开始，往近了算可以认为从2018年贸易战开始。
我们假设中美从此不发展，原地等着印度（不这么算的话，目前来说印度和中美的差距是越来越大的，因为中美基数大），印度保持去年的发展水平：6.7%
那么按照2011年算，中国GDP是美国的刚好一半；而2018年，中国GDP是美国的大约70%
按照这个标准，如果中国在印度达到自己一半的时候去阻挡印度，要等到15年后的2037年；如果中国在印度达到自己70%的时候再去阻挡印度，还要再多等5年
美国什么时候开始阻挡中国发展的？往远了说是从奥巴马2011年“重返亚太”开始，往近了算可以认为从2018年贸易战开始。
我们假设中美从此不发展，原地等着印度（不这么算的话，目前来说印度和中美的差距是越来越大的，因为中美基数大），印度保持去年的发展水平：6.7%
那么按照2011年算，中国GDP是美国的刚好一半；而2018年，中国GDP是美国的大约70%
按照这个标准，如果中国在印度达到自己一半的时候去阻挡印度，要等到15年后的2037年；如果中国在印度达到自己70%的时候再去阻挡印度，还要再多等5年
@天下无贼
中國能怎樣阻擋印度呢？中印的經濟關係可不同中美的情況。
中國能怎樣阻擋印度呢？中印的經濟關係可不同中美的情況。
@天下无贼
我是以為美國並不真的很在意經濟上的超不超越；看看當年日本和中國的對比就知道了……美國會真的出手阻擋，主要是有國家在軍事、海權、美元霸權之類比較真的有威脅的事情上踩到美國的尾巴。
尤其是如果印度願意像日本這樣站在美國這邊，就至少不會得到現時中國的待遇。印度跟俄羅斯關係不錯，自身也在搞民族主義，但以現時的情況去看，至少是不會像中共那樣跟美國搞對抗。
印度與美國之間也沒有台灣問題之類的死結（反倒是與中共在巴基斯坦和西藏問題上有類似的新仇舊恨）
說中印最終會槓上，我會認同；但說美國會出手阻擋印度、或是中國有本事能像美國現正在做的一樣能卡死印度，這就開始是你一貫愛嘲諷別人的所謂意淫了。
我是以為美國並不真的很在意經濟上的超不超越；看看當年日本和中國的對比就知道了……美國會真的出手阻擋，主要是有國家在軍事、海權、美元霸權之類比較真的有威脅的事情上踩到美國的尾巴。
尤其是如果印度願意像日本這樣站在美國這邊，就至少不會得到現時中國的待遇。印度跟俄羅斯關係不錯，自身也在搞民族主義，但以現時的情況去看，至少是不會像中共那樣跟美國搞對抗。
印度與美國之間也沒有台灣問題之類的死結（反倒是與中共在巴基斯坦和西藏問題上有類似的新仇舊恨）
說中印最終會槓上，我會認同；但說美國會出手阻擋印度、或是中國有本事能像美國現正在做的一樣能卡死印度，這就開始是你一貫愛嘲諷別人的所謂意淫了。
>>@天下无贼我是以為美國並不真的很在意經濟上的超不超越；看看當年日本和中國的對比就知道了……美國會真的...
印度社会“解放”不够彻底，很多剩余劳动人口发挥不出价值，很难复刻东亚经济奇迹，这个未必就是坏事，但仅从经济增长上看是会略逊一筹
中国虽然难以在产业链上限制印度，但是可以利用地缘环境制造争端，恒河上游修水坝，青藏高原部署导弹，搅乱缅甸孟加拉牵扯印度精力，至少可以达到我过不好你也别想好的效果
还有一种赢法是，就算印度有大量低价劳动力也没有用，因为末班车已经离站，ai自动化替代劳动力的时代已经开始，然后再论证中美人工智能不相伯仲，中国制造业更优，一时瑜亮引领人类发展潮流，这个见仁见智吧。
首先，印度也是集中力量办大事那种国家，不过无法对老百姓随便施暴而已。另外，印度也有称霸的野心，现在就开始展示肌肉了。比如说在海外搞暗杀，动不动就搞出口（大米）管制。
印度和中国唯一的不同是，他们不能把企业骗去杀企业的豬。从这两点看，印度不会成为一个工业大国，只会成一个低端产品制造国。
印度和中国唯一的不同是，他们不能把企业骗去杀企业的豬。从这两点看，印度不会成为一个工业大国，只会成一个低端产品制造国。
>>印度社会“解放”不够彻底，很多剩余劳动人口发挥不出价值，很难复刻东亚经济奇迹，这个未必就是坏事，但仅...
印度是有很長的路要走，我認同，事實上我也不特別認為印度必然會「超越」中國
但有趣的是，正是因為可以預想到中共必然會嘗試阻擋印度，反而很大機會會將印度推向與美國合作，而不是學中共般去對抗美國。
以印太的局勢而言，我預想的是，中國如果能撐過現時的經濟危機、保持現有經濟、國力規模就已經是很了不起；印度則會穩步發展，未必能真的追得上中國，但以地區勢力平衡來說，印度能在美國的撐腰+與日本、澳洲、南韓、台灣建立某種海權盟約 / 聯防的情況下，以帶頭的姿態達到與中國分庭抗禮的局面，這完全是有可能的。
不管是美国、欧洲，中国，在印度挣的钱想从印度拿回来比登天还难，都被坑哭了。打官司也行，但是印度的诉讼效率足以把人熬死，熬到你自己不打。
>>现在是还不到阻挡它的时候，虽然排名上已经第5，实际差距还很大，现在只有中国的1/6，美国的1/8。美...
刻舟求剑 现在不是印度追上来 而是中国极速倒退 印度到达中国一半的体量绝对不需要15年 现在的崩塌速度5年大概就能看到
>>刻舟求剑 现在不是印度追上来 而是中国极速倒退 印度到达中国一半的体量绝对不需要15年 现在的崩塌速...
还是那一套“中国数字不准，我瞎说的数字才准”，那不如大胆一点，今年衰退50%，那明年就到了时间点了😂
>>@天下无贼我是以為美國並不真的很在意經濟上的超不超越；看看當年日本和中國的對比就知道了……美國會真的...
所以你怎么看美日八十年代的贸易摩擦_因为日本不站在美国一边了吗？这么巧，每一个国家GDP达到美国70%的时候，这个国家就突然不站在美国一边了？日本有什么资格不站在美国一边呢？它浑身订满了美军基地…
>>所以你怎么看美日八十年代的贸易摩擦_因为日本不站在美国一边了吗？这么巧，每一个国家GDP达到美国70...
至少當年日本受到的美國招待沒有今日中國所受到的來得高級 / 全面，始終就只是貿易層面
而且以現時的局勢而言，印度要達到美國70%的程度是相當遙遠（甚至不知道是否可能），再加上正正因為中共 / 中國的存在，美國對印度的態度會偏向是協助而非阻擋。除非當印度達到你所說的門檻時，中共已經陽痿到不成氣候，印太區域只剩下印度獨大，但這同樣地可能性不高。
印度最大的發展障礙來自她自身的不爭氣，而非你所說的中美會阻擋——尤其是中國才拿不出什麼像樣的阻擋手段。
很期待印度经济成长到美国一半之后，是否会打破民主国家之间没有战争的假说
n你们对大支的血汗工厂和全系统产业链一无所知啊。就随便一个大陆厂子全换成世界任何一个国家的人去干都不行。不是人干的。其他地区的人受不了，何谈产量
>>至少當年日本受到的美國招待沒有今日中國所受到的來得高級 / 全面，始終就只是貿易層面而且以現時的局勢...
那是因为日本根本就没资格在政治和军事层面受到美国的招待吧……
另外提醒一下，三哥的装备可是全俄制的……所以三哥原则上是有机会受到军事的招待的。
>>现在是还不到阻挡它的时候，虽然排名上已经第5，实际差距还很大，现在只有中国的1/6，美国的1/8。美...
这里有一个问题……就是天朝的GDP会不会萎缩呢……
这会是个问题。就是因为天朝的人口是会减少的（这个没疑问吧），如果天朝的GDP哪怕维持在2%的增幅，天朝的人均GDP也会快速上升（到这个世纪末大概3倍的样子），那岂不是真的成发达国家了……
>>这里有一个问题……就是天朝的GDP会不会萎缩呢……这会是个问题。就是因为天朝的人口是会减少的（这个没...
有这个可能啊，也有继续发展的可能，我这是本着“去掉一个最高分，去掉一个最低分”的原则，把发展限制为零了嘛
>>至少當年日本受到的美國招待沒有今日中國所受到的來得高級 / 全面，始終就只是貿易層面.
现在中美也是贸易层面啊？何况别人也说了，日本哪有资格让美国从军事层面与它对抗呢？一个浑身扎满了美军基地的国家？
而且以現時的局勢而言，印度要達到美國70%的程度是相當遙遠（甚至不知道是否可能），再加上正正因為中共 / 中國的存在，美國對印度的態度會偏向是協助而非阻擋。除非當印度達到你所說的門檻時，中共已經陽痿到不成氣候，印太區域只剩下印度獨大，但這同樣地可能性不高。
40年前美国也这么看中国吧😉
印度最大的發展障礙來自她自身的不爭氣，而非你所說的中美會阻擋——尤其是中國才拿不出什麼像樣的阻擋手段。
因为楼主要讨论的是“势不可挡”，我从“挡”的角度说的。如果你认为印度人自己不争气，那可能根本连“势”都没有了。
>>那是因为日本根本就没资格在政治和军事层面受到美国的招待吧……另外提醒一下，三哥的装备可是全俄制的……...
是的，但印度在海軍上與美國也有合作。
我是覺得，美國在印太最注重的是海權，只要中國繼續維持一定的威脅，印度就不會受到美國招待。由於可預想中共必定會想阻擋印度的發展（但卻祭不出有效的手段）；因此反而減少了美國也出手阻擋印度的可能性。
簡單來說，印度最多只會受到中 / 美其中一方面的阻擋，只要其中一方搞阻擋，印度就反而有機會得到另一方的放行。以現時情況而言，當然就是中國會阻擋而因此美國會放行了。所以天下無賊所預想的中美都阻擋不太可能發生。
當然，我是很懷疑，未來是否還會有單一國家可以發展到追得上美國的程度（假設美國不會沒落的話）。
>>现在中美也是贸易层面啊？何况别人也说了，日本哪有资格让美国从军事层面与它对抗呢？一个浑身扎满了美军基...
噢，剛好回覆了另一位葱友，就簡單答一下你算了：
即使只從擋的角度去說，我認為印度只會被中國擋（但擋不了），而正因為中國會出手，美國基於大國角力的局勢，就反而不太有理由去搞印度了（反而可能要幫）。因此你所說的中美都會擋是不太可能。
>>噢，剛好回覆了另一位葱友，就簡單答一下你算了：即使只從擋的角度去說，我認為印度只會被中國擋（但擋不了...
我觉得都有可能。
首先印度可能根本在相当长时间内都达不到中国GDP的一半，这是有可能的
其次印度被中国打压，也是有可能的。
当然美国和当年联中制俄一样团结印度对抗中国，也是有可能的。
但是印度如果真的超越中国，美国就要打压印度了，这也是很有可能的。
>>簡單來說，印度最多只會受到中 / 美其中一方面的阻擋..
不一定哦，在海军方面，中美完全可能同时遏制印度。
美军要的是全球海军霸权，而印度想制霸印度洋，中国则希望印度洋航线保持畅通，在印度洋，中美都有遏制印度的需求。
>>不一定哦，在海军方面，中美完全可能同时遏制印度。美军要的是全球海军霸权，而印度想制霸印度洋，在印度洋...
所以嘛，美國對印度的取態會很受中國影響。
這要看未來印度長大了的時候（如果有這一天），中國處於什麼狀況，如果還是能保持今日的海上惡霸的實力和態度，美印會是合作多於競爭。
如果中共已經成為歷史，或弱到無法在海權上造成威脅，或居然已經成為美國的盟友，則是另一個故事了。
現在的情況是，印美都有遏制中國的需求。
P.S.中共其實應該要拉攏印度的，但這個可能性（無論是中共的意願或是印度會否上釣）太小了。
>>我同意中国应该要拉拢印度，不过确实可能性太小，印度人脑回路相当奇特。
不太可能，远交近攻是基本原理，所以说中俄的关系有天然的劣势，现在是北约逼得太紧了，北约如果愿意留出白俄和乌克兰给鹅毛，毛子的第一关注依然是我们。
印度也是一样，除非有一天西藏独立，否则天朝和阿三的关系不会好。哪个强，美帝就会拉拢另外一个来制衡。
>>不太可能，远交近攻是基本原理，所以说中俄的关系有天然的劣势，现在是北约逼得太紧了，北约如果愿意留出白...
那西欧国家互相为什么关系挺好的，还组成了欧盟？
远交近攻固然是基本外交策略，但是现代工业社会，地缘、资源、民族、历史、文化，都对两国关系有很大的影响。
实际上如果不是美国拼命阻挠（其实中国也想阻挠，只是没那个实力），那其实西欧和俄罗斯联和是最佳地缘政策，横跨东西，俄罗斯有资源，西欧有技术和人口，宗教和文化、人种又类似。
>>那西欧国家互相为什么关系挺好的，还组成了欧盟？远交近攻固然是基本外交策略，但是现代工业社会，地缘、资...
笑，欧洲那种关系好，是打了两次世界大战，百年战争，普法战争，继承权战争各色打出来的。要仿照这个，天朝和阿三至少要相互屠杀掉一半的人口才会有和平。
我本来不就是说了么，欧洲和鹅毛更配，但是北约把鹅毛压过头了。
>>等印度到达中国的一半或者70%的时候就知道喽另外我还没提美国也有可能阻挡印度发展哦，你以为美国很乐见...
中国人真的是骨子里刻着比较二字 不比会死人的 美国不会把印度建设成中国这样的世界工厂了 中国是个教训 体量太大反过来用供应链要挟美国西方世界 墨西哥现在的上升速度比印度更快
>>那西欧国家互相为什么关系挺好的，还组成了欧盟？远交近攻固然是基本外交策略，但是现代工业社会，地缘、资...
不是每个人都需要远交近攻 西欧北欧有北海油田 并不需要俄罗斯的能源 历史上跟俄罗斯捆绑最深的是德国 现在依然如此 这次不是俄乌战争打断进程 德国和俄罗斯一体化进程还会继续加速
>>中国人真的是骨子里刻着比较二字 不比会死人的 美国不会把印度建设成中国这样的世界工厂了 中国是个教训...
呃…………“比较”有什么问题吗？不是一种很常见的分析问题的方法吗？
墨西哥上升速度比印度快，但是墨西哥人口太少，它的上限是日本。
>>那西欧国家互相为什么关系挺好的，还组成了欧盟？远交近攻固然是基本外交策略，但是现代工业社会，地缘、资...
你对欧洲历史一点不了解啊 德国传统的对手是法国和俄罗斯 法国传统的对手是德国和英国 如果没有美国这个没有任何领土诉求的外来者镇场子 欧洲马上轮入历史循环的内耗 没有北约就不肯能有欧盟 东亚类似情况 所以二战后的和平年代时史无前例的 好好珍惜短暂的时光吧
>>不一定哦，在海军方面，中美完全可能同时遏制印度。美军要的是全球海军霸权，而印度想制霸印度洋，中国则希...
印度洋现在的趋势是美印联合遏制中国 否则中国也不会那么积极再缅甸搞事 不就是个印度洋access么