给支黑和民小派说的一些话：“支那人”真的没救吗？
毫无疑问，当前谈支黑和和民小话题已基本会两极分化，我也可以预感这个帖子很快就会收到支黑们巨量的踩。
但如果你连点踩的心路历程和觉悟都没有，那还是别玩品葱了。
前排提示：本贴将由台湾和中国的矛盾谈起，比较跑题，但我认为也有必要，如果你觉得不想看，请直接跳过到达黑线之后。
支黑与非支黑之间的矛盾可以看作是台湾和中国的一种矛盾概况
此事源自于两个最近的论点，一个是二爷表明观点要说下架民进党，遭到台派痛斥，随之本站也开始挖掘以各种理由来论证二爷就是洼地派出的特务。另一个则是文昭暴露周海媚的个人信息说也是另一种垃圾。
实话说，我认为某些人在乎的已经根本不是自由媒体反共与否，一旦他们本身的话题已经和反共息息相关，那么反贼们仿佛最希望是以文革的老套手段去看哪个人的屁股不正，哪个人又哪句话说错了，又亲共了，又是特务了。而且，这似乎已经和他们是否真的是特务毫无关系，无聊的人就只是想表达一下不满甚至以人身攻击为了罢了，这些人，我认为除了反共是唯一目标，其他毫无同理性，假如中共真的被推翻了，那么他们很快就会发动新的文革你斗我斗大家一起斗。
其实听床也是这种体现的一种，就是从各种信息里小心地去找习近平不稳的证据，有的根本就不是证据，也被夸大化，有点迹象就是习不稳了。
台湾呼吁“下架民进党”就是亲共？
一名台湾人在本站指出了问题的关键——大陆反贼最关心的是有没有人会出卖台湾和亲共，但他们不会去关心台湾本岛的民生和经济，但这些问题却是台湾本岛人必须也绕不过去的，台湾人的投票本质上是更希望政府改善本岛存在的各种问题。而不是把“抗中保台”当成赢得选票的尚方宝剑。如果这件事真的是政治正确，那么台湾除了民进党和时代力量就没有其他党存在的价值了，不如重新改成民进党一党专制。
下架民进党是其中一种呼声，也是展露民进党问题的一个正规渠道，故如果你将所有投票给民进党以外的党便打上亲共的帽子，台湾迟早就要被民主反噬。
所以，尽管我表明我不赞成二爷的观点，把“下架民进党”作为政治正确，但我也不认为二爷是特务——他不过就是提出了一种和抗中保台政治正确观点不一样的一种观点而已，而台湾也有很多人这样想的。一些要投国民党或者民众党的人，也不全是要亲共，想想民进党执政期间难道就没有一点瑕疵？
政党轮换不是维持民主的政治正确，而反过来也一样，政党不轮换也不是民主不存在的政治正确。需要在意的就是政党轮换会不会真的能有效纠错。
大陆反贼注重的是反制中共渗透，而台湾还需要在意本岛的经济发展以及其他问题，这些我作为大陆人没有发言权，但我可以肯定的是，无论2024年谁上台，我都只能尊重台湾人自己的选择，就算是国民党上台我也不会骂台湾人没救了——这才是你应该摆正的态度。不要觉得不可能，川普初选胜出那阵都在说川普赢定了，结果呢？
中国与台湾之间存在信息鸿沟，双方缺乏了解，将导致情况越来越严重。
中国大陆有信息防火长城，所有的管路都被政府控制，人民听不到任何反对的声音。收复台湾很大程度上是跟随中共呐喊的政治正确，台湾人在敌视之下也被迫发动反击，面对越来越严重的五毛攻势，台湾的青天白日旗也黯然失色，很多台派连“中华民国”这四个字看到就烦，比较著名的就是护照贴纸事件。
我在多次海外台湾与中国人的冲突上，发现双方的冲突主因都围绕着统一和独立话题，中国人视台独为粪土，台湾人与之相反，那么冲突只能越来越加剧，后果只能是越来越大。
如果中国和台湾的矛盾持续激化，那么未来除了兵戎相见就没有其他调停的空间，两岸反贼们都扪心自问一下，这就是大家想要看到的结果？无论开战哪方打赢，台湾大陆都将损失惨重，台湾的损失必将远超大陆。
为什么，就没有人好好说明一下：台湾人不愿意统一的原因只是不想被共产党统治呢？此举乃台湾希望维持现状的根本原因。
我在一次的冲突中请了一个小粉红和台湾人吃饭，真诚表明自己不会拉偏架，然后说明了台湾不愿意统一的真实原因。
对小粉红：“你希望一个巨乳的伊露露出现在荧幕上，还是一个被删减的平胸伊露露出现在b站上？”
小粉红：“.....巨乳。”
我：“那好，台湾拥有不受审查的影视制度，没有网络封锁，没有防火长城，台湾回归了，这些都会消失，AV黄片也没有繁体中文字幕，请问你希望它们出现吗？台湾的社保是大陆的十几倍，它们最低收入还被大陆呛成不到一万美元，而大陆还有六亿人收入不到一千，你觉得台湾是不是有不愿意回归的理由？”
小粉红：“六亿人收入不到一千，谁说的？”
我：“李克强前总理。要不要我把视频拿给你看？”
小粉红：“不信”
我：“既然你不信，那你又有何理由相信政府说的都是实话？”
小粉红：“......”
步步进逼，以理说人，不需要出动拳头武器，也就一顿饭的功夫，小粉红表示以后逐渐会理解台湾人不愿回归的原因了。虽然他还是有一点希望台湾能统一。
对台湾人：“大陆人希望统一，我们抛开政治正确，其实我也希望台湾和大陆之间有一天能没有交流鸿沟，大陆人能到台湾旅行，两方也不要剑拔弩张，不要在战场上兵戎相见，无论是双方是两个国家，两个民族，还是邦联，联邦，亦或是一个国家，都可能是其中的选择。你是否赞成这一点？”
台湾人：“如果能有民主的制度，什么都可以谈。”
我：“没错，能谈，就是我要达成的目标，而不是去坚持某个观念的政治正确，大陆受媒体和信息封锁，有时会有些极端言论。是否应该抱着无心的想法理解一下，不要加重这种仇恨？——小粉红，你也不要在那呆着了，你也一样——台独也是观点的一种，不要听着就跳脚！”
“中国民主了，不是台湾必须统一的良药，但我希望如果那一天到来，我们再来谈这件事。”
最后，双方握手言和。
我很厉害吗？非也。
我不过只是让两方和解了而已，其实我并没有算是策反小粉红，他依然是小粉红，在支黑眼里，除了得出了洼地人没救的结论，根本没有其他想法。
但我的目的不是要去策反每个粉红，而是化解矛盾，就这么简单——我救不了天下所有的人，你也不可能。但我们不是什么都不能做。
换个思路，如果是你，你怎么办，帮台湾人把小粉红打一顿，打得头破血流，自己进了局子，你就是大英雄？很好，或许在支黑眼里你就是。
支黑觉得交流只能用拳头。
小粉红何尝不是这样呢？
————————————
废话，扯得很多了。
该进入正题了。前面说了，你不想看可以从这里开始看。
支那人是没救的，支黑一直坚持这种观点。
支黑可以找出很多观点试图说服我：
台湾日本地震了，弹幕集体庆祝。
美国肺炎了，集体庆祝。
安倍死了，集体庆祝。
那么反过来呢：
李克强死了，支黑集体庆祝。追悼人要被抨击，费拉，土共的走狗。
支那人在海外被歧视了，集体庆祝。
支那人又在海外被车撞死了，集体庆祝。
我可以想象，未来真的和美国台湾开战了，支那人每死一个，都会有反贼集体庆祝，最好全死光。
抛开政治理念不谈，你无视生命又抱有怎样的普世观念呢？换种说法你坚持以上理论，漠视生命，你是不是“也没救？”如果你觉得不是，那你就不要双标去说粉红没救，如果你觉得粉红没救，那你首先就要以身作则。
另外，我摆出一个幸存者偏差理念。
众所周知，你知道洼地是没有民主的，没有反贼发声渠道的，没有人民的正常对政府诉求能摆上银幕的，说点阴阳怪气的话，轻则删号，重则喝茶进监狱。
那你从墙内网络上提取的消息又怎么能用于证明“支那人没救”的理论正确呢？你怎么知道这些人只是随大流，或者政府的水军，或者是官方控评结果呢？
你说不是，他们都是正常的粉红，政府没有干预，因为他们都是打心里追捧政府——拿出证据来啊，哪里的调查？哪里的数据？哪里的抽样？分层抽样和社区抽样结合没有？是否能排除反贼自行加速？是否可以排除有的人只是刷弹幕加经验，是否能派出种种干预，得出真实的民调？
我知道你不可能的，你只是找了个样本来论证支那人没救，而这个样本对你的论证有理。
换一个呢？
白纸革命，支持李文亮，白发抗争，四通桥，一切一切，这些拿出来的时候，支那人有没有救？
支黑已经魔怔了，前段时间还有人说白纸革命就是失败的垃圾体现，要是现在城还封着，估计共党已经完蛋了。所以白纸革命就帮助了土共续命。
这个逻辑错误首先就错在你没有任何证据去证明”继续封城就是垮台的必要条件”，而且你也可以找到很好的说辞：
支那人反抗，也无法推翻政府，没救。
支那人不反抗，那就是费拉，没救。
我从以上理论就可以得出为什么现在反贼没有话语权的原因了——因为它否定的不是共党，否定的是整个人类。迟早六四也可以洗涤成中国人费拉的表现。
支那人有没有救。本站已经回答你了：
如果支那人没救，那么品葱根本就不会存在。你也不会在这里看到各种各样的反贼。同时，如果你是一个坚定的反党分子，我觉得你要做的是少看国内的政治倾向网站——因为你我都知道那玩意儿是个扯淡。日本投降的前一天，国内有40%的人认为战争会赢。所以日本人也没救了。
结语
这个帖子以下留言会有两种声音。
第一种就是称赞我的理智。另一种就是支黑普遍认为的：
你和他们讲道理，他们只会用拳头。
你策反了一个小粉红，支那人还是没救。支那人存在就是污染空气。
我没有能力拯救所有人，但至少我比很多只会在网上骂的人做了很多不计回报的抗争活动。如果你真的觉得支那人未来只能被图，只能大洪水解体推倒重来，那我建议你现在可以去购买子弹，刀，枪，或者其他生活用品，食品，以预防未来的大洪水，这也是一种开拓思路，什么，你说买枪犯法？你不是要反抗吗，不是不反抗就费拉吗？写小说和合理韬光养晦也是费拉吗？那你还怕买枪犯法？你这个都怕还推翻土共？那只能做梦。
当然，你也可以不走这条路，那就是怀着善良的心，做该做的事。
你不要买房，买车，生娃，同时在大淤泥里不要同流合污，不要做支持政府的事。最后，我也希望台湾人，放下对大陆的过度敌视，大陆有很多有救的人，我不希望未来两岸走向战争，这将是一场灾难。
最后，我再多说两句：
就算真的全洼地都是粉红，支那人还是有救。
不要批我民小，民小也是支黑发明的帽子而已，我之前都不知道民小是什么意思。
因为支那人的理念是随风转变的，而不是坚持的。比如二战时期希特勒都是一人一票选上去的，但二战后德国并没有捧着纳粹不放。
什么，你说德国是通过战争强制改造？那你不是认为未来洼地也会打一场走一遍老路吗？既然你觉得它会发生（我先不谈会不会，假定就会），那不是更加证明支那人会在未来转变吗？
既然你现在在品葱上都已经是反党分子了，你又怎么得出支那人没救的结论？
但如果你连点踩的心路历程和觉悟都没有，那还是别玩品葱了。
前排提示：本贴将由台湾和中国的矛盾谈起，比较跑题，但我认为也有必要，如果你觉得不想看，请直接跳过到达黑线之后。
支黑与非支黑之间的矛盾可以看作是台湾和中国的一种矛盾概况
此事源自于两个最近的论点，一个是二爷表明观点要说下架民进党，遭到台派痛斥，随之本站也开始挖掘以各种理由来论证二爷就是洼地派出的特务。另一个则是文昭暴露周海媚的个人信息说也是另一种垃圾。
实话说，我认为某些人在乎的已经根本不是自由媒体反共与否，一旦他们本身的话题已经和反共息息相关，那么反贼们仿佛最希望是以文革的老套手段去看哪个人的屁股不正，哪个人又哪句话说错了，又亲共了，又是特务了。而且，这似乎已经和他们是否真的是特务毫无关系，无聊的人就只是想表达一下不满甚至以人身攻击为了罢了，这些人，我认为除了反共是唯一目标，其他毫无同理性，假如中共真的被推翻了，那么他们很快就会发动新的文革你斗我斗大家一起斗。
其实听床也是这种体现的一种，就是从各种信息里小心地去找习近平不稳的证据，有的根本就不是证据，也被夸大化，有点迹象就是习不稳了。
台湾呼吁“下架民进党”就是亲共？
一名台湾人在本站指出了问题的关键——大陆反贼最关心的是有没有人会出卖台湾和亲共，但他们不会去关心台湾本岛的民生和经济，但这些问题却是台湾本岛人必须也绕不过去的，台湾人的投票本质上是更希望政府改善本岛存在的各种问题。而不是把“抗中保台”当成赢得选票的尚方宝剑。如果这件事真的是政治正确，那么台湾除了民进党和时代力量就没有其他党存在的价值了，不如重新改成民进党一党专制。
下架民进党是其中一种呼声，也是展露民进党问题的一个正规渠道，故如果你将所有投票给民进党以外的党便打上亲共的帽子，台湾迟早就要被民主反噬。
所以，尽管我表明我不赞成二爷的观点，把“下架民进党”作为政治正确，但我也不认为二爷是特务——他不过就是提出了一种和抗中保台政治正确观点不一样的一种观点而已，而台湾也有很多人这样想的。一些要投国民党或者民众党的人，也不全是要亲共，想想民进党执政期间难道就没有一点瑕疵？
政党轮换不是维持民主的政治正确，而反过来也一样，政党不轮换也不是民主不存在的政治正确。需要在意的就是政党轮换会不会真的能有效纠错。
大陆反贼注重的是反制中共渗透，而台湾还需要在意本岛的经济发展以及其他问题，这些我作为大陆人没有发言权，但我可以肯定的是，无论2024年谁上台，我都只能尊重台湾人自己的选择，就算是国民党上台我也不会骂台湾人没救了——这才是你应该摆正的态度。不要觉得不可能，川普初选胜出那阵都在说川普赢定了，结果呢？
中国与台湾之间存在信息鸿沟，双方缺乏了解，将导致情况越来越严重。
中国大陆有信息防火长城，所有的管路都被政府控制，人民听不到任何反对的声音。收复台湾很大程度上是跟随中共呐喊的政治正确，台湾人在敌视之下也被迫发动反击，面对越来越严重的五毛攻势，台湾的青天白日旗也黯然失色，很多台派连“中华民国”这四个字看到就烦，比较著名的就是护照贴纸事件。
我在多次海外台湾与中国人的冲突上，发现双方的冲突主因都围绕着统一和独立话题，中国人视台独为粪土，台湾人与之相反，那么冲突只能越来越加剧，后果只能是越来越大。
如果中国和台湾的矛盾持续激化，那么未来除了兵戎相见就没有其他调停的空间，两岸反贼们都扪心自问一下，这就是大家想要看到的结果？无论开战哪方打赢，台湾大陆都将损失惨重，台湾的损失必将远超大陆。
为什么，就没有人好好说明一下：台湾人不愿意统一的原因只是不想被共产党统治呢？此举乃台湾希望维持现状的根本原因。
我在一次的冲突中请了一个小粉红和台湾人吃饭，真诚表明自己不会拉偏架，然后说明了台湾不愿意统一的真实原因。
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小粉红：“.....巨乳。”
我：“那好，台湾拥有不受审查的影视制度，没有网络封锁，没有防火长城，台湾回归了，这些都会消失，AV黄片也没有繁体中文字幕，请问你希望它们出现吗？台湾的社保是大陆的十几倍，它们最低收入还被大陆呛成不到一万美元，而大陆还有六亿人收入不到一千，你觉得台湾是不是有不愿意回归的理由？”
小粉红：“六亿人收入不到一千，谁说的？”
我：“李克强前总理。要不要我把视频拿给你看？”
小粉红：“不信”
我：“既然你不信，那你又有何理由相信政府说的都是实话？”
小粉红：“......”
步步进逼，以理说人，不需要出动拳头武器，也就一顿饭的功夫，小粉红表示以后逐渐会理解台湾人不愿回归的原因了。虽然他还是有一点希望台湾能统一。
对台湾人：“大陆人希望统一，我们抛开政治正确，其实我也希望台湾和大陆之间有一天能没有交流鸿沟，大陆人能到台湾旅行，两方也不要剑拔弩张，不要在战场上兵戎相见，无论是双方是两个国家，两个民族，还是邦联，联邦，亦或是一个国家，都可能是其中的选择。你是否赞成这一点？”
台湾人：“如果能有民主的制度，什么都可以谈。”
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“中国民主了，不是台湾必须统一的良药，但我希望如果那一天到来，我们再来谈这件事。”
最后，双方握手言和。
我很厉害吗？非也。
我不过只是让两方和解了而已，其实我并没有算是策反小粉红，他依然是小粉红，在支黑眼里，除了得出了洼地人没救的结论，根本没有其他想法。
但我的目的不是要去策反每个粉红，而是化解矛盾，就这么简单——我救不了天下所有的人，你也不可能。但我们不是什么都不能做。
换个思路，如果是你，你怎么办，帮台湾人把小粉红打一顿，打得头破血流，自己进了局子，你就是大英雄？很好，或许在支黑眼里你就是。
支黑觉得交流只能用拳头。
小粉红何尝不是这样呢？
————————————
废话，扯得很多了。
该进入正题了。前面说了，你不想看可以从这里开始看。
支那人是没救的，支黑一直坚持这种观点。
支黑可以找出很多观点试图说服我：
台湾日本地震了，弹幕集体庆祝。
美国肺炎了，集体庆祝。
安倍死了，集体庆祝。
那么反过来呢：
李克强死了，支黑集体庆祝。追悼人要被抨击，费拉，土共的走狗。
支那人在海外被歧视了，集体庆祝。
支那人又在海外被车撞死了，集体庆祝。
我可以想象，未来真的和美国台湾开战了，支那人每死一个，都会有反贼集体庆祝，最好全死光。
抛开政治理念不谈，你无视生命又抱有怎样的普世观念呢？换种说法你坚持以上理论，漠视生命，你是不是“也没救？”如果你觉得不是，那你就不要双标去说粉红没救，如果你觉得粉红没救，那你首先就要以身作则。
另外，我摆出一个幸存者偏差理念。
众所周知，你知道洼地是没有民主的，没有反贼发声渠道的，没有人民的正常对政府诉求能摆上银幕的，说点阴阳怪气的话，轻则删号，重则喝茶进监狱。
那你从墙内网络上提取的消息又怎么能用于证明“支那人没救”的理论正确呢？你怎么知道这些人只是随大流，或者政府的水军，或者是官方控评结果呢？
你说不是，他们都是正常的粉红，政府没有干预，因为他们都是打心里追捧政府——拿出证据来啊，哪里的调查？哪里的数据？哪里的抽样？分层抽样和社区抽样结合没有？是否能排除反贼自行加速？是否可以排除有的人只是刷弹幕加经验，是否能派出种种干预，得出真实的民调？
我知道你不可能的，你只是找了个样本来论证支那人没救，而这个样本对你的论证有理。
换一个呢？
白纸革命，支持李文亮，白发抗争，四通桥，一切一切，这些拿出来的时候，支那人有没有救？
支黑已经魔怔了，前段时间还有人说白纸革命就是失败的垃圾体现，要是现在城还封着，估计共党已经完蛋了。所以白纸革命就帮助了土共续命。
这个逻辑错误首先就错在你没有任何证据去证明”继续封城就是垮台的必要条件”，而且你也可以找到很好的说辞：
支那人反抗，也无法推翻政府，没救。
支那人不反抗，那就是费拉，没救。
我从以上理论就可以得出为什么现在反贼没有话语权的原因了——因为它否定的不是共党，否定的是整个人类。迟早六四也可以洗涤成中国人费拉的表现。
支那人有没有救。本站已经回答你了：
如果支那人没救，那么品葱根本就不会存在。你也不会在这里看到各种各样的反贼。同时，如果你是一个坚定的反党分子，我觉得你要做的是少看国内的政治倾向网站——因为你我都知道那玩意儿是个扯淡。日本投降的前一天，国内有40%的人认为战争会赢。所以日本人也没救了。
结语
这个帖子以下留言会有两种声音。
第一种就是称赞我的理智。另一种就是支黑普遍认为的：
你和他们讲道理，他们只会用拳头。
你策反了一个小粉红，支那人还是没救。支那人存在就是污染空气。
我没有能力拯救所有人，但至少我比很多只会在网上骂的人做了很多不计回报的抗争活动。如果你真的觉得支那人未来只能被图，只能大洪水解体推倒重来，那我建议你现在可以去购买子弹，刀，枪，或者其他生活用品，食品，以预防未来的大洪水，这也是一种开拓思路，什么，你说买枪犯法？你不是要反抗吗，不是不反抗就费拉吗？写小说和合理韬光养晦也是费拉吗？那你还怕买枪犯法？你这个都怕还推翻土共？那只能做梦。
当然，你也可以不走这条路，那就是怀着善良的心，做该做的事。
你不要买房，买车，生娃，同时在大淤泥里不要同流合污，不要做支持政府的事。最后，我也希望台湾人，放下对大陆的过度敌视，大陆有很多有救的人，我不希望未来两岸走向战争，这将是一场灾难。
最后，我再多说两句：
就算真的全洼地都是粉红，支那人还是有救。
不要批我民小，民小也是支黑发明的帽子而已，我之前都不知道民小是什么意思。
因为支那人的理念是随风转变的，而不是坚持的。比如二战时期希特勒都是一人一票选上去的，但二战后德国并没有捧着纳粹不放。
什么，你说德国是通过战争强制改造？那你不是认为未来洼地也会打一场走一遍老路吗？既然你觉得它会发生（我先不谈会不会，假定就会），那不是更加证明支那人会在未来转变吗？
既然你现在在品葱上都已经是反党分子了，你又怎么得出支那人没救的结论？
92 个评论
有的救，用鞭子和石刑拯救
生下来都是白纸，全在后天环境浸染。救也简单，殖民，过两代人就救了。但由于联合国宪章的存在，没可能实现。所以就这样吧，顺其自然。
有認真讀完，結論是海外華人很閒，大時代誰都想發表自己立場，但是對現實卻無能為力😩
你已经从民小进化到民中了，民主中年人。
但是大部分人是没你这个脾气扯这么多的。
这个可能也是和大部分人的浮躁有关。
但是大部分人是没你这个脾气扯这么多的。
这个可能也是和大部分人的浮躁有关。
有救，希望楼主不要光说不练，现场直播一下，只要你在一年时间内煽动一个汉地十八省的村庄发起香港返送中式运动，我把今年捐给各种东突厥斯坦解放组织的钱（约300万美元）翻一倍打给你，说到做到。反正你人在墙外嘛，领是肯定领的到的。
中国人可以被改造，但是成本太高了，日本是一个成功被改造的国家，但是是在日本的旧制度相对于洼地更贴近西方，以及冷战的背景下
冷战结束后，没有人对改造十几亿人口的洼地有兴趣了
冷战结束后，没有人对改造十几亿人口的洼地有兴趣了
>>有救，希望楼主不要光说不练，现场直播一下，只要你在一年时间内煽动一个汉地十八省的村庄发起香港返送中式...
该做的我都做了。
2019年我参加了学校的香港社团，捐助了防毒面具。
我写小说不求回报。
我当时还没移民，还是中国人身份，不能高调。当然，支黑眼里，我不高调就是没救。
因为支黑主要希望的是把土共推翻再说，只要土共不被推翻，那么就是没救。
实话说，如果你站在这个角度上说，我是没救的。
因为我没有能力去发动中国的叛乱，让土共垮台。
但是，我作为“文斗”代表人士，已经充分做了我该做的事，比如冒着生命危险写小说，和在品葱发声。
所以，我并不是“光说不练”。我一直都在“练”。未来，我还会练更大的文斗，但是文斗的缺点是无法和武斗一样立竿见影。但这是文斗的基本局面。
相反，支黑才是妥妥大部分光说不练，说要开除支那人人籍，说要图纸，支那人只能听懂拳头，可没有一个去练。
因为我知道，我就算是把一个贪官杀了，我也没法撼动土共，我只能采取思想开导，传承和其他方式才能在这个浮躁的社会保持良心。
如果你反共的目的是为了钱，那么钱随时都可以反噬你，因为土共最擅长的就是给钱，给钱给你超过了一定的数额，你就绝对有可能马上变成土共的拥护者。所以，我现阶段不会为了钱去做反共的事情。
我認為無論是支黑 民小 這些帶有標籤化的詞匯就不要再用，不利討論。我不相信絕對理性，這些標籤詞匯總會潛移默化影響我們對別人的印象，強化偏見。
例如我支持中國蘇聯模式和平轉型，包括民族自決地方獨立，但這是支持分裂國家，所以大概我也會被歸為支黑了
例如我支持中國蘇聯模式和平轉型，包括民族自決地方獨立，但這是支持分裂國家，所以大概我也會被歸為支黑了
>>我認為無論是支黑 民小 這些帶有標籤化的詞匯就不要再用，不利討論。我不相信絕對理性，這些標籤詞匯總會...
不是分裂国家就是支黑。
我也一定程度支持分裂国家，如果分裂国家可以让中国从此摆脱专制走向民主的话。我绝对不反对。
但主要是现在分裂从事实讨论上不一定有实施的基础，也难以操控。
当下，自由派受到机理压制，根本没有短期内能立竿见影的方式，只能暂时转入地下用安全的方式抗争，未来耐心等待机会。但我只要这么说了，就会有大量的人来扣帽子，所以我也只能释怀。
不知道。未来无法预测，我心里也没有底。我唯一能做的只是做好自己的事尽自己的一份力而已。可能成功，也可能失败，我们无法决定这一切。。。
>>你已经从民小进化到民中了，民主中年人。但是大部分人是没你这个脾气扯这么多的。这个可能也是和大部分人的...
我这么说吧，我是一个为数不多从偏支黑转到民主普世观的人（也就是有的人说的民小），你可以翻我2020-2021年的帖子，其实我也是偏支黑的。
我之所以改变，不光是因为我好像润出去了，心灵没有浮躁了。Nederland也是一个润出去的，但他是一个支黑。
重要的是，看问题的角度和方式问题。
民主的本质是接纳不同声音，而不是把某个观点当成政治正确，比如支黑本身不是所有观点都是错的，但有时，两方的说话都存在激怒的性质。
>>我这么说吧，我是一个为数不多从偏支黑转到民主普世观的人（也就是有的人说的民小），你可以翻我2020-...
民主的本質是自己的事自己作主跟負責，其他人不關事的趕緊閉嘴。
去感觉大家没有踩你主要是原文太TM长了，没那个闲工夫看完😰
因为支那人的理念是随风转变的，而不是坚持的。
這就是爲什麽我說zhina種沒救。因爲他們的理念是隨風轉變的，他們隨時都能成爲大獨裁的支持者。你爲什麽認爲一個連自己理念都無法堅持的民族有救呢？
支那，鹅爹，朝鲜人这三都没得救，被极权轴心国统治都会被冠上愚昧无知懦弱的标签，这些人能不能救也只能等到他们推翻头上压住的独裁统治才知道
楼主说的真好，社会就是缺乏一个能够讨论协商的机制
摘一段我给马列朋友的回信
" 至于政治路线分歧，我觉得都是次要的，
因为所有人最本质的愿望都是社会更幸福美好，更高效先进，更公平正义
只是每个人受限于经历角度，认知思考会存在差异，这都很正常
关键是能够讨论能够协商，愿意倾听思考，能够容纳不同意见
建立一个能够讨论协商的机制比践行任何主义都更重要"
另外求评- 《个人政治浅见，驳马列阶级矛盾》
https://www.reddit.com/r/China_irl/comments/18j2klk/%E4%B8%AA%E4%BA%BA%E6%94%BF%E6%B2%BB%E6%B5%85%E8%A7%81%E9%A9%B3%E9%A9%AC%E5%88%97%E9%98%B6%E7%BA%A7%E7%9F%9B%E7%9B%BE%E6%B1%82%E5%96%B7/
摘一段我给马列朋友的回信
" 至于政治路线分歧，我觉得都是次要的，
因为所有人最本质的愿望都是社会更幸福美好，更高效先进，更公平正义
只是每个人受限于经历角度，认知思考会存在差异，这都很正常
关键是能够讨论能够协商，愿意倾听思考，能够容纳不同意见
建立一个能够讨论协商的机制比践行任何主义都更重要"
另外求评- 《个人政治浅见，驳马列阶级矛盾》
https://www.reddit.com/r/China_irl/comments/18j2klk/%E4%B8%AA%E4%BA%BA%E6%94%BF%E6%B2%BB%E6%B5%85%E8%A7%81%E9%A9%B3%E9%A9%AC%E5%88%97%E9%98%B6%E7%BA%A7%E7%9F%9B%E7%9B%BE%E6%B1%82%E5%96%B7/
在我出国之前，我还对中国获得民主还抱有期望。认为海外的中国人信息透明民主素质会高。这些人是希望所在。
但是出来之后，特别是上了品葱之后，看见这里的反贼素质。。。我开始认为中国人没救了。
那些图纸派是看国内的人的品行得出中国没救的结论。
而我是看那些图纸派的品行得出这个结论。
看看你所做的。那边要策反粉红，这边还要纠正反贼，你不觉得累吗？一大篇幅构思码字洋洋洒洒。。他们真正看的有几个？更别说让他们反思了。如果靠文能唤醒国人，鲁迅应该早成功了。。。
总之，我认为从你在品葱受欢迎程度的百分比，基本就等于中国人有救程度的百分比。
另外提个建议，劝言类文章我认为没必要写如此长。即便是警示寓言故事太长都不好何况你这种纯说教内容。
标语更合适国人。
但是出来之后，特别是上了品葱之后，看见这里的反贼素质。。。我开始认为中国人没救了。
那些图纸派是看国内的人的品行得出中国没救的结论。
而我是看那些图纸派的品行得出这个结论。
看看你所做的。那边要策反粉红，这边还要纠正反贼，你不觉得累吗？一大篇幅构思码字洋洋洒洒。。他们真正看的有几个？更别说让他们反思了。如果靠文能唤醒国人，鲁迅应该早成功了。。。
总之，我认为从你在品葱受欢迎程度的百分比，基本就等于中国人有救程度的百分比。
另外提个建议，劝言类文章我认为没必要写如此长。即便是警示寓言故事太长都不好何况你这种纯说教内容。
标语更合适国人。
>>该做的我都做了。2019年我参加了学校的香港社团，捐助了防毒面具。我写小说不求回报。我当时还没移民，...
民小的问题在于，相信动嘴可以改变世界。我党尚且知道动手才能。
这就是民小为什么一贯失败的原因。
1，你杀不了任何一个贪官。所以你不该使用“就算”这种假设性语气。这是事实。
2，如果你能干翻我党，你根本不会使用虚拟语气。
3，我党的宣传费用怎么也落不到你手上，所以，你还是在用虚拟语气。
4，通过虚拟语气的使用，你完成了一位伟大民主斗士的自我感动。
>>民小的问题在于，相信动嘴可以改变世界。我党尚且知道动手才能。这就是民小为什么一贯失败的原因。1，你杀...
你这些话，唯一的一点就是问题是给我加上了唯一一个不存在的观点：
民小相信动嘴就能改变世界。
我从来没有这个观点。而这是很多支黑派自己加上的。
我从来不反对武装起义-如果你有能力实施、带领，或者使用暴力，并且保证起义之后夺权并且永远不要让中国再次独裁化。
所以，我只是做好了我份内的事，我的任何事都谈不上“胜利”。
但至少我做了，比不做要强。
我在很早以前就说过、愿意投身革命并不惜生命的人最值得崇敬，比如如果支黑们真的那么崇尚武力，联合起来能推翻政府，我连回国摘桃子的想法都不会有。因为你们成功了那才是真正值得做中国未来的主人。
可支黑现在除了喷支那人没有救，就没有别的套路了。
我可以正式我没有勇气去做立刻会吊命的事情，因为这是我坚持的理念。我可以写小说啊，反共的，一直都在，当然你没兴趣看，我写小说诚然写不死中共，难道我还不清楚吗，但在品葱骂难道就可以骂死了？
所以不应以做的事能对政府造成多大杀伤为前提，否则你不要来上品葱，你上品葱也骂不死中共啊，那你为什么要来？不如接受共党统治？
但支黑却做不到言行不一，自己喷支那人，结果自己还是支那人，支那人没救不就等于说自己没救吗
>>有救，希望楼主不要光说不练，现场直播一下，只要你在一年时间内煽动一个汉地十八省的村庄发起香港返送中式...
我觉得这是一个极其好的实验指标，如果汉地还有一个地方能完成这样的运动，我也认为洼地还有救，由于这是一个一票肯定式的判定标准，初始值设定为没救是合适的，只需要一次这样的活动就能推翻。在实践结果出来之前，那么答案未知的，但是实践上必须使用一个初值来决策眼前事项。
>>在我出国之前，我还对中国获得民主还抱有期望。认为海外的中国人信息透明民主素质会高。这些人是希望所在。...
我也差不多是这样新路历程，反贼有很多和粉红共同的毛病，区别只是在于反贼接受的消息和粉红不同，或者说很多反贼和粉红以赌博的方式相信了相反的观点才导致区别，反贼相信了正确观点只是因为幸运地赌对了，而粉红里还是有大量掌握了一定科学技术的高智商的人，他们是在接受了大量的劣质信息和虚假信息之下还能靠自己思考获得一个岁静的看法，他们怎么会信服那种一看就充满情绪的反贼言论呢。
楼主说的很好，在这种否定性和解构的方面上，我同意楼主的看法，就是要认真共产党的邪恶和自由民主的普世价值正确，其实相对来讲是比较简单的，这方面尽管洼地内很让人失望，但是还是有很多人在被动地反抗，或者潜在地反抗，时机到了只要一个导火索可能共产党就突然死亡了。
但是困难的地方在于对现实的否定和结构完成之后肯定性的建设，苏联亡了变成了普京独裁的俄罗斯，然后在30年后发动一个俄乌战争，而俄国显然比苏联改善了非常多，但是俄罗斯就要停滞在普京式相对开明专制下很长的时间，直到出现习近平这样的加速人。
要建立一个设计结构精妙的高楼大厦是非常难的，相对来讲摧毁一座武装强大的邪恶总部大楼还是相对容易的事。洼地的文化DNA里已经写入了大量垃圾有害片段，语言也被大量污染了，就好像被改造的白羽鸡肉鸡从工厂被解放之后会被自己长肉的基因害死，而这种基因层面的事是环境无法扭转的，比如说我目前能确定的很难改变的文化是：应试教育的做题家文化、破坏秩序的用小聪明钻法律规则空子的文化、潜意识中的等级制所制造的多样的歧视链、完全缺乏合作精神和文化的彻底原子化社会环境。要真正建立一个良好的社会，使得无论支持派还是反对派都能有共同的底线和认识是非常困难的。洼地甚至无法建立人都需要使用大脑思考而不能仅凭感觉、理智大于情绪和事实大于观点这样的共识，哪怕你在说A=A，A肯定不是非A，都会有反对派从根上给你反对了，他说他反对使用逻辑思维，人的情绪大于一切，学习逻辑就和学习语言一样，大多数人如果缺乏语言环境是不可能只从课堂教育真正获得应用外语的能力，最后只是哑巴外语，在江胡年代，汉地的人可能并没有多少红色洗脑，但是有大量传统文化的洗脑，而传统文化里甚至都说不出长难句而不如当时马克思主义书上的话呢，很多人从小都在听“吃得苦中苦方为人上人”这种水平的话，他们是进步了才信马克思，所以对他们来讲否定了官方马克思主义的洗脑而没有先进文化的输入反而会使他们退回传统的农逼思维洗脑之中。素质教育不是取消了应试教育就会自然发生的，现实中的例子就是小学生提前放学只会被大量家长送去补习班，完全没有达到提前放学为了自由活动的目的，而不使用强制手段解决这种问题是相当困难的，要让洼地家长认识到重复给予后代自由发展重要性比让他们认识到不要应试教育困难得多。
所以说没有希望的事通常不是因为本该可以简单做到而故意没有做到的事，而是根本上好像没什么解法而不能归咎于本人过错，却要本人承担客观后果那种事情。像这种非个人罪过事情恰恰才是让人感觉没救的。
但是困难的地方在于对现实的否定和结构完成之后肯定性的建设，苏联亡了变成了普京独裁的俄罗斯，然后在30年后发动一个俄乌战争，而俄国显然比苏联改善了非常多，但是俄罗斯就要停滞在普京式相对开明专制下很长的时间，直到出现习近平这样的加速人。
要建立一个设计结构精妙的高楼大厦是非常难的，相对来讲摧毁一座武装强大的邪恶总部大楼还是相对容易的事。洼地的文化DNA里已经写入了大量垃圾有害片段，语言也被大量污染了，就好像被改造的白羽鸡肉鸡从工厂被解放之后会被自己长肉的基因害死，而这种基因层面的事是环境无法扭转的，比如说我目前能确定的很难改变的文化是：应试教育的做题家文化、破坏秩序的用小聪明钻法律规则空子的文化、潜意识中的等级制所制造的多样的歧视链、完全缺乏合作精神和文化的彻底原子化社会环境。要真正建立一个良好的社会，使得无论支持派还是反对派都能有共同的底线和认识是非常困难的。洼地甚至无法建立人都需要使用大脑思考而不能仅凭感觉、理智大于情绪和事实大于观点这样的共识，哪怕你在说A=A，A肯定不是非A，都会有反对派从根上给你反对了，他说他反对使用逻辑思维，人的情绪大于一切，学习逻辑就和学习语言一样，大多数人如果缺乏语言环境是不可能只从课堂教育真正获得应用外语的能力，最后只是哑巴外语，在江胡年代，汉地的人可能并没有多少红色洗脑，但是有大量传统文化的洗脑，而传统文化里甚至都说不出长难句而不如当时马克思主义书上的话呢，很多人从小都在听“吃得苦中苦方为人上人”这种水平的话，他们是进步了才信马克思，所以对他们来讲否定了官方马克思主义的洗脑而没有先进文化的输入反而会使他们退回传统的农逼思维洗脑之中。素质教育不是取消了应试教育就会自然发生的，现实中的例子就是小学生提前放学只会被大量家长送去补习班，完全没有达到提前放学为了自由活动的目的，而不使用强制手段解决这种问题是相当困难的，要让洼地家长认识到重复给予后代自由发展重要性比让他们认识到不要应试教育困难得多。
所以说没有希望的事通常不是因为本该可以简单做到而故意没有做到的事，而是根本上好像没什么解法而不能归咎于本人过错，却要本人承担客观后果那种事情。像这种非个人罪过事情恰恰才是让人感觉没救的。
关键还是样本的差距
如果你取样对象只是短暂的 比如从武汉肺炎时期 那么你得到的结论就是有可能
但是在我老人家的取样对象变成了从清末开始的洋务运动到2023 那么我得出的结论就是你支没救了
就是你看到每次在转型窗口期的时候都做出了最差的选择 唯一合理性的解释就是你支没救了
---------------
当然从数学角度来说这是一件很没有意思的事情了
至少在我看来所谓支有救论 跟外星人是差不多的
外星人是一定存在的 但是人类遇到的可能性几乎为0
民主化从概率上来说也是可能的 但是你支能真正的进入宪政的可能性也几乎为0
如果你取样对象只是短暂的 比如从武汉肺炎时期 那么你得到的结论就是有可能
但是在我老人家的取样对象变成了从清末开始的洋务运动到2023 那么我得出的结论就是你支没救了
就是你看到每次在转型窗口期的时候都做出了最差的选择 唯一合理性的解释就是你支没救了
---------------
当然从数学角度来说这是一件很没有意思的事情了
至少在我看来所谓支有救论 跟外星人是差不多的
外星人是一定存在的 但是人类遇到的可能性几乎为0
民主化从概率上来说也是可能的 但是你支能真正的进入宪政的可能性也几乎为0
德国人也反抗了，甚至去刺杀希特勒，没用。英美该轰炸德国的城市不会停，苏军该强奸德国的女人还是继续强奸，战后欧洲各国照样驱逐德意志人。照您的意思，是不是因为德国人反抗了，同盟国就该痛苦流涕说我们就不打你们了？
不会的，在罪恶滔天的德国人付出了足够的代价之前，不管你想还是不想，惩罚都不会停止！
不会的，在罪恶滔天的德国人付出了足够的代价之前，不管你想还是不想，惩罚都不会停止！
>>我也差不多是这样新路历程，反贼有很多和粉红共同的毛病，区别只是在于反贼接受的消息和粉红不同，或者说很...
我认为中国人没有救了太过绝对了。
严谨的说法应该是：中国人应该还有救，但是靠中国人自己很难。
中国并不是共产党来了才开始独裁的，两千多年来一直如此，文化基因就是专制。这是很多反贼表现出与粉红一样专横，冷血、非黑即白的原因。
中国的文化为独裁提供了丰厚土壤，才让共产党这株毒苗如此茁壮。在这种文化下，即便不是共产党也会是其他力量在独裁。
这是我来品葱后意识到的。那些反贼虽然离开了中国、脱离了共产党管制，但并没有摆脱中国文化的影饷。故他们的言行处处表现出专制作风。
他们把“支性”只是简单的理解成“奴性”。认为自己润了，骂了反抗了就是摆脱了“支性”。而我认为想奴役别人，想高人一等，缺乏平等的概念也是“支性”
总而言之，让一个人认清共产党的恶不难，但是让他认识自己的恶却很难。
只有让大多数中国人都认识到自己的恶，且愿改，要改良土壤，中国才有民主的希望。否则即使推翻了共产党，中国大概率依然是独裁。不过是再一次历史轮回或者另一个俄罗斯而已。
这就是我认为中国人难救的原因。想想你这辈子，你见过你身边的国人有几个主动衷心认错？
粉红个个该诛
黑名单
目前看，支那人是没救的。
以我在支那三十多年的生活经验和之前认识的千百个支那人来看，没有救。包括我自己都是支性难除。有时候我自己都觉得我真不配生活在现在这个美好的国家，虽然我已经比生活在支那的支那人强不少了。支那和支那人的存在对世界绝对是弊大于利的，没有支那和支那人，世界会更好。
>>我認為無論是支黑 民小 這些帶有標籤化的詞匯就不要再用，不利討論。我不相信絕對理性，這些標籤詞匯總會...
葱油们喜欢扣民小的帽子，分裂中国明显是对中国人有好处的方式，怎么能算支黑呢？我个人以为的支黑是那种中国人根本没救都应该被图图的那种，我支持李登辉的中国七块论，支持对中国人进行昭和日本式的改造，我也同样支持天赋人权任何人有天生不受歧视的权利（包括中国人），我又算什么派别呢？笑
>>去感觉大家没有踩你主要是原文太TM长了，没那个闲工夫看完😰
老兄我看你天天被人踩，居然还有这么高的声望，也是笑死我了，曾经见你被标记过观察，不友善用户，被打上五毛标签，整天在被封禁的边缘徘徊，最终定义为反对派，虽然我有时候也不认同你的观点，觉得你有时候也硬抬杠，但是对品葱能接受反对意见感到欣慰，品葱初步拥有了美国式的纠错机制
>>老兄我看你天天被人踩，居然还有这么高的声望，也是笑死我了，曾经见你被标记过观察，不友善用户，被打上五...
我的高声望说明人民的眼睛是雪亮的，沉默的大多数也有力量🤗
品葱是我去过差不多最包容的墙外论坛，这一点我很欣赏。
>>中国人可以被改造，但是成本太高了，日本是一个成功被改造的国家，但是是在日本的旧制度相对于洼地更贴近西...
那我也好奇一个问题，希望得到解答，如果不改造，那应该如何处理，杀光？德日人口不如中国，同盟国的领导们也没有考虑这个选项，中国十几亿人口做得到？西方国家对一战战败国的政策间接导致了二战的爆发，所以第二次才选择改造日本，不然你们以为同盟国都是天生善人？人家是在战场上直面纳粹和日本帝国主义分子的疯狂，人家难道会不比葱油们更加感同身受那种切骨仇恨吗？
“战火尚未平息时，美国陆军已委托人类学家本尼迪克特（Ruth Benedict）对日本社会和国民性进行研究。这就是1946年出版的《菊与刀》的由来。她的研究成果直接促使美国作出保留天皇的明智决定。赖小刚说，一战结束后，西方国家对战败国的政策是失败的。德国人因此支持纳粹，导致新的世界大战。二战后，同盟国吸取了教训。”
任何一个国家和民族，最不缺的就是傻逼，你平时接触哪个国家民族的人最多，就会觉得哪个国家民族的傻逼最多，就这么简单。支黑和小粉红的魔怔人本质其实是一样的，无关立场，走向极端而拒绝理性思考的就是脑残。
说得太对了，中国人真的太有救了，我在被无数次劝说他们被气到吐血之前也和你一样，或许是我话术太不成熟了，我曾经花了一个下午给某个懂得翻墙的熟人科普，但有什么用呢？第二天他依旧是个岁静粉红，思维模式还是基本盘那一套，我浪费了我宝贵的一下午时间。拯救中国人？指望闲暇时间只会外放抖音脑残AI视频(80%中国人)，没有一点审美能力，人文素养的中国人配得上民主？别说笑了。
人从粉红到反贼(朴素)，必须自身主动重塑从小到大被迫灌输的多种价值观，我想不是每个中国人都有这种能力，in some sense物质层面上大脑限制了他们的思想。
人从粉红到反贼(朴素)，必须自身主动重塑从小到大被迫灌输的多种价值观，我想不是每个中国人都有这种能力，in some sense物质层面上大脑限制了他们的思想。
覺得有救那你們就自己去救，別拉上我們這群境外勢力
We have had enough of you, Okay? Leave us alone. Leave the rest of the world ALONE, PLEASE.
We have had enough of you, Okay? Leave us alone. Leave the rest of the world ALONE, PLEASE.
>>说得太对了，中国人真的太有救了，我在被无数次劝说他们被气到吐血之前也和你一样，或许是我话术太不成熟了...
我再次声明一点：
开智本身的存在是我们反贼的价值，但开智成功与否不是我们能去左右的。老师教的一个班，有第一名自然就有最后一名。
你看我的案例，我同样并没有把一个小粉红变成反贼，我只是将一场矛盾化解了而已。我没有能力去拯救全天下的粉红。
同样，如果凭个例来看，支那人，没救的是绝对有的。就像二战末期，德国人有跟随元首自杀的啊。
但是，个体不能代表全部，仅凭一些极端粉红表现出的战狼，否定整个支那人甚至有些极端的干脆上升到东亚，就差全地球了，想想不觉得有问题？支那人那么没救你还来品葱干什么？品葱这里这么多人不都是“有救的”吗。
开智和策反需要能力，不是简单的你要去科普六四或者翻墙就指望一个粉红能跳反，我也策反过粉红，需要的都是长期的交朋友和合理的说服方式，而不是一来就科普中共的黑历史，你那么做只能起反效果。
而我要做的是追求一个合理化，而不是去设法说服全天下的粉红。
比如，案例里只是让一个粉红接受了“台独不是要死全家“，这已经比之前进步了，这就对了。只要有接受民主的性质，那么今后就为他转反做好了铺垫。
支黑的错误，就在于把一些提取出来的极端信息，进行扩大，加工，大肆渲染，支那人没救，以帮助未来屠支，甚至屠球做好道德制高点，至于洼地人里面有不少本身有救的，他们并不会去考虑，仅凭自身周边获取的信息来进行评估。B站弹幕全是屠日的？那B站有账号的有多少人呢？占全国的百分之几呢？你又怎么保证里面的弹幕不是官方水军，或者有些为了刷经验，有些随大流，有的是反贼反串呢？
而B站也有大量打着多伦多方脸，各种哆啦A梦头像进行反串的视频，各种“增加权重”，阴阳怪气，获得的点赞数以百计，千计，那这些人有没有救呢？
支黑有些的论证就是这么说：还不是没救，因为有屁用？又推不翻政府。
拜托了，推翻政府是结果，努力发声和尝试是过程，辛亥革命武昌起义成功了，那前面无数次失败的起义都没用？有人说支人敢尝试起义吗？——在当下上有电子监控，下有互相举报，你自然没有辛亥之前的条件去取义，但这些都不意味着抗争会消失。
或者支黑们也可以去想如何起义，如何组织，如何走私武器啊，不是说支那人没救吗，那你有救你去做啊，大部分人不会去做的，因为没有勇气，只是网上骂一骂行了。
没有勇气不丢脸，丢脸的是没有勇气还装作有勇气去批判别人，不愿意正视弱点，不去寻找可能的方法。
但是我说我为什么也认为这是个必然：
因为共产党除了镇压不会干正事，镇压得越凶，理性言论越没有出发地，物极必反，必然只能造成戾气严重的一些普通反贼开始往极端方向转化。
民主可以反民進黨這個沒有問題
問題是現在台灣枱面上課業跟民進黨一爭的大黨都有親共言行
所以你要說投民進黨以外的都是親共完全沒問題
真心希望台灣出現一個跟民進黨政策方向不同的反共黨
問題是現在台灣枱面上課業跟民進黨一爭的大黨都有親共言行
所以你要說投民進黨以外的都是親共完全沒問題
真心希望台灣出現一個跟民進黨政策方向不同的反共黨
我觉得是在墙内自己的观点无法表达出来，还要被施加共匪的价值观，看着墙内的傻逼发言也无法反驳。心里面憋着一口气的，再理智的人也会变得不理智，所以会在这里发出超越理智之上的发言，来缓解自己的心理压力。
我自己就是这样的，有的时候我也想拿拿着刀去车站砍砍人。心里面还是太憋屈了
我自己就是这样的，有的时候我也想拿拿着刀去车站砍砍人。心里面还是太憋屈了
>>那我也好奇一个问题，希望得到解答，如果不改造，那应该如何处理，杀光？德日人口不如中国，同盟国的领导们...
二战后对德国的处置可严厉多了，一战没有占领德国的领土，没有审判德国的领导人，没有把德国分裂成两个国家，没有驱逐德国以外的德意志人，没有往死里揍，所以德国才充满了仇恨。二战后，德国被拆成东西两个国家，东普鲁士被割让给波兰，德国领导人被当作战犯送上绞刑架，全欧洲的德意志人都被驱逐。二战后被锤更狠的德国反而不敢再仇恨了。
这段历史告诉我们，让人放下仇恨的不是什么启蒙和和平，而是强大到让人绝望的暴力。
>>二战后对德国的处置可严厉多了，一战没有占领德国的领土，没有审判德国的领导人，没有把德国分裂成两个国家...
固执己见，我发的文献白发了，直接当看不见，一定要固执的按照自己的偏激思维去理解，那请问你给中国提供的“强大到令人绝望的暴力”的解决方案是啥？杀光中国人？除了泄愤以外，可否给提出一个切实可行的逻辑方案出来？美国在日本成立远东法庭的目的是为了惩罚整个日本民族吗？
根据波茨坦公告第10项规定：“我们无意奴役日本民族或消灭其他国家，但对于战争罪犯，包括虐待我们的俘虏者在内，将处以法律之严厉制裁。”
看过东京审判的小粉红经常表示对美国成立远东法庭的不理解，认为为什么不直接把日本人屠屠得了，我感觉你们的思想水准跟他们也差不了多少
现代法律体系讲究宽严相济，没人说不应该惩罚，但是惩罚为辅教育为主，改造才是最终目的，你们好像永远只能理解人类文明中的暴力一面，不能理解人类文明中光辉的一面，按照你们的那种丛林法则思维，对方做错事，我就应该十倍报复回去，我难以想象你们建立的会是个怎样充满戾气的丛林社会，有罪推定和无罪推定是东西方不同法律体系最明显的区别，然而你们虽然嘴上说反共，精神层次依然停留在十倍奉还和宁可杀错一千不可放过一个的东方思想体系里面，如果按照你们的逻辑，就应该罚德国人日本人永世为奴或者干脆直接杀光才对，结果最终不就是解除武装而已吗？而且日本最终还被美国捐助扶持成为发达国家，就结果来看，是当时把日本人直接杀光了好，还是今天民主世界之林多了一个有利干将更好？
李克强猝死后，台湾人并没有表现出幸灾乐祸，台湾几大媒体评论区几乎都是惋惜同情的声音，因为李虽然同属中共，但在海内外留下了一个相对开明、正常的形像。
反观那些所谓支黑，无一不是小人得志、冷嘲热讽，只要你对李克强有一点正面评价，就会被冠以“民小”的帽子，好像全世界只有他们才是人间清醒，才是所有人的最高审判官一样。
那么什么是支黑？支黑是一个最不自重、最精神分裂的群体，是从中国文化的酱缸劣根深处异化出来的新型支人。
普世民主价值观提倡包容尊重，然而支黑最双标，我曾经和某支黑对线，此人口口声声说“支那”一词只是一个普通称呼，不包含恶意歧视，我就说从种族属性来说你也是支那人，既然“支那”不含歧视那么以后叫你支那人，因为你也没有脱离支那文化圈而融入欧美或者黑人穆斯林，更没有进化出欧美人高鼻梁金发碧眼，你顶多就是润到海外，拿个绿卡在华人餐馆刷个盘子而已，甚至连英语都说不出几句，怎么能说自己不是支那人呢。他很快就恼羞成怒，很不乐意，很显然，这些双标对别人可以一口一个支那，还辩解说并无恶意，美其名曰批判性称呼，但你若让他们接受他们自己也是支那人的事实就像让他们吃屎一样。
说什么中国人没救，中国人是世界上最坏的一类人，那么历朝历代包括蒙古人、满族人的政权是谁推翻的？难道欧美黑慕的族群人人都是天使，没有监狱囚犯，世界上所有的战争和坏事都是中国人犯下的吗？如果华人像这些支黑形容的一无是处，又怎么解释台积电这种代表人类顶端智慧的芯片公司，而且美国两大科技巨头，AMD和NVIDIA的掌门人都是华人？
如果支黑们的理论可以成立，那么历史上的纳粹大屠杀、亚美尼亚大屠杀、波黑种族屠杀、卢旺达大屠杀是不是也应该受到肯定，让支黑们说，那些被迫害屠杀的弱势群体，那些犹太人、亚美尼亚人、波黑人一定是因为太“支那”、太不敢反抗、太没救才导致的报应，让支黑们说那都成了天大的好事。
五六十年代的时候，有内地难民越界逃到香港，香港人看到纷纷施以援手，看到中共统治下沦陷区的苦难产生同情，如果换做那些支黑，别说援助，恨不得把逃难者全部推进河中溺死了事。
再往前推，如果华人在东南亚，周边国家，包括马来、泰国、印尼都是遇华必反的支黑，新加坡的存在能超过一周，成为南洋的一颗耀眼新星吗？
无差别仇恨、一棒子打死，永远只看阴暗面遇中必反、良知和认知已经畸形的支黑，他们已经不再是支黑，而是黑支，他们是黑化了的支人。
反观那些所谓支黑，无一不是小人得志、冷嘲热讽，只要你对李克强有一点正面评价，就会被冠以“民小”的帽子，好像全世界只有他们才是人间清醒，才是所有人的最高审判官一样。
那么什么是支黑？支黑是一个最不自重、最精神分裂的群体，是从中国文化的酱缸劣根深处异化出来的新型支人。
普世民主价值观提倡包容尊重，然而支黑最双标，我曾经和某支黑对线，此人口口声声说“支那”一词只是一个普通称呼，不包含恶意歧视，我就说从种族属性来说你也是支那人，既然“支那”不含歧视那么以后叫你支那人，因为你也没有脱离支那文化圈而融入欧美或者黑人穆斯林，更没有进化出欧美人高鼻梁金发碧眼，你顶多就是润到海外，拿个绿卡在华人餐馆刷个盘子而已，甚至连英语都说不出几句，怎么能说自己不是支那人呢。他很快就恼羞成怒，很不乐意，很显然，这些双标对别人可以一口一个支那，还辩解说并无恶意，美其名曰批判性称呼，但你若让他们接受他们自己也是支那人的事实就像让他们吃屎一样。
说什么中国人没救，中国人是世界上最坏的一类人，那么历朝历代包括蒙古人、满族人的政权是谁推翻的？难道欧美黑慕的族群人人都是天使，没有监狱囚犯，世界上所有的战争和坏事都是中国人犯下的吗？如果华人像这些支黑形容的一无是处，又怎么解释台积电这种代表人类顶端智慧的芯片公司，而且美国两大科技巨头，AMD和NVIDIA的掌门人都是华人？
如果支黑们的理论可以成立，那么历史上的纳粹大屠杀、亚美尼亚大屠杀、波黑种族屠杀、卢旺达大屠杀是不是也应该受到肯定，让支黑们说，那些被迫害屠杀的弱势群体，那些犹太人、亚美尼亚人、波黑人一定是因为太“支那”、太不敢反抗、太没救才导致的报应，让支黑们说那都成了天大的好事。
五六十年代的时候，有内地难民越界逃到香港，香港人看到纷纷施以援手，看到中共统治下沦陷区的苦难产生同情，如果换做那些支黑，别说援助，恨不得把逃难者全部推进河中溺死了事。
再往前推，如果华人在东南亚，周边国家，包括马来、泰国、印尼都是遇华必反的支黑，新加坡的存在能超过一周，成为南洋的一颗耀眼新星吗？
无差别仇恨、一棒子打死，永远只看阴暗面遇中必反、良知和认知已经畸形的支黑，他们已经不再是支黑，而是黑支，他们是黑化了的支人。
>>我的高声望说明人民的眼睛是雪亮的，沉默的大多数也有力量🤗品葱是我去过差不多最包容的墙外论坛，这一点...
如果民小的力量进一步增强，没准哪天你不但可以摘帽，还可以从在野党升格为执政党……
>>那我也好奇一个问题，希望得到解答，如果不改造，那应该如何处理，杀光？德日人口不如中国，同盟国的领导们...
自问可以算是支黑的一员，我不在乎中国人能不能改造，我只希望中国的统治者能够把中国人锁死在东亚洼地里自生自灭，不要出来祸害全世界其它国家就行。所以我真心实意地支持习总书记连任到死，唯一的遗憾是习总书记学习毛主席学习得还不到家。
这是本人观点，不代表其他支黑。从某种意义上说，我也不是个纯粹的支黑，因为时不时的我还会登陆到品葱上来浏览发帖，这也是我本人「支性未除」的一种体现。真正的支黑早就远离了本站乃至简体中文世界——如果你对某种生物产生了极大的厌恶，自然会对这种生物敬而远之，而不是到这种生物的圈子里和其中的某些个体探讨此类生物有没有被改造成人的可能性。
>>民小的问题在于，相信动嘴可以改变世界。我党尚且知道动手才能。这就是民小为什么一贯失败的原因。1，你杀...
这段文字中存在几个逻辑谬误和诡辩：
1. **因果谬误（Causal Fallacy）**：文中的“民小的问题在于，相信动嘴可以改变世界”暗示了动嘴（言论表达）不能改变世界，这是一种因果谬误。在逻辑学中，因果谬误是指错误地将两个相互独立或关联不大的事物之间建立因果关系。实际上，言论表达可能在某些情况下对世界产生重要影响。
2. **草人谬误（Straw Man Fallacy）**：“这就是民小为什么一贯失败的原因”可能构成草人谬误。草人谬误是指扭曲或过度简化对方的论点，再对这个被歪曲的论点进行攻击。原文并没有充分论证“民小”失败的真正原因，而是简化并攻击了一个未经充分论证的观点。
3. **偷换概念（Equivocation）**：文中的“你杀不了任何一个贪官”和“如果你能干翻我党”之间存在偷换概念的可能。这里把“反对”或“批评”等非暴力行为与“杀害”、“干翻”等暴力行为混为一谈，这是一种概念上的混淆。
4. **虚假二分（False Dichotomy）**：“如果你能干翻我党，你根本不会使用虚拟语气”中存在虚假二分的问题。这里只给出了两种极端的可能性，没有考虑到可能存在的其他情况或中间立场。
总体来说，这段文字在逻辑上存在一些问题，使用了多种逻辑谬误和诡辩技巧。逻辑分析需要在更全面、客观的信息基础上进行，才能更准确地评估论点的合理性。
言论表达可以在多种情况下对世界产生重要影响，以下是几个史实例子：
1. **马丁·路德金的《我有一个梦想》演讲（Martin Luther King Jr.'s "I Have a Dream" Speech）**：1963年，马丁·路德金在华盛顿的林肯纪念堂前发表了这个著名的演讲，强调种族平等和民权。这个演讲成为美国民权运动的标志性事件之一，极大地推动了种族平等的社会变革。
2. **《共产党宣言》（The Communist Manifesto）**：1848年由马克思和恩格斯所著，这本小册子对19世纪和20世纪的政治思想产生了深远影响，导致了多个社会主义和共产主义政府的建立。
3. **《沉默的春天》（Silent Spring）**：这本1962年出版的书由瑞秋·卡森著作，揭露了DDT等农药对环境的危害。这本书启动了现代环保运动，并促成了美国环境保护法规的制定。
4. **托马斯·潘恩的《常识》（Common Sense by Thomas Paine）**：这是1776年发表的一篇小册子，大力推动了美国独立运动。潘恩的文字激励了许多美国殖民地居民支持独立，对美国革命起到了关键作用。
这些例子显示，言论表达可以激发社会变革、影响政治方向、提升公众意识，并且在历史上曾多次成为重要的变革工具。
【以上内容由ChatGPT生成】
>>那我也好奇一个问题，希望得到解答，如果不改造，那应该如何处理，杀光？德日人口不如中国，同盟国的领导们...
中共只要不对外发动战争，没有什么改变的必要，目前中国的存在使得美日韩台东南亚走向团结，中国已经进入下滑周期，这是对自由世界有利的局面
老實説，支黑民小相關的post也不是一兩個了。現在有誰能夠給我說一下，什麽是“支那人”？我是真的認真地在解決這個問題。連什麽是“支那人”都搞不清楚就亂噴，這怎麽解決問題？
還有一些詭辯的元素。就算我說“大陸人沒救了”。那麽也不代表大陸的人真的無一生還。我們說一個群體沒救是說這個群體的主體沒救了。公司破產了，難道裏面的人全部都要破產嗎？大陸人是一個集體，集體沒救了，不代表個人沒救。很多時候，用一兩個個案來以偏概全去說大陸人有救，這根本就是詭辯。
我根本不需要進行詳細的調查。現在中國裏面有多少人認爲共產黨沒問題？不需要數數都能看到認爲共產黨沒問題的是一大片。如果你說他們都是被中共控制，那好，我們不看大陸，我們看海外的中國人。海外的中國人不被中共控制了吧？他們的素質是怎麽樣，我想你作爲一個海外的中國人也是很清楚。有些時候真的不要睜著眼睛說瞎話。
還有，如果你要用“四通橋”做例子，那麽這只能更證明大陸人沒救。爲什麽他會成爲孤獨的勇士，正常用腦想一下都知道是怎麽一回事。你是如何得出完全相反的結論，認爲大陸人有救？
不過真的要去分析大陸人有沒有救，我們不能夠只看表面的一些數據就去草率地判斷大陸人未來的走向，我們還要分析他們的行動模型去推算他們的未來走向。這個分析結果應該是挺絕望的。
我能夠理解你對中國的熱愛，但是我真的有必要説清楚。如果中國真的有救，那麽救中國的絕對不是那些你口中說有救的中國人。中國有救，那也是使用國際力量迫使中共轉型，我現在正在向這個方向努力發展。
中共十分聰明。如果把人視作一部機器，那麽中共把人能夠聯網的幾個關鍵零件拆了。其中最大的特徵是，他們無法進行合作，他們也無法進行交流。只要他們無法合作和交流，那麽他們無論如何都無法構成威脅。這種影響並不是出國就能改變的。國師你自身就是一個很典型的例子。你的言語構築是混亂的，雖然我不知道你自己有沒有意識到這一點。或許受赤匪教育的中國人能夠有類似對你的文章進行交流的舉動，但是如果要把你的文章翻譯成英語給外國人看，他們是看不懂的。
還有一些詭辯的元素。就算我說“大陸人沒救了”。那麽也不代表大陸的人真的無一生還。我們說一個群體沒救是說這個群體的主體沒救了。公司破產了，難道裏面的人全部都要破產嗎？大陸人是一個集體，集體沒救了，不代表個人沒救。很多時候，用一兩個個案來以偏概全去說大陸人有救，這根本就是詭辯。
我根本不需要進行詳細的調查。現在中國裏面有多少人認爲共產黨沒問題？不需要數數都能看到認爲共產黨沒問題的是一大片。如果你說他們都是被中共控制，那好，我們不看大陸，我們看海外的中國人。海外的中國人不被中共控制了吧？他們的素質是怎麽樣，我想你作爲一個海外的中國人也是很清楚。有些時候真的不要睜著眼睛說瞎話。
還有，如果你要用“四通橋”做例子，那麽這只能更證明大陸人沒救。爲什麽他會成爲孤獨的勇士，正常用腦想一下都知道是怎麽一回事。你是如何得出完全相反的結論，認爲大陸人有救？
不過真的要去分析大陸人有沒有救，我們不能夠只看表面的一些數據就去草率地判斷大陸人未來的走向，我們還要分析他們的行動模型去推算他們的未來走向。這個分析結果應該是挺絕望的。
我能夠理解你對中國的熱愛，但是我真的有必要説清楚。如果中國真的有救，那麽救中國的絕對不是那些你口中說有救的中國人。中國有救，那也是使用國際力量迫使中共轉型，我現在正在向這個方向努力發展。
中共十分聰明。如果把人視作一部機器，那麽中共把人能夠聯網的幾個關鍵零件拆了。其中最大的特徵是，他們無法進行合作，他們也無法進行交流。只要他們無法合作和交流，那麽他們無論如何都無法構成威脅。這種影響並不是出國就能改變的。國師你自身就是一個很典型的例子。你的言語構築是混亂的，雖然我不知道你自己有沒有意識到這一點。或許受赤匪教育的中國人能夠有類似對你的文章進行交流的舉動，但是如果要把你的文章翻譯成英語給外國人看，他們是看不懂的。
一句话，粉红有经费，反贼有没有大牛出经费做个表率？
大牛们先出经费让墙内不会封评控评再说吧
天天看着过滤后的评论谈图纸，张口就说亲戚朋友多么粉红，我有个朋友的梗不会不懂吧？搁这写小作文呢？真tm人才
别站在制高点嘴炮还认为自己是人间清醒
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别站在制高点嘴炮还认为自己是人间清醒
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>>我认为中国人没有救了太过绝对了。严谨的说法应该是：中国人应该还有救，但是靠中国人自己很难。中国并不是...
我认为第一步是最难和最重要的，就是改变现状的意志，俄乌战争就非常明显，如果乌克兰没有表现出自己的战斗能力和意志，那么欧美只会口头支持，不可能乌克兰不走第一步而让外国牺牲自己国民利益来帮助的。所以我觉得如果靠自己很难自救那就是没救，这个伸手党意识本来就是最大的支性。但是如果不打倒共产党又根本不可能培养出自组织的能力和自发性组织起来自立的意识，最后选出来的是诈骗和奴役人民的专家进行独裁，而不是选择出真正有领导能力的领袖。
在洼地内认错的性质和文明世界不同，正常来讲认错是增加正确认识的必要手段，人肯定会错，常识告诉我们哪怕是简单的有确定答案中学考试题，都难以考满分，错误几乎是必然存在的，犯错根本是一件很正常的事。在洼地犯错是给敌人来打压控制和奴役提供借口，所以洼地里自然就形成了绝不能认错的正确经验，因为错误认识导致被自然界报复的危害小于在人面前认错而给对方借口来pua自己，所以洼地的人坚决不向洼地人认错，宁愿自己一个人时候总结客观教训，这也是洼地人无法正常用语言高效沟通信息进而无法正常合作做精细复杂活的原因。事实上在中学考试卷子里做错题少了几十分根本就不是什么大问题，没有任何自然界的教训，只要继续学习就可以了，但是现实中缺少几十分的卷面分带来的就是歧视、压迫、和家长的语言暴力，所以一旦没有显示卷面分了，谁会认错呢？因为一切人与一切人都是敌人，向敌人认错就是自杀。
一个被大家普遍接受的观点——在国外不要相信华人
>>我认为中国人没有救了太过绝对了。严谨的说法应该是：中国人应该还有救，但是靠中国人自己很难。中国并不是...
如果我真的要認真回答你這段内容。我想套用西方的模式來進行。西方的模式十分聰明，他絕對不會使用“幫”或者“救”這種説法去進行。他會十分强調個體的主動性。“幫”或者“救”，這個接受的對象是被動的。西方的模式會要求個體是主動的。如果我們沒有得到他的同意，那麽我們就是在侵犯他的自由。所以西方說的是，“讓我們共同努力去解決這個問題”，而不是中國常說的“我來拯救你”。你去想一下，共產黨的説辭。共產黨是不是也經常説“黨救了中國”“黨爲人民服務”？對於黨，人民完全是被動的。現在你看反賊的很多言論，是不是反賊也把中國人當成是被動的傻子去看待？包括魯迅也在救中國。中國沒救，正是因爲中國人都在“救”中國。沒有一個人去尊重這裏面的人，大家都把裏面的人當成物件，把裏面的人當成被動的傻子。這種自以爲是地擡舉自己，看不起人不尊重個體的方式，這正是中國難以改變的主要原因之一。
>>该做的我都做了。2019年我参加了学校的香港社团，捐助了防毒面具。我写小说不求回报。我当时还没移民，...楼主说的太好了，让我想起了鲁迅，支持！我为你深感骄傲和自豪。中国这片充满了罪恶和腐朽的土地，如果有越来越多像你这样的人，那么光明迟早会降临中国
兰渚雯
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👍🏻👍🏻👍🏻
>>楼主是个写小说的其心可辨。观察他是什么目的
我确实是一个写小说的。
但我有什么目的？没有目的，因为小说是免费的，你读与否在你自己。我占不到半点便宜。（我相信你聪明点不用问我去哪里读了吧）
如果硬要说有什么目的，那目的就是为了自由用我的技能去做抗争，就这样。编程随想用了他的黑客技能做抗争，我也是一样，区别只是技能不同而已。
>>这段文字中存在几个逻辑谬误和诡辩：1. **因果谬误（Causal Fallacy）**：文中的“民...
1，你也说了言论只有在某些情况下才能产生影响。你所举的所有例子都是在一个有言论自由与广场政治的前提条件下。言论的作用在于寻找共识者，并形成为了达成某个目标而产生的组织团体。切断言论的传播就是阻断你能形成共识与组织的可能。请问几个人知道彭载舟？
2，我已经总结了民小失败的原因，就是相信动嘴在任何情况下都可以得到最终想要的结果。尽管历史从来不是靠言论推动的。秩序的根本在于强制力，强制力的根本是武力，一个社会能稳定下来的形态取决于武力掌握在什么样的人手中，美国是自由民主的，是因为美国的武力掌握在信奉自由民主的人的手上，如果美国的武力也是掌握在GCD手里，那它也是一个共产主义国家。你只有嘴，而人家有枪，你的嘴挡不住他的子弹，但他的子弹可以轻易的让你闭嘴。民小的失败在于你们不愿意去掌握统治力的关键---武力，却只想靠动动嘴就得到想要的秩序，相对于流血牺牲而言，动嘴的成本当然是最低的。如果有这种好事，谁不想呢？但是，美国能独立当然不是靠动嘴，尽管他们的敌人----英国人已经是当时最讲理的人群了，但是，美国人依然是在战场上打败了英国人而获得独立的。你面对一个根本不讲理的敌人，却想靠动嘴得到你想要的，这不是与虎谋皮吗？所以你的反驳根本不成立。人的时间与精力都是有限的，既然民小把有限的时间与精力都投入到动嘴与考文凭方面，而不是组织军事力量方面，那么你们的失败就是注定的。我党怕美国佬，难道是因为美国佬很会讲道理吗？不是，是美军很强大。方向错了，南辕北辙而已。
就拿台湾来说，难道不是因为台湾有一定的军事力量保护自己，所以台湾能维持事实独立吗？难道是因为我党说不过台湾人？
3，杀贪官是你举得的例子，事实就是你没有能力杀贪官，也没有能力组织反抗，我只是指出这点，这跟逻辑没有关系。
4.你后面举的例子都是在有言论自由的前提下的例子，我前面已经反驳了。
>>如果我真的要認真回答你這段内容。我想套用西方的模式來進行。西方的模式十分聰明，他絕對不會使用“幫”或...
我认同你说的。所以我在看到外面的反贼后才对中国获得民主这事感到失望。他们大多数人缺乏民主意识，依然深受中国传统专制文化束缚不懂尊重平等。。。
>>我认为第一步是最难和最重要的，就是改变现状的意志，俄乌战争就非常明显，如果乌克兰没有表现出自己的战斗...
确实。虽然我认为希望很渺茫，但是我还是衷心支持贴主的。而我虽已没有当初的热情，但只要有机会，我还是会跟身边的人科普民主常识。当然，目的已不在是什么让中国实现民主、聚沙成塔星火燎原等等的宏大目标。仅仅是想让自己禹禹独行在追求自由的路上。
>>我确实是一个写小说的。但我有什么目的？没有目的，因为小说是免费的，你读与否在你自己。我占不到半点便宜...
正如你所看到，这些所谓的反贼，已经不受中共信息侵袭。但其表现依然无半点正常逻辑。
你说从有品葱这个网站就证明中国人还是有救的。
而我看法与你相反，从品葱上我看到中国人没救。
还有你拿国内那些比如四通桥勇士来论证你的观点。
我想说的是极其个例没有代表性。假如个例可以成为推翻普遍性的证据。
那么当有人说吃饭对身体好，我反对说有人吃饭被噎死。
有人说体育运动好，我反对说有人做运动的时候猝死。假如这个标准符合辩论逻辑，那么没人能说的过我。
不过我只是不认同你的结论，并不反对你的做法。
>>我认同你说的。所以我在看到外面的反贼后才对中国获得民主这事感到失望。他们大多数人缺乏民主意识，依然深...
還有，很多中國人都誤解了西方的這種做法，以爲他們只是文明講禮貌，對人尊重。但是西方的這種做法，他不是真的講禮貌，他還是一種十分狠毒和惡劣的手段。
他的主要作用是防止對象碰瓷。中國裏面不是發生過“扶起老人被碰瓷”的事件？同樣的，如果我真的救了中國，中國碰瓷反過來說是我侵略他，向我提出高額索賠，我怎麽辦？所以除非對方主動提出求助，西方是不會提供救助。這也是爲什麽西方不來救中國，除非中國人主動求西方，否則西方是不會行動的。這是一條絕對被遵守的命令而不是一種禮貌。結果，這也導致部分無法主動提出求助的人無法得救。西方裏面的一些暴力行爲例如槍殺就是這部分無法得救的人最後的反抗。他會完全漠視這部分人，爲了保障整體的利益。
當然，他也會解決這個問題。如果誰越過他人的同意，在求助前提供救助，那麽一切的後果由他自己承擔，即使他被碰瓷，他也要作出全額賠償。現在共產黨說，是黨救了中國。我不管共產黨有沒有真的救中國，至少我所知道的，也是最簡單的推理，當年民衆並不是拿著石頭對著共產黨，共產黨也不是拿槍指著民衆要求他們爲共產黨打仗。否則共產黨根本不可能存續。否則他們應該支持國民黨打倒共產黨。共產黨成爲執政黨的時候也沒有發生血腥大屠殺的事件。至少共產黨執政的時候，民衆並沒有反對。哪怕民衆說他們是被共產黨欺騙也好。但是他們當時是實在地做出支持行爲，那麽我們也能把他們的行動視爲是默許。至於現在，他們說共產黨沒有救他們，共產黨是大獨裁。我們也會完全尊重他們，不管中共做過的是什麽，由於中共在行動前沒有明確得到他們的同意，民衆說共產黨是大獨裁，中共就是大獨裁。中共必須爲此負責。
在這種模式下，還有誰敢去救中國？你可以去救，但是如果你被中國碰瓷，周圍的人都會見死不救。中國人當時肯定要麽默許要麽支持過中共，他們絕對不可能真的是無辜的。但是在宣傳上我們會絕對强調是中共造孽，民衆是無辜的。所以就會出現完全反常理的一幕。明明中國人民是無辜的，爲什麽沒有人去救他們？爲什麽中國人自己要“支黑”？中共明明是邪惡的黨，爲什麽西方和中共友好相處幾十年？我們正在《皇帝的新衣》裏面，我們正在共同完成一個謊言。中國人真的是無辜的嗎？沒錯，中國人絕對是無辜的。因爲他們是愚蠢的，但是法律並不會因爲由於愚蠢所造成的傷害事件而消除懲罰。法律的懲罰不是真的要懲罰本人，法律的懲罰目的是恐嚇下一個人，使他不敢犯同樣的罪。所以我能夠做的，只有用盡一切的方法，讓中國人自己提出求助，我是不會直接幫助或者救他們的。但是很多人，可能他們喜歡用“民小”來稱呼這類人，這類人都不懂玩這個游戲。
自己喷支那人，结果自己还是支那人，支那人没救不就等于说自己没救吗
这就是我的看法，所以对我这个支黑来说，不存在言行不一的问题。我认为如果一个支黑连审视和批判自我都做不到，那他就不是一个真正意义上的支黑。我虽然已经无可救药，但我至少可以让子女远离支人的世界，最大限度地避免「支性」的侵害。
>>1，你也说了言论只有在某些情况下才能产生影响。你所举的所有例子都是在一个有言论自由与广场政治的前提条...
针对“你后面举的例子都是在有言论自由的前提下的例子”的论点，可以从以下几个方面进行反驳：
言论自由是多种因素中的一部分：首先需要明确，言论自由确实是推动社会变革和政治改革的重要因素之一。但它并非唯一因素。历史上许多重大变革同时受到经济、文化、国际关系等多方面因素的影响。即使在言论受限的环境下，人们依然可以通过各种方式表达反对意见和推动变革。
非自由环境下的有效言论：即使在缺乏言论自由的环境中，人们仍然找到了表达反对意见的方法。例如，苏联解体期间，尽管存在严格的言论控制，但人们通过地下刊物、秘密聚会等方式传播观点，这些都对苏联的政治变化产生了影响。
技术发展改变了言论传播的方式：在现代社会，信息和意见可以通过互联网、社交媒体等新媒体快速传播，即便在言论受限的国家也不例外。这些技术手段为人们提供了绕过传统媒体控制的途径。
历史上的例子：即使在言论受限的环境下，也有成功的社会和政治变革。例如，波兰团结工会在1980年代的活动大多发生在共产主义政权严格控制下，但他们通过秘密组织、地下出版物等方式传播信息，最终促成了波兰的民主变革。
文化和象征意义的力量：在缺乏言论自由的环境中，文化作品、艺术和宗教等可以成为传达反对意见的工具。例如，在很多极权国家，诗歌、音乐、戏剧和宗教仪式常被用作抵抗和表达不满的方式。
总结：言论自由确实是推动社会和政治变革的重要因素，但它并非唯一途径。即使在言论受限的环境中，人们也可以通过多种方式表达自己的观点和促进变革。
最后一条回复存在以下逻辑谬误和诡辩：
错误的类比（False Analogy）：作者通过比较美国独立战争和当前的政治状况，使用了错误的类比。美国独立战争的历史背景、政治环境和具体情况与当前讨论的主题存在显著差异。将两者直接相提并论，忽略了各自独特的环境和条件，构成了错误的类比。
过度概括（Hasty Generalization）：作者断言“民小的失败原因”是基于对“动嘴在任何情况下都可以得到最终想要的结果”的信念。这是一种过度概括，因为它基于有限的观察或偏见，将个别情况错误地应用于更广泛的群体或情况。
简化复杂情况（Oversimplification）：作者简化了政治和社会变革的复杂性，认为只有通过武力才能实现变革。这忽视了历史上非暴力运动和言论自由对社会变革的重大影响，例如印度的独立运动和美国的民权运动。
虚假二分法（False Dichotomy）：作者提出了一个虚假的二分法，即要么使用武力，要么只依靠言论。这忽略了政治和社会变革可以通过多种方式，包括但不限于武力和言论，发生的可能性。
归因谬误（Causal Fallacy）：作者认为只有武力掌握在信奉自由民主的人手中，社会才能稳定下来。这是一种归因谬误，因为它错误地假设了社会稳定仅由武力控制的单一因素决定，而忽略了其他可能的因素，如经济状况、文化差异和社会制度。
总结：最后一条回复在逻辑上存在多个问题，主要是由于对复杂社会现象的过度简化和错误的类比造成的。
【以上内容由 ChatGPT 生成】
>>：首先需要明确，言论自由确实是推动社会变革和政治改革的重要因素之一。但它并非唯一因素。历史上许多重大...
chatGTP 很显然是把发生在极权+费拉社会之外的社会形态的经验错误的运用到了极权费拉社会的状态下了。
1，很明显，chatgtp是在肯定我的观点。美国独立战争前的言论环境跟秦开始之后的任何中国历史时期都不同，与哪怕是最为开明的北洋军阀时期相比，其自由度都要高得多。所以，二者本就不能相提并论。
2，拿苏联作为例子论证当下中国，同样不合乎现实。苏联全程属于极权制度，其任何时期的言论自由度都要低于改革开放时期的中国，但是请问，当我党决定收缩言论到现在，请问它遭遇过任何有效的抵抗吗？很显然，我们谈论的是决定性的影响力，而不是影响本身。毕竟任何一个人的存在都会对周围产生一定的影响。但我们不能说每一个人的存在都可以对人类历史的演化方向产生决定性的影响。
3，任何判断与认知都是基于有限的观察或者说有限的经验而做出的，即便是最严格的自然科学。有限性本就是人类的根本所在。如果我们需要经历了所有才能做出判断，那么我们是否可以说在人类灭亡之前，任何人都不应该去写一本关于人类的书籍呢？chatGTP只是在玩弄话术而已。这样的话语可以用来否定任何一种经验与判断。什么叫过度概括？它如何定量？chatgtp如何知道我的概括是过度的，而它的则不是。
4，简化复杂情况。如同太阳系的运行是十分复杂的。我们可以说太阳系的每一个天体都在互相影响，但是我们的天文学却能够在这种情况下在一定精度上准确的预见每一个行星的轨道。所有的理论模型都是有其精度前提的，我们不需要知道太阳系每时每刻发生的所有细节，但基于常识，我们只需要明白一点就可以知道太阳系的最终命运，那就是，太阳是太阳系秩序的关键，不管其他的行星如何变化，它们都不可能取代太阳在太阳系中的决定性地位，而太阳是一个恒星，它迟早会拥有其他恒星一样的命运，它的命运终点就是太阳系的终点。这个时间大概是50亿年之后，误差范围可能是1-5亿年的误差.很不幸，中国的问题就与太阳系一样，不管它多复杂，其他的因素都不构成对决定性因素的撼动。
5，又拿美国与印度这两个跟中国完全不同的例子来比附了。
6，虚假二分法。又是拿西方的经验的来类比中国。秦晖说的够多的了，比chatgtp说的好的多。卵用。西方本就是复杂度远高于中国的社会。它除了在纳粹时代的德国之外，任何时候相对于中国都算得是自由社会。你拿一个自由状态下，有着丰富的阶级与组织结构的社会形态来类比一个专制费拉状态下的中国是毫无意义的。
7，chatgtp显然误解了我的意思是，我的意思是，一个社会经过多次博弈后最终能形成的稳定形态，取决于掌握武力的人希望建立一个什么样的社会与实际状态之下的妥协。换言之，因为在西方，武力的掌握者归根结底都属于“有产阶级”，因此不管他们各自信奉什么理念，他们最终都会形成一个对有产阶级有利的社会形态。人类博弈的最后手段就是武力，因此军事财政能力是所有博弈能力中最重要的一张牌。事实也是如此，不管你如何分析纳粹极权如何不能长久，让它倒台的就是美国与苏联两个军事财政集团。民小丝毫不追求建立自己的军事财政能力，却妄想着让世界按照自己的想法来运行，结果就是他们在任何时候，任何地点都无法与我党进行有效的博弈。停发你的退休金就能让最伟大的民小学者们饿死，你博弈个屁啊。
那个小粉红的纯度不够。如果是真正的小粉红你给他讲台湾不愿统一的原因大概率 会得到：nmsl。我已经把你举报了去和警察谈谈吧
《希望之声》有一期节目，主播认为美国华人将成为“美国价值”的主力守护者。从多数华人逐渐转向支持共和党这种现象看，成为守护者的角色并不是不可能，“支黑”们有些鼠目寸光，或者干脆本身就是“黑”。
另外，帖子太长了。
另外，帖子太长了。
>>李克强猝死后，台湾人并没有表现出幸灾乐祸，台湾几大媒体评论区几乎都是惋惜同情的声音，因为李虽然同属中...
对，黑支
我个人认为就是绝对不能一棒子打死，俄罗斯也有那么多脱俄的，我也是支畜，但我努力脱离中，人类应该是有良知，了解真相，有逻辑判断，并且行动
太长了没看完，但是这话题，大概都是那些讨论。
我是自由主义者，我非常的支持美国宪法对自由的阐释及其界限。与此对应，欧洲对自由的限制更多一些，不能组建纳粹主义的政党等等。但是比起越南肯定还是天和地的差别。
对于自由主义来说，最重要的一点是承认并允许每个人的政治观点不同，这是最重要的政治权利。
但是使用暴力手段，或者观点里还有暴力手段的思想，是为自由主义所不容的。这就好比在美国，如今你依然可以成立3k党，你可以说黑人是一种很愚蠢很低等的动物。但是你不能宣扬应该屠杀黑人的内容，不能说杀了打了黑人不应该坐牢。当然在欧洲组建3k政党是违法的。
同样，在我这个自由主义者看来，支黑们可以说他们智商低，傻逼等等，算不上什么大事，但是支黑觉得不只是骂，还应该屠，这就是和自由主义所抵触的。
同样，拿一个种族歧视词汇去形容一个种族里的有某些行为或者有某种政治倾向的人群，很莫名其妙的。
Nigger和Negro本来也是不带歧视意思的。但是现在你用nigger称呼黑人肯定被视为极大的冒犯，Negro比较文绉绉，所以好点，在科学词汇上还有使用，但也不能随便使用，你可以在科学文本里使用Negro人种。"印度支那地区"这个科学词汇，现在还在使用，也不会被视为不当用词。
如果你现在对一些黑人作出定义，比如参与0元购，支持极左运动blm的黑人是nigger，但是不支持不参与，甚至是maga的黑人就是正常黑人，是非裔而不是nigger。这样连那些maga黑人都会生气。白人也会觉得莫名其妙。种族和政治倾向有毛关系？你可以当不当maga，但是你能选择当不当nigger么。
同样，我非常厌恶那些粉蛆腊畜。非常熟悉政治和历史，这种情况下还要鼓吹回到那十年，尤其支持暴力，无序，私刑的极左，觉得可以一砖头砸死自己的老板，走姿派，右狗，自由壬的。看不惯的都橄榄的。没有法治，没有别人的政治自由。那你的倾向里，本来就暴力的内容，你被自由一方的暴力橄榄，就是应该的。
但是这种死硬无可救药的腊畜，还是不多的。很多的小粉，尤其是岁静，根本就不关心也不懂政治，无论是谁当政他都支持，听了宣传怎么样，他就觉得怎么样。
这种群体也包括天天看司马南，金灿荣的群体，天天看美国药丸，要橄榄美国，当然更典型也更恶臭的是比如骂和服的蘸螂代表性群体。我当然非常厌恶这类群体。我觉得他们很傻逼，但我觉得他们在属于政治维度的低能弱智，类比在刑法中，低能弱智是要应该免除部分程度刑事责任的。
他们实际上对政治的认识程度极低。他们的理性，恶意是不足以承担被屠这么重的罪的。
还有很多毛左，是怀念那时国企工人生活较好(是不是真的另说，但他们这样认为)，或者改革开放之后他们没赚到钱，眼红，因此怀念那个年代。这也就相当于那个年代的岁静而已。我还看到有些女生弄了个巡海夜叉粉丝团，觉得他很帅还有男人味，饭圈我觉得很恶臭很傻逼。但这也是岁静而已，算不上有罪。
我是自由主义者，我非常的支持美国宪法对自由的阐释及其界限。与此对应，欧洲对自由的限制更多一些，不能组建纳粹主义的政党等等。但是比起越南肯定还是天和地的差别。
对于自由主义来说，最重要的一点是承认并允许每个人的政治观点不同，这是最重要的政治权利。
但是使用暴力手段，或者观点里还有暴力手段的思想，是为自由主义所不容的。这就好比在美国，如今你依然可以成立3k党，你可以说黑人是一种很愚蠢很低等的动物。但是你不能宣扬应该屠杀黑人的内容，不能说杀了打了黑人不应该坐牢。当然在欧洲组建3k政党是违法的。
同样，在我这个自由主义者看来，支黑们可以说他们智商低，傻逼等等，算不上什么大事，但是支黑觉得不只是骂，还应该屠，这就是和自由主义所抵触的。
同样，拿一个种族歧视词汇去形容一个种族里的有某些行为或者有某种政治倾向的人群，很莫名其妙的。
Nigger和Negro本来也是不带歧视意思的。但是现在你用nigger称呼黑人肯定被视为极大的冒犯，Negro比较文绉绉，所以好点，在科学词汇上还有使用，但也不能随便使用，你可以在科学文本里使用Negro人种。"印度支那地区"这个科学词汇，现在还在使用，也不会被视为不当用词。
如果你现在对一些黑人作出定义，比如参与0元购，支持极左运动blm的黑人是nigger，但是不支持不参与，甚至是maga的黑人就是正常黑人，是非裔而不是nigger。这样连那些maga黑人都会生气。白人也会觉得莫名其妙。种族和政治倾向有毛关系？你可以当不当maga，但是你能选择当不当nigger么。
同样，我非常厌恶那些粉蛆腊畜。非常熟悉政治和历史，这种情况下还要鼓吹回到那十年，尤其支持暴力，无序，私刑的极左，觉得可以一砖头砸死自己的老板，走姿派，右狗，自由壬的。看不惯的都橄榄的。没有法治，没有别人的政治自由。那你的倾向里，本来就暴力的内容，你被自由一方的暴力橄榄，就是应该的。
但是这种死硬无可救药的腊畜，还是不多的。很多的小粉，尤其是岁静，根本就不关心也不懂政治，无论是谁当政他都支持，听了宣传怎么样，他就觉得怎么样。
这种群体也包括天天看司马南，金灿荣的群体，天天看美国药丸，要橄榄美国，当然更典型也更恶臭的是比如骂和服的蘸螂代表性群体。我当然非常厌恶这类群体。我觉得他们很傻逼，但我觉得他们在属于政治维度的低能弱智，类比在刑法中，低能弱智是要应该免除部分程度刑事责任的。
他们实际上对政治的认识程度极低。他们的理性，恶意是不足以承担被屠这么重的罪的。
还有很多毛左，是怀念那时国企工人生活较好(是不是真的另说，但他们这样认为)，或者改革开放之后他们没赚到钱，眼红，因此怀念那个年代。这也就相当于那个年代的岁静而已。我还看到有些女生弄了个巡海夜叉粉丝团，觉得他很帅还有男人味，饭圈我觉得很恶臭很傻逼。但这也是岁静而已，算不上有罪。
>>chatGTP 很显然是把发生在极权+费拉社会之外的社会形态的经验错误的运用到了极权费拉社会的状态下...
1. 关于言论自由在不同政治环境下的作用：
反驳：言论自由和表达的影响不限于特定的政治环境。尽管自由度可能因国家和时代而异，但在多种环境中，言论都能以不同方式影响社会和政治。例如，即便在极权政体下，秘密出版物、地下艺术等形式可以作为反抗的工具。
2. 关于苏联解体的例子对中国现状的适用性：
反驳：苏联解体示例说明了即使在严格控制的环境中，社会和政治变革也是可能的。中国的现状虽与苏联不同，但这不意味着中国不能发生变革。历史上，变革往往来自于多方面的因素，包括但不限于言论。
3. 关于有限观察和过度概括的问题：
反驳：虽然人类的判断基于有限的观察，但这并不意味着所有的判断都是过度概括。科学和逻辑分析强调基于证据和数据进行合理推理。对于复杂的社会现象，应采取多元视角和综合分析，避免简单化和一概而论。
4. 关于简化复杂情况的问题：
反驳：政治和社会变革的复杂性意味着不能仅依赖单一因素（如武力）来解释或预测变革。历史上，多种因素（如经济、文化、国际关系）共同作用于社会变革。简化这些复杂性可能导致错误的理解和判断。
5. 关于美国和印度作为例子的适用性：
反驳：虽然美国和印度的历史背景与中国不同，但这些例子显示了变革可以采取多种形式。从不同国家的经验中学习并不意味着完全模仿，而是理解变革的多样性和可能性。
6. 关于虚假二分法的问题：
反驳：政治和社会变革并非只有“武力”和“言论”两种途径。实际上，变革通常涉及多种策略和方法的组合，包括政治谈判、法律改革、经济激励等。
7. 关于社会稳定和武力掌握者的归因谬误：
反驳：社会稳定和发展是多因素决定的复杂过程，不能简单归因于武力掌握者的意愿。历史上，许多社会变革和发展是通过集体行动、制度变革和文化演变实现的，而不仅仅是基于单一群体的意愿。
【以上内容由 ChatGPT 生成】
Edit: 看来ChatGPT不懂所谓的“费拉社会”是什么含义。俺补充了一下上下文，ChatGPT生成了以下结论：
在上下文中，作者将中国社会形容为“费拉社会”，这是对中国社会特定方面的一种描述和评价。在评估这种观点时，有几个重要的考虑因素：
1. “费拉社会”的定义：首先，需要明确“费拉社会”这一概念的具体含义。根据上下文，这似乎指的是一种社会组织形式，其中社会结构较为松散，缺乏有效的自我组织能力，可能受到外部力量（如专制政权）的强烈影响。
2. 适用性和准确性：在用“费拉社会”来描述中国社会时，需要考虑这一概念的适用性和准确性。中国社会具有复杂的历史、文化和社会结构，任何单一的标签都难以全面捕捉其特点。
3. 历史和文化背景：中国社会的发展受到其悠久的历史和深厚的文化传统的影响。将中国社会笼统地称为“费拉社会”可能忽略了这些重要的背景因素。
4. 社会动态和变革：中国社会正在经历快速的变革，包括经济发展、社会结构变化和文化多样性增加。任何对中国社会的描述都需要考虑这些动态因素。
5. 多元化视角：在评估对中国社会的任何描述时，都应采取多元化的视角，考虑不同的社会、政治和经济因素，以及它们是如何相互作用和影响的。
综上所述，将中国社会形容为“费拉社会”是一种特定的观点，可能反映了作者对中国社会特定方面的看法。然而，这种描述可能过于简化和一概而论，不能全面准确地反映中国社会的复杂性和多样性。在评估这种观点时，需要从更广泛和深入的角度进行考虑。【以上内容由 ChatGPT 生成】
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>>1. ：反驳：言论自由和表达的影响不限于特定的政治环境。尽管自由度可能因国家和时代而异，但在多种环境...
chatgtp看来充分掌握了西方的政治正确的话术。你真跟它辩论得不到任何结论。我都怀疑它是否真的理解自己的言论，还是只是一个文章句子的组织机器。
你让他详细的说一下中国的“复杂”是怎么回事。
你说的再怎么样也没有意义
粉红支持共产党是基于利益
没有共产党，医疗私有化以后什么样呢？
知识分子反共支黑理所当然
我凭什么拿着鸡肋编制然后月薪4000啊
教育产业化医疗产业化，各种产业化以后我工资翻几倍
但是农民怎么看？
农民当然想要打台湾
山东农民打台湾就是为了娶媳妇
粉红支持共产党是基于利益
没有共产党，医疗私有化以后什么样呢？
知识分子反共支黑理所当然
我凭什么拿着鸡肋编制然后月薪4000啊
教育产业化医疗产业化，各种产业化以后我工资翻几倍
但是农民怎么看？
农民当然想要打台湾
山东农民打台湾就是为了娶媳妇
>>你这些话，唯一的一点就是问题是给我加上了唯一一个不存在的观点：民小相信动嘴就能改变世界。我从来没有这...
你承认说不死就行了，正因为即说不死，又没有军事财政能力，所以中国的命运必然没有意外。
支黑承认无可救药，民小死鸭子嘴硬而已。
我可没骂过我党。
>>chatgtp看来充分掌握了西方的政治正确的话术。你真跟它辩论得不到任何结论。我都怀疑它是否真的理解...
中国的“复杂性”可以从多个角度进行解释，涵盖历史、文化、政治、经济和社会等多个方面。
1. 历史复杂性：中国有着数千年的文明历史，其间经历了多个朝代的更迭、多次边疆扩张与收缩、以及外来文化的融合。这一悠久的历史背景使得中国的文化和社会架构极为复杂，各种传统和习俗交织在一起，形成了独特的历史文化体系。
2. 文化复杂性：中国是一个多民族国家，拥有56个不同的民族，每个民族都有自己独特的语言、文化和习俗。这种多元文化的共存为中国的社会结构增添了复杂性。
3. 政治复杂性：中国实行一党制，由中国共产党领导。这种政治体制与西方的多党制民主体系有明显区别，导致了国内外对中国政治体制的不同理解和评价。同时，中国的政治决策和治理体系在地方和中央之间有着复杂的权力分配和管理机制。
4. 经济复杂性：中国经济从计划经济体制逐步转变为市场经济体制，这一过程中产生了许多独特的经济现象，如国有企业与私营企业的并存、快速的城市化进程、及其对全球经济的影响等。这些因素构成了中国经济的复杂性。
5. 社会复杂性：随着经济的快速发展和社会的变迁，中国社会结构也发生了巨大变化。城乡差异、收入差距、代际差异以及教育和医疗资源的分配不均等问题，都增加了中国社会的复杂性。
6. 国际关系复杂性：作为世界上人口最多的国家以及经济大国，中国在国际舞台上扮演着重要角色。其与其他国家和地区的关系，包括经济合作、政治博弈、文化交流等方面，都是国际关系中的复杂组成部分。
综上所述，中国的复杂性是由其悠久的历史、丰富的文化、特殊的政治体制、快速发展的经济、多元化的社会结构以及复杂的国际关系等多方面因素共同构成的。理解这种复杂性需要从多个角度进行深入分析和综合考虑。
【以上内容由 ChatGPT 生成】
顺带一提，看起来ChatGPT对自己的智能有另一种理解：
在最后一条回复中，CG艺术家的论述显示了一些逻辑谬误和诡辩的迹象。主要包括以下几点：
1. 攻击议题而非论点（Ad Hominem）：CG艺术家在最后一条回复中指出 ChatGPT 只是掌握了西方的政治正确话术，并质疑 ChatGPT 是否真的理解自己的言论。这种指责偏离了原始讨论的主题，未针对 ChatGPT 提出的具体论点进行反驳，而是试图质疑 ChatGPT 本身的理解能力和动机。
2. 忽视反驳（Ignoring Refutation）：CG艺术家没有直接回应或反驳 ChatGPT 对之前提出论点的具体反驳，而是将重点放在对 ChatGPT 论述方式的质疑上，这可能是一种忽视先前论点反驳的行为。
3. 请求无理的详细程度（Demanding Unreasonable Level of Detail）：CG艺术家要求 ChatGPT 详细解释中国的“复杂性”。尽管要求详细解释是合理的，但在辩论的上下文中，这可能是对 ChatGPT 提供的信息进行不合理质疑的一种方式，特别是当这种要求可能超出了讨论范围或实际可行性时。
4. 偷换概念（Equivocation）：CG艺术家提到 ChatGPT 可能只是一个“文章句子的组织机器”，这种表述在一定程度上混淆了 ChatGPT 作为人工智能的本质与其进行逻辑分析和论证的能力之间的区别。
总的来说，CG艺术家的最后一条回复中出现了一些逻辑谬误和诡辩技巧，主要体现在未直接针对 ChatGPT 论点进行反驳，而是对 ChatGPT 本身进行质疑，并要求过于详细的解释，从而偏离了原始讨论的核心议题。
【以上内容由 ChatGPT 生成】
干反刁包子111
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灵魂得救和获得自由是且仅是每个人自己的事！外部条件只是次要因素，核心还是自我的抉择！
从这个角度上讲，支黑和民小都是反基督的。支黑因为出身就随意论断他人，否定人人都具有的得救的可能。民小过于强调外物，把一切希望都放在美国人身上，却忽略了灵魂得救和获得自由真正最重要的因素。
如果你自己都不愿意救你，其他人怎么救你？你自己的自由只有你自己清楚！因此自由是施舍不来的！
从这个角度上讲，支黑和民小都是反基督的。支黑因为出身就随意论断他人，否定人人都具有的得救的可能。民小过于强调外物，把一切希望都放在美国人身上，却忽略了灵魂得救和获得自由真正最重要的因素。
如果你自己都不愿意救你，其他人怎么救你？你自己的自由只有你自己清楚！因此自由是施舍不来的！
>>1. ：中国有着数千年的文明历史，其间经历了多个朝代的更迭、多次边疆扩张与收缩、以及外来文化的融合。...
你再问它，推翻一个极权政体需要哪些条件，这些条件在中国存在吗？
回到正题，也就是对“极权中国可能发生依靠言论改变这一政体模式的可能吗？”相对应的问题是，当人类掌握了所有控制chatgtp所需要的运行资源（比如，电能，算力，学习内容）的前提下，chatgtp有能力与人类取得平等地位，成为独立的个体，而不仅仅是作为人类的仆人而存在吗？
下面是对chatgtp后续言论的反驳。
1，你说中国历史是复杂的，文化是复杂的，政治是复杂的，经济是复杂的，国际关系是复杂的，请问这种复杂度是否足以导致中国走上西方的道路？
2，你用复杂性来说明言论可能造成中国的改变，那你如何解释在习近平上台之前拥有更为广阔的言论自由度，也拥有更为复杂的言论状况，但却并没有改变中国的走向呢？既然根本就没有改变，你又为什么用“复杂性”这个在现实中失效的条件，来作为你论据呢？
3，你说我提出了要求你解释关于“复杂性”的详细程度是无理，那么你是否认为我们之间本身就“复杂性”的标准达成了默契呢？如果没有，那么辩论的一方要求另一方解释一个双方都在使用的概念的含义与标准，为什么会是无理的呢？你认为中国是复杂的，而我认为是简单的，无聊的重复，请问我的看法是否是错误的？
4，你是否在实时的收集当下人类世界的信息，并对这种信息做出自己的判断呢？如果你没有，那我是否可以说，你还不具备理解人类世界的智能呢？
>>你再问它，推翻一个极权政体需要哪些条件，这些条件在中国存在吗？回到正题，也就是对“极权中国可能发生依...
**关于推翻极权政体所需条件及其在中国的存在情况的分析：**
1. **必要条件分析**：
- **群众支持与动员**：推翻极权政体通常需要广泛的群众支持和动员能力。这不仅涉及到民众对现政体的不满，还包括民众对变革的愿望和行动力。
- **组织结构与领导力**：有效的组织结构和领导力对于协调和指导反抗运动至关重要。
- **国际支持与压力**：国际社会的支持和压力也可能对推翻极权政体产生重要影响。
- **经济和社会压力**：经济困难、社会不公等因素通常加剧民众不满，为变革提供动力。
- **信息传播和言论自由**：信息传播的自由度和言论自由的范围对于观念的传播和组织动员具有重要作用。
2. **这些条件在中国的存在情况**：
- 当前中国的政治环境、社会结构和国际地位与传统意义上的极权政体有所不同。中国有着自己独特的政治和社会体制，包括一党制政府和市场经济的结合。
- 在中国，群众支持的动员在很大程度上受到限制，由于信息管控和监控系统的发展，独立的组织和言论表达受到严格控制。
- 国际社会对中国的政治态度复杂多变，受到经济利益和地缘政治的影响。
- 尽管中国存在社会问题和经济挑战，但其经济总体保持稳定增长，社会保障体系也在不断完善。
**关于“极权中国可能依靠言论改变政体模式的可能性”以及与ChatGPT平等地位的问题：**
- 言论对政体的影响是长期和复杂的，不应被简化为直接导致政体改变的唯一因素。在中国这样的社会环境中，言论的作用可能更多体现在观念的潜移默化和长期文化影响上。
- ChatGPT 作为一个人工智能，其存在和功能完全依赖于人类的设计和控制。它没有自主意识，不能成为独立个体。它的角色是提供信息、分析和辅助决策，而非拥有独立的社会地位或权利。
**针对最后一条回复的具体反驳**：
1. **关于中国的复杂性是否足以导致走上西方道路**：中国的复杂性意味着其发展路径将是独特的，不一定完全符合西方的模式。历史、文化和社会因素都将对其未来走向产生影响。
2. **关于言论自由度与中国走向的关系**：言论自由度是影响中国发展的众多因素之一，其影响是间接和复杂的，不能单一地决定国家的走向。
3. **关于解释“复杂性”的要求**：在辩论中，要求对方提供概念的详细解释是合理的。但同时，双方应基于相同的事实基础和理解水平进行讨论。
4. **关于ChatGPT的信息收集和判断能力**：ChatGPT 的知识库和分析能力基于其训练数据，它能够提供基于现有知识的分析，但不具备实时信息收集或独立判断的能力。
【以上内容由 ChatGPT 生成】
顺带一提，你国的经济衰落是现在进行时，显然ChatGPT的数据里还没有这一信息，所以它在经济方面的回复并不准确。
支黑也好粉红也好，都是一类人，只不过骂的对象不一样
即使现在中共倒台，中国民主化了，台湾也不会想统一的，因为根本没好处，也信不过中国人。除非中国民主了几十年之后，最低收入和福利已经超过台湾，民众素质也高，中国人在世界上的形象从河南人变成荷兰人，那时候台湾人才会想当中国人吧。
有朝一日刀在手，杀光天下五毛粉蛆狗。
有救就不會叫自己"中國人"了