从政治合法性谈起 为什么我会说台湾总统是合法的 而民国总统是非法的
先说个结论吧 如果台湾总统自称中华民国总统 那么该总统的投票无任何支那地区的代表 因此他不能代表整个支那 而由于是台湾公选 因此台湾总统的合法性仅限于台湾 倘若自称民国总统 那毫无疑问就是非法总统
我采用的书来自于匪区 内容有点匪区官方意识形态 不过仅史料而言是准确的
先附上一段北洋政府时期的历史 支那复兴主义者最爱的孙文在南方搞非常国会的情况
再附上一段有关议员任期的争议 虽目前台湾总统选举为普选 而民国时期则为国会选举
通过上述国会议员任期的问题 我相信我可以首先为台友解释一个问题 就是为什么国民党后来会在台湾会整出万年国会
他们在支那就是这么干的 而且还是在所谓的民主先驱孙文时期就是这么干的
好了 回到我原来想说的话 如果目前台湾所主张的依然是中华民国 那么他无任何支那地区的代表
而同时我老人家又多次说过 支那的全国人大拥有一个所谓的台湾地区代表团
如果真要扯这个法律问题的话 恐怕还是支那全国人大更能代表中国 而非台湾立法院/总统
倘若在台湾目前政治制度下 要解决民国全国的代议制问题 恐怕也只有像支那一样搞个其他各省的代表团出来了
亦或是恢复早就被台湾人骂死的那个万年国会
既然台湾立法院亦或是台湾总统皆不能代表民国主权 那么至少我认为以后不应该有任何人在民国与台湾问题上再有任何争议
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中华民国早就该死了 尤其是认为台湾应当光复支那的民国余孽更应该死了
我采用的书来自于匪区 内容有点匪区官方意识形态 不过仅史料而言是准确的
先附上一段北洋政府时期的历史 支那复兴主义者最爱的孙文在南方搞非常国会的情况
随后，孙洪伊在非常国会首先动议选举总统。陈炯明听到这个消息，除唆使“军警同袍社”（该社正社长为魏邦平，副社长为洪兆麟）表示反对外，自己也出面来反对，借口“选举总统应以约法上的‘总统选举法’为依据。‘总统选举法’规定，两院议员须有三分之二以上出席，约五百八十人左右，才能进行总统的选举，而现在到广东的国会议员仅有二百二十余人，如果进行总统的选举，就是违法。护法者不能自身陷于违法的地步”。其实，陈所争者并非法律问题，他要独霸一方，自立为王，有一个军政府已经觉得碍手碍脚了，当然更不愿意有一个总统压在他的头上。
再附上一段有关议员任期的争议 虽目前台湾总统选举为普选 而民国时期则为国会选举
关于国会问题，同样是旧国会，还有六年、八年的争端：吴景濂、王家襄等在天津所召集的是民国六年被北京政府解散的国会，简称为“六年国会”；孙中山号召国会议员到广州自由集会时，由于有不少议员改任官吏，不肯前来参加，国会人数因之不足，遂于民国八年将不到会的议员一律除名，由各省候选人递补，这个国会简称为“八年国会”。广州国会认为召集“六年国会”就是一种非法行为。其实，关于法律问题的一切争论，都是荒唐可笑的。众议院议员任期只有三年，民国二年（一九一三年）选出，到民国十一年（一九二二年）已有九年。所以无论“民六”议员或者“民八”议员，都是超过任期的过时人物。总统任期为五年，袁世凯于民国二年十月十日就职，其任期应至民国七年十月十日为止。袁死于民国五年六月，由副总统黎元洪代理总统，黎又于民国六年七月被逐下台，由新选副总统冯国璋代理总统至民国七年十月十日为止。黎、冯两人的副总统都是由旧国会选出的，按照当时“法学派”的观点，他们代理总统都是合法的。乃于事隔多年之后，又把黎搬上台来补足所谓总统任期，这种法律根据就是站不住脚的。
通过上述国会议员任期的问题 我相信我可以首先为台友解释一个问题 就是为什么国民党后来会在台湾会整出万年国会
他们在支那就是这么干的 而且还是在所谓的民主先驱孙文时期就是这么干的
好了 回到我原来想说的话 如果目前台湾所主张的依然是中华民国 那么他无任何支那地区的代表
而同时我老人家又多次说过 支那的全国人大拥有一个所谓的台湾地区代表团
如果真要扯这个法律问题的话 恐怕还是支那全国人大更能代表中国 而非台湾立法院/总统
倘若在台湾目前政治制度下 要解决民国全国的代议制问题 恐怕也只有像支那一样搞个其他各省的代表团出来了
亦或是恢复早就被台湾人骂死的那个万年国会
既然台湾立法院亦或是台湾总统皆不能代表民国主权 那么至少我认为以后不应该有任何人在民国与台湾问题上再有任何争议
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中华民国早就该死了 尤其是认为台湾应当光复支那的民国余孽更应该死了
26 个评论
不承认中华民国存在，就是为中共国往脸上贴金、自称“合法政权”的行为助力。
中华民国是存在了113年，实现国民自由和宪政民主的国家，其与土匪夺权，毫无人权民主，践踏宪法体系的中共国可作为对照；目前保持中华民国的国号也是证明中共国之夺权不义，是维持台湾自由独立地位的手段之一。
中共国一直以“合法政府”自居，然而中华民国打破了所谓的朝代更迭，依然存在至今，且其发展水平，民主制度又远胜于中共国这个自称的“合法政府”，一对照，就凸显出中共政权的土匪非法本质。
和中华民国切割这点至少在在现状下是难以实现的，什么时候中共国倒台了，你再讨论放下中华民国这个包袱吧
中华民国是存在了113年，实现国民自由和宪政民主的国家，其与土匪夺权，毫无人权民主，践踏宪法体系的中共国可作为对照；目前保持中华民国的国号也是证明中共国之夺权不义，是维持台湾自由独立地位的手段之一。
中共国一直以“合法政府”自居，然而中华民国打破了所谓的朝代更迭，依然存在至今，且其发展水平，民主制度又远胜于中共国这个自称的“合法政府”，一对照，就凸显出中共政权的土匪非法本质。
和中华民国切割这点至少在在现状下是难以实现的，什么时候中共国倒台了，你再讨论放下中华民国这个包袱吧
>>不承认中华民国存在，就是为中共国往脸上贴金自称“合法政权”的行为助力。中华民国是存在了113年，实现...
台湾民主化恰恰就是去中国化
本来代表支那选区的那些万年国会的代表被逐渐剔除 代以能代表台湾本地选民的议员
>>不承认中华民国存在，就是为中共国往脸上贴金自称“合法政权”的行为助力。中华民国是存在了113年，实现...
我虽然不赞成楼主的合法性推理，但你这逻辑也不太明白，中华民国是被中共夺权的，所以台湾可以争取独立？这就好像说假如南北战争北方总统阵营失败，北方可以退到曼哈顿争取独立地位。这不是典型的输不起嘛。
wuxingyun5321
🤬不友善用户
请先了解一下中华民国宪法增修条例。中华民国总统由中华民国固有之疆域中的自由地区人民选举产生。国有疆域包括大陆和台湾，自由地区仅限台澎金马。
中华民国宪法增修条例最初由万年国会产生，万年国会包括大陆各地区代表。万年国会之所以没法改选就是大陆地区代表没法改选。但是老代表确实是撤离前选举的。
中华民国宪法增修条例最初由万年国会产生，万年国会包括大陆各地区代表。万年国会之所以没法改选就是大陆地区代表没法改选。但是老代表确实是撤离前选举的。
中华人民共和国国家主席不需要公民选举，因此从来都不合法。中华人民共和国从来都是非法政府。相比之下中华民国总统至少有台湾人的民主选举。少＞无，相比之下，仍然是中华民国总统合法。
當然臺灣要有真的未來，始終也要廢除所有建制中的中華名號，臺灣政權就是臺灣這塊土地和其上國民，沒有能力自作孽地要接收大陸的歷史五千年債務，超過臺灣本土資源去承載大陸的歷史債務，就真是自掘墳墓。
>>不承认中华民国存在，就是为中共国往脸上贴金自称“合法政权”的行为助力。中华民国是存在了113年，实现...
你跟他们说这些干什么，有的人在政治上就是很幼稚，主动放弃自己的合法性优势，你跟他们说不通的。看我的声望，就是因为评判这点，被直接点踩下降了6声望，还被品葱禁止发贴。。。。
>>请先了解一下中华民国宪法增修条例。中华民国总统由中华民国固有之疆域中的自由地区人民选举产生。国有疆域...
上面北洋军阀关于民国国会合法性的讲述已经很清楚了
万年国会的合法性甚至比民国国会的合法性更站不住脚
况陈炯明反对孙文选举非常大总统的法律依据也完全正确 人数不足半数的残疾国会是没有权利选举大总统的
好 我们退一步 假定万年国会议员任期是终生制 即1947年的行宪国大选出的议员可以终身代表支那选民的意志 他们不需要什么改选
那么今天老议员全部老死后 跟支那无任何渊源的新台湾国会议员是否也能代表支那？且今天台湾立法院无任何所谓的支那地区代表
且如果这么做 就如同你支全国人大的台湾代表团一样非常的可笑
搞个流亡政府没什么问题 但是事实上来说台湾并不是支那的流亡政府
台湾民主化本身就代表着支那流亡政府的结束
>>上面北洋军阀关于民国国会合法性的讲述已经很清楚了 万年国会的合法性甚至比民国国会的合法性更站不住脚况...
搞个流亡政府没什么问题 但是事实上来说台湾并不是支那的流亡政府
台湾民主化本身就代表着支那流亡政府的结束
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金句!必须赞一个!谢谢。
>>我虽然不赞成楼主的合法性推理，但你这逻辑也不太明白，中华民国是被中共夺权的，所以台湾可以争取独立？这...
我的意思是台湾若主动放弃中华民国的招牌，就是给中共国贴金，中国朝代更替都是以前朝彻底灭亡而终结，中共国一直以“合法政府”自居，然而中华民国打破了所谓的朝代更迭，依然存在至今，且其发展水平又远胜于中共国这个“合法政府”，一对照就凸显出中共的非法土匪本质。而中华民国台湾实现了民主和自由，相反中共国当政70多年还是那套野蛮独裁皇帝，也更加突出中华民国的合法地位
因此我认为只有中共国崩溃了，台湾才能放下“中华民国”的包袱，而不是现在急于跟中华民国切割
先佔領一片地方，再談合法性
佔領得夠久，自然會有知識分子幫你發明合法性的，不信你看滿清入關之後儒生如何轉汰
以往說「身體髮膚受之父母」，「漢賊不兩立」，變成了皇帝是全國的大家長，號召全國男人跟大家長的外貌保持一致
佔領得夠久，自然會有知識分子幫你發明合法性的，不信你看滿清入關之後儒生如何轉汰
以往說「身體髮膚受之父母」，「漢賊不兩立」，變成了皇帝是全國的大家長，號召全國男人跟大家長的外貌保持一致
按照清帝逊位诏书，中华民国的诞生确实大有问题。但毕竟那是退位的皇帝的诏书。
>>按照清帝逊位诏书，中华民国的诞生确实大有问题。但毕竟那是退位的皇帝的诏书。
有这个疑问主要还是你中了地摊史说的迷魂汤
大清朝那个退位书明显是袁世凯的手笔 其中有一句 即由袁世凯以全权组织临时共和政府，与民军协商统一办法。总期人民安堵，海宇乂安，仍合满、汉、蒙、回、藏五族完全领土为一大中华民国。
在当时宗室觉罗普遍都把袁世凯当作曹操在世的情况下 大清朝压根就不可能委任袁世凯建立共和国
事实是当时袁世凯吃不准南方革命派在清帝逊位后会不会赖账 不把权利交出来 于是乎整了这么一个备用方案 即在南方革命党赖账的情况下以清帝退位诏书的名义组织政府
如果真的要较真 那么清帝的退位书仅在清帝退位上有效
而后来的民国成立的合法性来自于中华民国临时政府组织大纲
>>有这个疑问主要还是你中了地摊史说的迷魂汤大清朝那个退位书明显是袁世凯的手笔 其中有一句 即由袁世凯以...
既然是隆裕亲自认可的，不管草稿出自谁的手笔，那都是真的诏书。
我看了第一句话，就知道楼主是不讲逻辑不讲事实之人。基本上看不下去了。
>>上面北洋军阀关于民国国会合法性的讲述已经很清楚了 万年国会的合法性甚至比民国国会的合法性更站不住脚况...
军阀混战那个年代，实力就是合法性。况且各方势力除了中共外，大部分还都是打着中华民国的旗号。就好比东汉末年除了袁术称帝外，大部分的地方割据还是名义上以汉王朝为尊。
不需要考虑老议员死后的假设问题，因为事实就是万年国会自己将权力过渡给了如今的台湾立法会。这个过程在历史上被称为宁静革命。
另外，当然可以假设当年的万年国会不同意让渡权力，那么最终的结果很可能就是台湾本地人民通过革命推翻万年国会，中华民国可能就不复存在了。
>>军阀混战那个年代，实力就是合法性。况且各方势力除了中共外，大部分还都是打着中华民国的旗号。就好比东汉...
问题来了 代议制下来自民选的权利能让渡吗？
这不就是你匪那个红色江山代代传的口号吗？这还是假设49年支那人真的授权给腊主席/你匪的情况下 但是你匪把权利“让渡”给他们的二代 这明显就已经是非法的了
>>问题来了 代议制下来自民选的权利能让渡吗？这不就是你匪那个红色江山代代传的口号吗？这还是假设49年真...
政治的问题没法较真。只能说做法看起来貌似合法。简单来说就是要装装样子。本质还是实力说话。即使是民主社会，假使一个政党获得了绝对的统治，同时党内又有人大权在握，那么很可能会开倒车。正所谓，身怀利器，杀心自起。人性就是如此。现代社会就是要通过科学的制度设计来努力遏制人性的这种恶。
>>政治的问题没法较真。只能说做法看起来貌似合法。简单来说就是要装装样子。本质还是实力说话。即使是民主社...
"即使是民主社会，假使一个政党获得了绝对的统治，同时党内又有人大权在握，那么很可能会开倒车。"
是全过程民主吗？你倒是举出一个代议制的举例出来阿
贵枝恰恰就是在需要较真的问题上选择了忽视 于是乎出现了民小这种贵物以为台湾模式是将来可以在支那复制的
冷知識，剛果分為剛果（金）和剛果（布）
沒記錯尼日爾 索馬里都分了兩個國共用國號
沒記錯尼日爾 索馬里都分了兩個國共用國號
台湾就是台湾，中华民国就是中华民国，现在的台湾没有能力也没有义务承担中华民国在大陆时期的历史任务，中华民国在台湾是一个台湾的主权国家，也仅是台湾的主权国家，代表的是2300万台湾人民，而不是13亿大陆人民。这是现在一切关于台湾的政治问题的基础。
当然中华民国还有大陆的历史遗留问题需要解决，中国民主之后的任务，也许也会和中华民国有法理继承，但这一切不能是以否定台湾作为一个主权独立的民主国家为前提的。
万年国代无论历史因素如何，在台湾它就是不民主，就是需要废除的。当然你可以感到惆怅，但历史还是要继续前进的。
当然中华民国还有大陆的历史遗留问题需要解决，中国民主之后的任务，也许也会和中华民国有法理继承，但这一切不能是以否定台湾作为一个主权独立的民主国家为前提的。
万年国代无论历史因素如何，在台湾它就是不民主，就是需要废除的。当然你可以感到惆怅，但历史还是要继续前进的。
按照民选才合法，是这样的，全世界很多国家都不合法，都是一小撮掌握枪杆子的暴力集团野蛮统治费拉老百姓
>>按照民选才合法，是这样的，全世界很多国家都不合法，都是一小撮掌握枪杆子的暴力集团野蛮统治费拉老百姓
民选的参与程度不一样 就好像民国总统是国会选举 而国会议员则是普选
总统/总理等最高元首 非普选的国家也很多
但是国会议员是指派的 这还真的没几个