聽《國旗歌》有感，望與諸君共勉

中国人喜欢伪造历史，并以一个又一个反抗者的血解读成你们的所谓炎黄子孙的想象。
就比如屈原吧，明明是反抗你们中国人自杀的，却被你们解释成中华民族脊梁。
又好比成吉思汗吧，明明是来解放中国奴隶的，顺便杀一些中国人，又被你们解释成中华民族英雄。
我的天，你们要点脸可以不？
你们眷村后人，明明是被中国人赶出去的战败者，享受者台湾人用血换来的民主和自由，却一个个以中国人自居，我都替你们害臊

哪个专制国家的历史没有歪曲的成分，在我眼中古今中外，人类的历史其实都不过是皇侯将相的家史罢了，李世民和成吉思汗和凯撒大帝和查理王本质上没有任何区别，好皇帝坏皇帝，唐宋元明清，百姓从来都是韭菜，他们都是被代表的对象，当时朝廷虽然代表了中国，正如英皇室代表了英国，但由于普遍民众没有政治权利，因此朝廷的所作所为并不能代表“中国人”这个群体的意志，把朝廷的锅扣在百姓头上明显也不符合客观实际，所以屈原的死和中国人无关，和当时的朝廷有关，而朝廷由于不是宪政民主产生的，所以并不能代表中国人这个群体，同理，既然百姓都是韭菜而已，那么在李世民手下当韭菜和在成吉思汗手下当韭菜本质上也没有什么区别，那既然李世民可以是民族英雄，成吉思汗为什么就不能是民族英雄？是不是英雄看你放在什么角度去看而已，放在现代的价值观去看，李世民也不过是一个独裁者，和成吉思汗没有任何本质区别，都是五十步笑百步压迫民众的罪人，放在个人魅力的角度看，沾满鲜血的日耳曼人君主就是重构欧洲秩序的英雄人物，不同角度下，恶魔和英雄并存，这完全不冲突，这个问题我算解释清楚了。

接着你谈到了台湾的问题，根据你的表达，你用被“中国人”赶出去（这句话的潜台词就是台湾不属于中国，因为中国人赶出去里面并不包含台湾人，否则如果台湾人包括在中国人里面，那这句话就是病句，如果我解读错了还请你指正）。台湾人民确实争取了中国在台湾实现了宪政民主法治自由，但这个并不能否定台湾人民和台湾领土主权不属于中国人和中国领土的一部分。

从法理而言，中华民国是一个独立的政权，而非一个独立的国家，地球上连台湾这个政权都不存在，更不要说国家了。把国家和政权混淆往往是专制政权（比如把建政称为国庆）或者法盲的经常犯的常识性错误。

判断是否一个独立的国家，并不是看是否有独立的国旗、国歌、军队、行政机构，而是看有没有独立的主权。美国南方州直到现在也保留有自己的国旗、国歌、民兵组织和独立于联邦的自治系统，但不能说美国南方诸州不属于美国联邦。

从法理而言，我们是中央划分地方，我们地方原本就不是独立的而是中央区划的，比如江东就划分为江浙沪，台湾是从福建省区划出去的，主权上不是台湾人所独有的，因此其他地区的国民对该区划地也有领土权利，当然该区划地的民众对于大陆其他地区也有领土权利。所以如果台湾要从中国实现独立，首先要在法理上解决一个核心问题，那就是——台湾作为一块在法理上原本就属于包括台湾同胞在内全体中国人共同共有的领土，在内陆民众没有剥夺台湾同胞享有内陆领土共同共有权利的前提下，台湾同胞有什么理由剥夺内陆民众对台湾领土共同共有的权利？

哪怕没有大陆方面的压力，台湾假设就要单方面违背法理硬要独立可不可以？可以。但如果台湾既然是通过违反法理的方式来实现独立，那么以后台湾内部再出现纠纷，理亏的一方也不管什么法理了，通过再分裂来逃避法律责任台湾当局就很难去阻止（假设台南污染比较严重，台湾当局在台南花费的治理成本过高难以维系，所以台湾当局经过表决要单独向台南地区追缴税收，台南地区为了阻止征税，也违反法理，要求独立出台湾，那怎么办？台湾当局在台南的投资瞬间泡汤，台湾的发展也就受到很大的影响）。

为了不致使你产生误解，我再补充两句。中国两岸的领土主权是否共同共有，并不意味着两岸的治权必然统一，大陆的政权不能代表台湾人民，台湾的政权也不代表大陆民众，因此除非是取得两岸民众的一致统一的基础上，否则两岸的政权没有相互的管辖权，换而言之，只要台湾的政权不独立出中国，也就没有侵犯大陆民众的主权权利，但民国是愿意两岸治权统一还是维持现状，应该由台湾人民自决。

综上，由于在法理上台湾就属于中国的一部分，所以台湾人民是否在台湾地区争取了民国宪政民主法治自由，都不影响台湾人同时也是中国人的客观事实，既然如此，所以在台湾生活的居民，不管是大陆过去的还是土生土长的，以中国人的身份认同而自居因为符合法理基础，所以也并没有什么好害臊的。

还是《三民主义歌》好听，曲好听词典雅，除了“吾党”两个字格局有点小外堪称完美。

恩，看来天下中国人接受的都是同一种历史教育，无论国共，你换成繁体字也毫无违和感，眷村嘛，享受着台湾人的血票，搭着台湾人共同体的秩序便车，就有了中华民族在台湾的想象。
这种想象也没问题，毕竟人口本身即便没有秩序能力，也会有污染能力。
但我比较好奇的是，你们滞台中国人是如何做到自洽的？一方面，杀你们兄弟姐妹亲朋好友战友同事的后代，依然不忘留岛不留人，你们鸠占鹊巢了，居然支持对岸的集体恐怖主义？
还有，在台湾人流了两代人的血之后，好不容易才换来台湾的民主和自由，你们为何不审视自身，民族这个概念是想象的共同体，还是血统的共同体？更何况，你们有什么血统？东北人跟福建人血统上更亲近，还是你们台湾人跟福建人更亲近？
不认清你们的逻辑混乱，你们只会一次又一次的被统战，被吸血，被利用之后再次抛弃。正如你们历史年前是如何被赶走的，一样会在将来再次被赶走。
只不过，届时，再也没有一个小岛供给你们逃亡了。。。

吾党改为吾族（指代中华民族）就可以了。

”吾党“可以解作”我们这群人“ 而不特指国民党

我建议你好好看一下我的答复。留岛不留人和中国主权统一的前提是支持对岸的集体恐怖主义这两个概念使你先入为主并非我的观点。

如果台湾要遵循法理，那么台湾就是中国的一部分，这个和几代人没有任何关系，只要大陆人没有放弃台湾的主权，那么这个权利就依然存在，同理，台湾只要没有放弃大陆的主权，那么这个权利也依然存在。但这个主权是否统一并不影响两岸政权治权维持现状自治。

如果台湾不遵守法理，先不说你给了大陆师出有名和国际上难以干预的理由，因为违法的一方肯定是理亏的。即便大陆在地理上不存在了，台湾内部以后也会形成不遵守法理的传统，这对于台湾长远发展也极为不利。如果台湾想自治，只要维持现状就行了。

这个解读也可以，但是用“党”一字难免会有歧义，总会有借题发挥的人歪曲立场。

所谓法理不过具有檄文的性质，你要想找法理，中国人可以开动一万个院外人士论述台湾独立（或者台湾建国）的非法理性，同理，一样可以论证你中华民国的非法理性，比如，你中华民国的固有领土只有金马。
当你回到所有法理的背后，你才会认识到民族本身也跟法理一样，是在寻找正当性，而民族的背后又是什么呢？回到政治的本质，那就是集体意识的排他性权力。
中华民族这个发明的失败，已经足以警醒和刺激台湾民族的诞生和成熟。
你们民国人的命运，是在搭台湾民族的便车，而不是在拯救台湾人命运的保护伞，请你们不要有这种莫名其妙的幻想。你们今天之所以没有被留岛不留人，不是因为中华民国宣称保留中国主权，而是因为，中国的主权还没实力触及台湾。仅此而已。

那你就找找给我们看看，中国主权统一的非法理性是什么，让我们来学习学习。你提到中华民国只是中国的一个政权而已，并不等同中国，难道说中华民国这个政权不存在了，中国就不存在了吗？主权是高于政权的，一个主权之下可以有多个政权并存。

我不知道你是怎么看出来中华民族是被“发明出来的”，也不知道你所指的失败是什么。

民国是一个政权，台湾是一个地理位置，两者没有对立关系，不存在民国人和台湾人的区别，民国人是民国公民，台湾人都是民国公民，台湾人指的是地理概念，民国公民生活在台湾也是台湾人。

中国的主权一直都在台湾，而大陆的治权在不在台湾，要由台湾人说了算，如果台湾人也同意治权两岸统一，大陆就没有留岛不留人的必要，而且台湾人肯定也不会接受专制的大陆当局，所以治权统一的大陆当局肯定是宪政民主法治自由的，这也更没有必要留岛不留人。

你要用逻辑去推导结论，不要去先下了结论再去引导自己的逻辑。

谈中国主权就势必有中国的概念，就是中国的合法性问题，至于是否有两个中国，这个问题太过复杂，我们仅仅说，是否存在中国这么一个主权实体及于台湾的问题。
台湾主权归属，从法理上当然是有争议的，否则不会有台湾主权未定论。如果仅从法理而言，事实上马关条约即使作废，也不表示其所设定的主权划分自动回复到原始地位，否则，韩国也是中国的，这就非常荒谬了。而中华民国代表盟军接管，也不表示主权移交，日本也未表示台湾主权移交中国。这些都是问题。
但我要说的是，法理仅仅是群体性意识的排他权的表现形式之一，民族自决本身也具有逐渐普遍的正当性。
至于是华独，台独，还是台湾建国，实话，I don’t care ，中华民国的精神错乱最终是否葬送自己与我无关，我关心的是，中国人别满世界吃豆腐就行。

有时有些恍惚，说到国庆就想到双十，说到国歌就想到中华民国国旗歌，山川壮丽物产丰隆。其实国旗国徽国歌这些都只是个标志，五星红旗和义勇军进行曲也没有多么不好，尤其是义勇军进行曲里面的冒着敌人的炮火前进，我一直都是把敌人等同于中共。但是这些随着中共政权而诞生的东西老是让人联想到中共，以及伴随着中共的从秦到满清一脉相承青出于蓝而胜于蓝的专制统治制度。
我个人的私心还是希望中国民主化以后可以废掉老国歌，改用中华民国国旗歌或者中华民国国歌。写首新国歌也行，最好能加入些对过去70年乃至两千年体制缺陷的反思，尤其是要反对政府面对人民诉求时每每解决提出问题的人而不是问题本身这种只堵不疏高压政策(也就是要反对独裁本身)，以及土地兼并/基尼系数过高导致一次次无谓的轮回(统治阶级脱离人民成为新的压迫者)，把对自由的向往和诚实守信critical thinking这些东西加一些进去。

你说的叫治权，不是主权。台湾主权未定论其实就是混淆主权和治权的概念。民族自决当然可以，但有个前提，就是自决不得侵犯他人权利，更不得违反法理基础，否则台湾就有进一步分裂的风险。

赞，望有一天这首歌能成为国歌，哈哈。

最近葱站上满多脱中入欧的华人……包容吧

本討論串已有訴諸人身，遠離論題的發言出現。若無改善，將持續折疊。

本討論串已有訴諸人身，遠離論題的發言出現。若無改善，將持續折疊。

很好很好。

不要强迫别人跟你一个民族，我不想跟你一个民族

台灣人不需要和你們一起聯合憲政謝謝。
按照你的邏輯，泰國人，越南人，韓國人，日本人和你們一起聯合做一流國家是不是符合他們的利益，你去問問，他們是不是願意？
是，做一個一流國家有一定的好處，但是台灣的人民更願意有有自己的名號，可以在國際上大大方方地說我是台灣人，我們的運動健兒可以自豪地在賽場揚起台灣的國旗，各行各業可以一起為台灣這個國家努力。
我想泰國人越南人也是這樣想的。所以請停止鼓吹你的謬論。謝謝/

台灣人不需要和你們一起聯合憲政謝謝。按照你的邏輯，泰國人，越南人，韓國人，日本人和你們一起聯合做一流...

很想回復你，可惜一回復就被折疊了，只能說統獨之分在於台灣民眾對於台灣發展的定位，對於台灣有沒有實際利益？好好想想政權存在的目的是什麼？如果是為了讓運動健兒舉國旗而損害台灣民眾的利益，這個政權存在有什么意義？

脱脂人大脑降级太严重了，说一点同情中国人 ，感叹国歌的话都要被扯上民族发明大一统陋习批判一番。
不是华人也是汉人，在怎么结构这些东西都不会变，陋习也是可以改革的。
看不起桂枝就算了，
整天脱脂脱脂喋喋不休，难道西方的普世价值里面的平等博爱就教会这些逆向小粉红去屠支吗？
台湾还是可以使用中华民国旗来开整各种活动。不管是原住民 本省汉人 还是外省眷村的都应该理性一点。不管是台独还是华独，都不应该展现出来小粉红那样瞧不起人的那种嘴脸。
 到底是台独还是继续中华民国，这里也取决于中共的命运。不是嘴炮两句就好了

第一，中華民國這個政權不被世界承認，不被聯合國登國際組織認可，認為這個政權存在是很荒謬的言論。中國地區唯一的合法政府是中華人民共和國，世界上幾乎全部的國家都認可這個觀點。
第二，你說台灣是不是天然獨，那請你自查歷史，無論是清朝幾位皇帝抑或是鄭賊芝龍父子，都不認為台灣自古屬於中國。
第三，你最重要的觀點就是中國統一，大家一起繁榮，對台灣更有利。這個觀點其實是你的核心論證，在過往的任何帖子，你都是這樣的觀點。那我來告訴你，和中國統一為什麼對台灣無利，這裡給出幾個方面。
1.台灣的社會是典型的東南亞溫和型社會，中國社會則是和日韓相同的東亞型社會。台灣的社會生產力，職業競爭力都是非常低的。而中國的社會競爭力，壓力都很高。也就是說，台灣人追求的是一天工作幾小時，自給自足的寧靜快樂的祥和生活。而中國追求的是把自己的城市，經濟建設的更好。所以中國的步伐很快，發展很快，壓力很大。而台灣的步伐慢，生活節奏悠閒，發展也慢——在台灣人眼中，拼命追求發展，建設大城市也是沒有什麼價值的，我更喜歡在台南的農村曬太陽，在小鎮喝珍奶。
2.同樣的，你所希望的，中國成為世界大國。在台灣人的眼中，這也是沒有什麼意義的。馬來西亞也不是世界大國，台灣現在也不是世界大國。但是台灣人都喜歡馬來西亞，都喜歡台灣。台灣現在就是二流國家，而台灣人本身就喜歡這樣的小島小國。
3.台灣人對學歷，行業能力沒有什麼刻意的追求，兩岸統一，一群高學歷高要求的中國人必然可以輕鬆競爭台灣的就業空間，並且把台灣的節奏變得繁忙，類似於廣州上海香港。這是絕不可能接受的。
第四，你所謂的符合大眾利益，完全可以套用在泰國，越南身上，但是請問這些國家會和你們合併嗎？So does taiwan！

你所謂的符合利益，我舉一個例子。
當初日本掌控整個大東亞的資源，工業，科技。並且有意組建所謂的大東亞共榮圈。這個理論在當時中國實際也有不少的支持者，比如孫中山（存疑），汪精衛等人。但是最終大部分人都反對這個觀點，並且最終把日本人視為侵略者進行打擊。請問，加入大東亞共榮圈是否更符合中國人的利益？沒有在中國的大東亞戰爭，日本最終完全也可以成為超級大國，你們也享受一等國民，請問你是否願意。這符合你的利益。

第一，中華民國這個政權不被世界承認，不被聯合國登國際組織認可，認為這個政權存在是很荒謬的言論。中國地...

一個國家，如果和世界上的國家都無法建交，無法搞正常的國際政治，而且被一個大國時刻威脅，這個國家的未來是很危險的。當然小老百姓不會看這麼遠這麼高，只管眼前。相信你們的蔡總統心裡是有數的。還有我不懂，明明中華民國已經和大陸是兩個國家了，相當於獨立了，為什麼還要搞台獨？

我觉得楼上那位说得没错，楼主就发了一个感叹国旗歌的帖子而已，评论就有几个人给扯上什么所谓的民族发明又是大一统陋习来批判一番，这种人除了政治立场不同跟那些五毛小粉红们有什么区别呢？

一個國家，如果和世界上的國家都無法建交，無法搞正常的國際政治，而且被一個大國時刻威脅，這個國家的未來...

這是一個很好的問題，也是台灣現在面臨的很嚴重的問題，我並不能給出解決的方案，但是我可以闡述一下台獨的意義。
第一，台灣的本土民族意識在最近的二十年興起得非常迅速。而中華民國這個政權乃至於中國，它在歷史上一直是作為台灣的侵略者（鄭芝龍父子，康熙皇帝），發生了許多慘案例如228慘案，以及國民黨戒嚴台灣30年，台灣本土民族論者其實對於中華民族持有很大的敵意。另外台灣人會把清人以及民國政府對台灣的管控與台灣日治時期對比，相對於日治後期的本土化轉變，民國政府一味宣揚國語，中國文化，同胞論，在保留台灣本土文化上的舉措是非常糟糕。於是就有這個觀點，中華民國不等於台灣，台灣只是中華民國的殖民地。所以台獨的口號是：解殖建國。
第二，台灣一直用中華民國的名義進行外交外貿等經濟活動，這就造成了許多誤解。例如有的國家歧視中國人，而你的護照是roc，就會和中國人一起被歧視，這對台灣人是不公平的，當年印尼屠殺華人，台灣人正是靠著台灣國護照貼紙才倖免於難。台灣捐贈物資，物資上寫著roc，外國人會以為是中國捐贈的物資，這浪費了台灣的好意（此事引發了中華航空改名事件）。事實上，除了東亞東盟諸國，歐美國家很難區分roc和prc，因為他們並不知道prc這個全名，只知道china這個詞。
第三，出於政治考量。中華民國是代表中國的政權。而聯合國規定代表中國的唯一合法政權是中華人民共和國，所以台灣無法加入聯合國，也無法正常的建立外交關係。放棄中華民國，意味著放棄對中國政權的主張。可以擺脫陷入中國的政權對立的局面。這一點也很容易理解，台灣現在被中國的領土主張完全是受害於民國的拖累。試想，假如當年國民黨進入的是緬甸，不是台灣，然後在緬甸維持中華民國這個政府，並且在前30年還是鼓吹反攻內地，解救同胞。如今中國必然是在找無數證據證明緬甸是中國一部分，並且隨時盯著緬甸進行武統。把緬甸替換成琉球，海南，完全也成立。台灣只不過是中國內部政治鬥爭的受害者。要想結束受害，就要擺脫中國的鬥爭。

脱脂人太魔怔了，理念根本不可能得到国人认同。当然他们本来也没想让支人认同，认同了反而会使他们感到失败。

三民主义统一中国听起来很美好，实际上可行性也不大了

不如拥戴总加速师直接称帝，恢复东西两厂三宫六院，清洗红色残余之后再从长计议

XD

第一，中華民國這個政權不被世界承認，不被聯合國登國際組織認可，認為這個政權存在是很荒謬的言論。中國地...

如果您真的有意和我討論這個問題，拜託您另外開個帖吧，我在這裡回復您會被說是偏離主題等下又折疊了，雖然我不懂為什麼你說這麼多都不被折疊，總之品蔥有時候就挺雙標的，整體來說對統派不是很友好。

！對的說
！旗國的們我是纔紅地滿日白天青有祗
！歌旗國的們我是纔隆豐產物麗壯川山有祗
！旗國有中心，國祖有中心，點高最到愛

我認為折疊應針對有人身攻擊或質疑傾向的行為。若對線過程圍繞論點，尚且還在正常討論範圍。若是您不願意此...

我的回复里本身就没有人身攻击。但是也被折叠了。我很困扰，而且我被折叠的理由是说因为回复了和主题不相关的内容，如果允许我的帖子自由讨论（只要没有人身攻击），那么当然可以允许大家自由发言，没必要锁定。

你已經在對線之中，就不應該折疊對方的評論。這已經違反避嫌。折叠 article_comment #3...

这不是说因为偏离主题吗？

您被折疊的那一則評論，已經有情緒性的發言（那豈不是一種巨嬰的表現嗎？）。另外，再次提醒您已經違反避嫌...

怎麼能這麼理解呢？而且我用的是疑問句。這樣一種不管不管我不管，我要我要我就要的心態，在定義當中這就是巨嬰心態呀，總有一個描述這種心態的詞語吧，不然我要怎麼對這種心態做一個詞彙性描述嗎？說是人身攻擊也太誇張了吧。

要聯繫上下文去解讀，把一個詞彙單獨拎出來批判引用某些詞彙或者進行詞彙表達時就是一種人身攻擊，確實矯枉過正了。

樓主，我覺得台獨這個口號是很愚蠢的。第一，中共正愁沒有攻取台灣的口實，搞台獨憑空給了中共採取進一步行動的藉口，根本不能實現擺脫中共威脅的願望，適得其反；第二，造成島內內部分裂，我敢說大部分台灣人是反感用台獨取代中華民國的。我覺得兩國論是最好的，就是中華人民共和國和中華民國。

您若不服從我的判斷，可以提起申訴，解除折疊或者要求折疊。個人看來，這都已經屬於訴諸人身的範圍。

我不是沒有申訴過，申訴沒什麼用好嗎？根本不給正當解釋。就像我看到某個朋友缺手斷腳的時候，我問這屬於殘障人士嗎？就有人跑過來說我是人身攻擊他一樣，這個不是人身攻擊了，這是政治正確了。不用什麼都丟給申訴，如果認為確實有正當理由，不怕說出來大家來評價。

樓主，我覺得台獨這個口號是很愚蠢的。第一，中共正愁沒有攻取台灣的口實，搞台獨憑空給了中共採取進一步行...

從法理上來說，沒有這麼複雜，國家和政權原本就是兩個獨立的概念，現在中國的狀態就是，一個國家（中國），兩個政權（中華人民共和國和中華民國），國家相當於是小區，政權相當於是物業。即便中華民國裡面再分裂出一百幾十個政權，那也只有一個中國。中國版圖這個概念在國際法一致認可的那一刻開始，就已經確定了。

我摺疊的標準，就跟所下的警告相同：避免訴諸人身與情緒化發言，容許圍繞議題的辯論。您或許認為自己相當親...

行行行，我不折疊了。無意冒犯，我等的就是妳把這個標準貼出來，希望別打臉就行，那我回復他去了。

行行行，我不折疊了。無意冒犯，我等的就是妳把這個標準貼出來，希望別打臉就行，那我回復他去了。

好，既然您已經取消折疊，那我也會折疊自己的這串站務相關。（是否折疊您自己的，由您自行決定）

不過個人認為，沒有必要每則留言都需要回應就是了。尤其您與對方立場與傾向有非常大的差異。

台灣人不需要和你們一起聯合憲政謝謝。按照你的邏輯，泰國人，越南人，韓國人，日本人和你們一起聯合做一流...

泰國日本越南韓國在語言、文字、文化上和中國都有較大的差異，統一也是有程度的，現在確實也還不是人類整個全世界的程度。其中一個比較大的原因就是國家版圖過大，人口的複雜程度過多，在政治代議制當中的民主代表性就會降低，這反而不利於民主。中國的範疇只需要在中國範圍內實現統一就可以了，這在歷史當中也實行過，沒有因為台灣的存在而破壞民主代議制的極限。這個就像美國拒絕合併墨西哥是一個道理的，但美國不可能讓南方自行獨立。任何事物往極限的角度去說那都是偏激了。

 面对当前瞬息万变的国际局势，全世界说华语的人都应该联合起来，形成一种反共意识，共产党倒台后，是统是独都可以谈，总之，在当前共产党一党独大的体制下，诸位的任何政治抱负与理想都是无稽之谈，唯有反共，才有可能变天，各位尽量避免挑起内讧，求同存异，以避免反共联盟不攻自破。

你所謂的符合利益，我舉一個例子。當初日本掌控整個大東亞的資源，工業，科技。並且有意組建所謂的大東亞共...

第一，中華民國這個政權不被世界承認，不被聯合國登國際組織認可，認為這個政權存在是很荒謬的言論。中國地區唯一的合法政府是中華人民共和國，世界上幾乎全部的國家都認可這個觀點。

答：法理邏輯不以別人認可與否而存在，就像不因為台灣手足認可台灣是一個獨立的國家而存在，法理上國家和政權就是兩個概念，中華民國政權的存在並不影響中國國家這個概念，更不影響中華人民共和國這個政權存在的概念，而事實上中國歷朝歷代幾乎都是一個國家多個政權並存的狀態，如果否認中華民國是不是意味著等同都認了客觀歷史？客觀歷史是客觀存在的，不以誰的承認或者否認而改變，就像地心說當時也是世界公認的，但客觀上太陽系裡就應該是日心說，並不以誰的承認或者否認而改變，如果以後有人還拿國際組織說事，您就大大方方的說中華民國這個政權是客觀存在的，政權和國家是兩個概念，沒有任何問題，不用為了去迎合聯合國錯誤的客觀認知而改變自己的立場。

第二，你說台灣是不是天然獨，那請你自查歷史，無論是清朝幾位皇帝抑或是鄭賊芝龍父子，都不認為台灣自古屬於中國。

答：我說的自古，是要從自國際法有國家版圖這個概念以來，否則一直古下去人類都要回到非洲去了。

第三，你最重要的觀點就是中國統一，大家一起繁榮，對台灣更有利。這個觀點其實是你的核心論證，在過往的任何帖子，你都是這樣的觀點。那我來告訴你，和中國統一為什麼對台灣無利，這裡給出幾個方面。
1.台灣的社會是典型的東南亞溫和型社會，中國社會則是和日韓相同的東亞型社會。台灣的社會生產力，職業競爭力都是非常低的。而中國的社會競爭力，壓力都很高。也就是說，台灣人追求的是一天工作幾小時，自給自足的寧靜快樂的祥和生活。而中國追求的是把自己的城市，經濟建設的更好。所以中國的步伐很快，發展很快，壓力很大。而台灣的步伐慢，生活節奏悠閒，發展也慢——在台灣人眼中，拼命追求發展，建設大城市也是沒有什麼價值的，我更喜歡在台南的農村曬太陽，在小鎮喝珍奶。

答：這是以偏概全了，我所在的城市生活就是很悠閒的，絕對的溫和，墻內現在爆紅的視頻反應了當代大陸年輕人的心態：打工是不可能打工的，這輩子都不可能打工的了，只有XXXX（這裡隨便填什麼興趣愛好）才能勉強活下去。您說的那個“中國”可能是上一兩代人的時候吧，那個時候是四小龍騰飛的時代，那時候台灣也很拼呀。

2.同樣的，你所希望的，中國成為世界大國。在台灣人的眼中，這也是沒有什麼意義的。馬來西亞也不是世界大國，台灣現在也不是世界大國。但是台灣人都喜歡馬來西亞，都喜歡台灣。台灣現在就是二流國家，而台灣人本身就喜歡這樣的小島小國。

答：這個也是以偏概全了，我在台灣認識的人還是不少的，基本上都認為菜菜子時代的經濟比馬總統要差，這當然也要歸功於馬總統時代兩岸經貿合作的密切，而且那時候大陸也沒那麼作死，他們不會想什麼一流二流，但是他們能夠感受到如果經濟變差、民生質量變差也不是他們想要的，只不過自由比經濟更重要。墻內憲政化以後，台灣民眾就會有別的考量。大家都想著過馬來西亞的生活就不會回墻內淘金了，熙熙攘攘，皆為利來，人頭湧動，皆為利往，只想做二流，那是因為現在只能做二流，你難道想做一流就能做一流嗎？就像趙家在國內決戰的時候也只是想著自保就行，也沒想過什麼統一，說不思進取是不慕名利，從來都是聊以自慰罷了，台灣人也是講人性的。

3.台灣人對學歷，行業能力沒有什麼刻意的追求，兩岸統一，一群高學歷高要求的中國人必然可以輕鬆競爭台灣的就業空間，並且把台灣的節奏變得繁忙，類似於廣州上海香港。這是絕不可能接受的。

答：市場資本原本就是追求利潤最大化的，富士康、台積電在海外都是有代工的，豈不是說全世界都在搶台灣人的飯碗？不見現在台灣人失業？我從來沒見過有什麼外省人去了廣州上海就把本地人取代了的，如果在相同的薪酬條件下，台灣人競爭不過外地人，這個時候要問的不是外地人為什麼太能幹，而要問本地人為什麼不能幹，為了不能幹而去排擠能幹的，這叫劣幣淘汰良幣，這本來就不符合市場經濟的發展規律，吃大鍋飯，幹多幹少一個樣，幹好幹壞一個樣，那叫計劃經濟大鍋飯了。

第四，你所謂的符合大眾利益，完全可以套用在泰國，越南身上，但是請問這些國家會和你們合併嗎？So does taiwan！
你所謂的符合利益，我舉一個例子。
當初日本掌控整個大東亞的資源，工業，科技。並且有意組建所謂的大東亞共榮圈。這個理論在當時中國實際也有不少的支持者，比如孫中山（存疑），汪精衛等人。但是最終大部分人都反對這個觀點，並且最終把日本人視為侵略者進行打擊。請問，加入大東亞共榮圈是否更符合中國人的利益？沒有在中國的大東亞戰爭，日本最終完全也可以成為超級大國，你們也享受一等國民，請問你是否願意。這符合你的利益。

答：這個問題問得好，泰國越南的問題我在上文回復過了，我就不重複了。為什麼我不支持日本統一和為什麼我不支持現在統一的理由是一樣的，因為他們都是專制社會，一個是法西斯軍國主義，一個是趙家特色專制主義，專制社會民眾的正當權益難以避免被公權力隨意的踐踏，這個時候強大那也是少數權貴階層的強大，和廣大韭菜奴隸沒啥關係，我作為一名韭菜我幹嘛要支持奴隸主更強大更好的來壓迫我呢？

>>不要强迫别人跟你一个民族，我不想跟你一个民族

文化與血脈無法割斷聯繫。德國和奧地利同屬德意志民族，中國和台灣同屬中華民族/炎黃子孫，沒有任何問題。