關於台灣政府現在推行的"二次元作品管制標準" 的"口袋罪"一些新資訊
前情提要
"
這個法律是刑法1-7年重罪,主觀判定,射程範圍是所有疑似未滿18歲的漫畫,動畫,遊戲 圖片持有者,只要讓那個人主觀感覺聯想到性,那就是犯罪
其標準包括"學生制服","眼睛畫在臉部中線上"等等..一切想不到的奇葩標準...
按這標準以後台灣動漫展,遊戲展都可以取消了,這比中國的一刀切厲害多了,一棍子全部打死
這法案影響深遠,其嚴重程度是超過中國相關法律的界線,屬於伊斯蘭國家的設立的"宗教警察"級別
不單是講二次元,針對虛擬創作來說是多麼荒唐
因為這完全是"主觀認定",其中甚至包含身穿"學生制服",甚至是胸部發育不明顯,嬌小的女性等等元素,都是在這個法律的射程與邊界之內
但是高中身也有滿18歲的,也有穿制服的,成年人也會穿jk,有些人就是長得比較嬌小..等等等,都不管
只要他主觀判定疑似未滿18歲都是"犯罪",還是屬於"刑法",他主觀判定的範圍就是這法律管轄的範圍,甚至連3頭身都直接算幼態,這是非常恐怖的一件事情
不單是會對台灣acg產業與整個網路環境造成毀滅性的打擊,現在很多網路上的自拍照也都是違法的邊緣,這相當於是網路戒嚴
可以說是非常荒謬
https://www.hpa.gov.tw/Pages/EBook.aspx?nodeid=1454 按這標準,官方的"孕婦衛教手冊"那也是違反刑法
這是ncc在推送的東西,這種強硬的左派的進步主義力量對社會的干涉,個人認為就是執政黨(民進黨)的責任,至少是絕大部分的責任
"
1.開會日期將於3月21日,政府背景的單位iwin舉辦
2.參與的業界方代表由iwin選擇,尚不知曉名單
3.屬於"黑箱"會議,已經確認"會議過程將不會以公開、直播方式呈現",尚不清楚是否同意錄音,錄影.
4.目前反方組織代表性組織為臨時在2月份創立的"ACGN 創作權益推動協會",以及一些其他組織,社團聯合跟進
5.已經有數位立委介入,但是還是要看後續是否兌現"支票",或者只是政治作秀,所以先不舉名
這次的裁判單位衛服部是與展翅團體同一陣線,衛福布那邊還是有展翅的前官員,以及基督教保守團體背景,立場是非常明確的,也是有民進黨前立委,按以往這種政府的"黑箱"會議,情況可以說是非常嚴峻的,且還是政府球員身兼裁判的情況
在這段時間參與這種社會議題,真是遇到很多想不到的情況,也真是生活比戲劇更加離奇,像是這次同為反方,是聯合了很多在之前大選中勢同水火的柯粉們,以及一些不怎麼關心政治的年輕群體;而另一方面之前一些民進黨支持者中的進步左派,女權等支持者則是成為正方的支持者,這過去這一兩個月也發生了很多爭執,而像是"ACGN 創作權益推動協會"竟然還找到了"小民參政歐巴桑聯盟 "這種目的完全不同,但卻是同樣反對iwin的團體,所謂的政治的本質也就是如此吧.
而短時間能夠成立這種團體組織真的是感慨萬分,這同時也意味著,再有統合組織的情況下,也意味著有長期攻防作戰的能力,但是在政府單位傲慢的態度之下與進步社會團體的情況下,勢必也不會這麼容易解決,未來也可能會轉移到法律,法庭,修法等等各種方面之上,勢必是曠日持久的.
此問題還凸顯了台灣政府的行政制衡上多方面的缺失,很難想像一個司能有如此不受監督的權力,誕生出一個這樣一個荒唐的"口袋法"
最後還是忍不住要多說一句,就像是粉紅gay一樣,這次運作中也遇到了 同為acg重度粉絲+進步女權 雙重標籤 這種左手打右手的反對者,還不個別的,人類社會的多樣性真是非常複雜
"
這個法律是刑法1-7年重罪,主觀判定,射程範圍是所有疑似未滿18歲的漫畫,動畫,遊戲 圖片持有者,只要讓那個人主觀感覺聯想到性,那就是犯罪
其標準包括"學生制服","眼睛畫在臉部中線上"等等..一切想不到的奇葩標準...
按這標準以後台灣動漫展,遊戲展都可以取消了,這比中國的一刀切厲害多了,一棍子全部打死
這法案影響深遠,其嚴重程度是超過中國相關法律的界線,屬於伊斯蘭國家的設立的"宗教警察"級別
不單是講二次元,針對虛擬創作來說是多麼荒唐
因為這完全是"主觀認定",其中甚至包含身穿"學生制服",甚至是胸部發育不明顯,嬌小的女性等等元素,都是在這個法律的射程與邊界之內
但是高中身也有滿18歲的,也有穿制服的,成年人也會穿jk,有些人就是長得比較嬌小..等等等,都不管
只要他主觀判定疑似未滿18歲都是"犯罪",還是屬於"刑法",他主觀判定的範圍就是這法律管轄的範圍,甚至連3頭身都直接算幼態,這是非常恐怖的一件事情
不單是會對台灣acg產業與整個網路環境造成毀滅性的打擊,現在很多網路上的自拍照也都是違法的邊緣,這相當於是網路戒嚴
可以說是非常荒謬
https://www.hpa.gov.tw/Pages/EBook.aspx?nodeid=1454 按這標準,官方的"孕婦衛教手冊"那也是違反刑法
這是ncc在推送的東西,這種強硬的左派的進步主義力量對社會的干涉,個人認為就是執政黨(民進黨)的責任,至少是絕大部分的責任
"
1.開會日期將於3月21日,政府背景的單位iwin舉辦
2.參與的業界方代表由iwin選擇,尚不知曉名單
3.屬於"黑箱"會議,已經確認"會議過程將不會以公開、直播方式呈現",尚不清楚是否同意錄音,錄影.
4.目前反方組織代表性組織為臨時在2月份創立的"ACGN 創作權益推動協會",以及一些其他組織,社團聯合跟進
5.已經有數位立委介入,但是還是要看後續是否兌現"支票",或者只是政治作秀,所以先不舉名
這次的裁判單位衛服部是與展翅團體同一陣線,衛福布那邊還是有展翅的前官員,以及基督教保守團體背景,立場是非常明確的,也是有民進黨前立委,按以往這種政府的"黑箱"會議,情況可以說是非常嚴峻的,且還是政府球員身兼裁判的情況
在這段時間參與這種社會議題,真是遇到很多想不到的情況,也真是生活比戲劇更加離奇,像是這次同為反方,是聯合了很多在之前大選中勢同水火的柯粉們,以及一些不怎麼關心政治的年輕群體;而另一方面之前一些民進黨支持者中的進步左派,女權等支持者則是成為正方的支持者,這過去這一兩個月也發生了很多爭執,而像是"ACGN 創作權益推動協會"竟然還找到了"小民參政歐巴桑聯盟 "這種目的完全不同,但卻是同樣反對iwin的團體,所謂的政治的本質也就是如此吧.
而短時間能夠成立這種團體組織真的是感慨萬分,這同時也意味著,再有統合組織的情況下,也意味著有長期攻防作戰的能力,但是在政府單位傲慢的態度之下與進步社會團體的情況下,勢必也不會這麼容易解決,未來也可能會轉移到法律,法庭,修法等等各種方面之上,勢必是曠日持久的.
此問題還凸顯了台灣政府的行政制衡上多方面的缺失,很難想像一個司能有如此不受監督的權力,誕生出一個這樣一個荒唐的"口袋法"
最後還是忍不住要多說一句,就像是粉紅gay一樣,這次運作中也遇到了 同為acg重度粉絲+進步女權 雙重標籤 這種左手打右手的反對者,還不個別的,人類社會的多樣性真是非常複雜
58 个评论
Citoyen
灰名单
二蛆早该图图了
小民歐巴桑聯盟其實也是偏管制方的，只是他們是願意溝通的團體，比衛福部司長、展翅、兒福盟的強上十倍。
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1710524605.A.8D9.html
最近衛福部、地方社會局跟兒福盟連真實虐童案都反應遲鈍，各種推卸責任，還有臉說要管制二次元。
甚至前幾天還發生幼兒園12名女童被老師性侵的案件，也沒見展翅邪會出來坑聲，就是一群道岸貌然的假道學而已。
回到正題，目前同好們的最大共識，就是讓法規，發揮原本只保護自然人（真實人物）的立法目的，而不是隨意擴大解釋到虛擬人物，若真要討論虛擬，也僅限於AI極擬真需受到限制。
現在台面上真的有拿這個議題出來質詢的，是蔡易餘委員，他的提案是最貼合創作者的，也就是虛擬不該列管。
而他也會出席會議，希望能喝止政府不要搞黑箱。不會像以前醫材案會議一樣，出席代表同意。
而黃捷委員也願意在下次質詢中提出，現在就只能觀察事情發展如何。
而她也願意回應我的陳情信，就保持希望吧。
另外的Plurk腐女團還抱有僥倖心態，以為刀只會砍向男性向的作品，殊不知展翅邪會跟衛福部，是要全部通殺的...到了現在，有的還在嘲諷我們，或許我們觀點不同，但也沒必要落井下石吧，真不明白他們在想什麼？
經過這次事件，我跟我周圍的朋友同好，都對政府的措施感到有點失望，若最後真硬幹一刀切。
我們只能繼續抗爭了，也許我們以後就不投某黨以表達無聲的抗議。
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1710524605.A.8D9.html
最近衛福部、地方社會局跟兒福盟連真實虐童案都反應遲鈍，各種推卸責任，還有臉說要管制二次元。
甚至前幾天還發生幼兒園12名女童被老師性侵的案件，也沒見展翅邪會出來坑聲，就是一群道岸貌然的假道學而已。
回到正題，目前同好們的最大共識，就是讓法規，發揮原本只保護自然人（真實人物）的立法目的，而不是隨意擴大解釋到虛擬人物，若真要討論虛擬，也僅限於AI極擬真需受到限制。
現在台面上真的有拿這個議題出來質詢的，是蔡易餘委員，他的提案是最貼合創作者的，也就是虛擬不該列管。
而他也會出席會議，希望能喝止政府不要搞黑箱。不會像以前醫材案會議一樣，出席代表同意。
而黃捷委員也願意在下次質詢中提出，現在就只能觀察事情發展如何。
而她也願意回應我的陳情信，就保持希望吧。
另外的Plurk腐女團還抱有僥倖心態，以為刀只會砍向男性向的作品，殊不知展翅邪會跟衛福部，是要全部通殺的...到了現在，有的還在嘲諷我們，或許我們觀點不同，但也沒必要落井下石吧，真不明白他們在想什麼？
經過這次事件，我跟我周圍的朋友同好，都對政府的措施感到有點失望，若最後真硬幹一刀切。
我們只能繼續抗爭了，也許我們以後就不投某黨以表達無聲的抗議。
>>小民歐巴桑聯盟其實也是偏管制方的，只是他們是願意溝通的團體，比衛福部司長、展翅、兒福盟的強上十倍。h...
這到底不是什麼"二次元"的問題
本身這種跟思想罪,宗教罪一樣的東西,在正常國家就不應該出現
更何況一個小小的司長
>>這到底不是什麼"二次元"的問題本身這種跟思想罪,宗教罪一樣的東西,在正常國家就不應該出現更何況一個小...
普羅大衆是很難藉由這次事件跟思想罪、宗教罪這種做連結的。
因為刀還沒砍到他們身上來，這一次能用這個理由管制，下一次就能用別的理由來管其他事物。
打倒台湾独裁政权，打倒台湾独裁者赖清德，打倒台湾独裁政党民进党，打倒中国大陆独裁政权，打倒中国大陆独裁者习近平，打倒中国大陆独裁政党中国共产党。
我这种人又是受害者，
什么永远的未成年，
立法者嫉妒我可爱是不是？
给个AI喂图，出来的二次元基本上会被这个法律毙掉。
我要为了怄他们，下次我把衣服脱光了拍，生成二次元后打出来照片连着我驾照复印件和老资格的驾驶记录一起寄给立法院
(画质很差是因为担心阿共窃取过多的数据信息，我用的是诺基亚砖头）
衣著和政治傾向不符，仔細看手裡的漫畫
什么永远的未成年，
立法者嫉妒我可爱是不是？
给个AI喂图，出来的二次元基本上会被这个法律毙掉。
我要为了怄他们，下次我把衣服脱光了拍，生成二次元后打出来照片连着我驾照复印件和老资格的驾驶记录一起寄给立法院
(画质很差是因为担心阿共窃取过多的数据信息，我用的是诺基亚砖头）
衣著和政治傾向不符，仔細看手裡的漫畫
>>您，什么反向大中华胶
中国大陆和台湾几乎都是一样的独裁政权。
这个葱共中央里
最恶心的，同时也是自我感觉最良好的
最觉得全世界都该加倍偿还各种关爱的
一旦有一点不接受就认为被严重歧视的
就是台湾的基佬们
这帮人绝对和王志安一样，蹬鼻子上脸
都得伟大的党的铁拳治
最恶心的，同时也是自我感觉最良好的
最觉得全世界都该加倍偿还各种关爱的
一旦有一点不接受就认为被严重歧视的
就是台湾的基佬们
这帮人绝对和王志安一样，蹬鼻子上脸
都得伟大的党的铁拳治
我支持台湾这些立法，干得好。
什么“放开幼女色情能让人满足心理减少现实犯罪”，简直荒谬至极，照这个道理，把血腥斩首奸杀内容放出来，也能减少罪犯在现实杀人。
支持放开幼女色情的人，甚至不如大陆的共产党善良
什么“放开幼女色情能让人满足心理减少现实犯罪”，简直荒谬至极，照这个道理，把血腥斩首奸杀内容放出来，也能减少罪犯在现实杀人。
支持放开幼女色情的人，甚至不如大陆的共产党善良
吐個槽：
我知道你應該很憤怒，但問題在於你怎麼會把問題都推給民進黨？
實際上這些所謂的「保守派」，你也知道他們都是些什麼出身，即便不去關注他們的意識形態，也不去看他們的投票傾向，你就看他們裡面有幾個會說台語／客家話／母語的，你真的覺得他們是民進黨的人嗎？
臺灣不是個正常的民主國家。
在中華民國沒有從我們偉大的島嶼上消失以前，在中華人民共和國還能夠對我們造成威脅以前，平等對待中國人是沒有意義的，假裝他們是臺灣的一份子同樣沒有意義，區分「他們」與「我們」才是最重要的。
辨別敵我後再做出判斷，生存才是第一優先。
其實即使是正常的民主國家，基本上這種判斷也不正確。
因為一個政黨中，哪怕本來就是按照政治光譜劃分的左右派政黨，也會有所謂的「激進派」與「保守派」，而這其中又會牽涉到選區選民和宗教力量的左右，造成各種不同的傾向。
如果你真的要說，你應該要說「極端保守派的合流正在製造一個箝制思想的口袋罪」，而不是把錯都推給民進黨，那群人裡面有多少是民進黨支持者，我實在很懷疑。
而且你也知道，那些假裝自己是臺灣人的中國人，最擅長的就是欺騙，他們很喜歡假裝自己是「贏家」的支持者，但每次投票都投給國民黨。
我知道你應該很憤怒，但問題在於你怎麼會把問題都推給民進黨？
實際上這些所謂的「保守派」，你也知道他們都是些什麼出身，即便不去關注他們的意識形態，也不去看他們的投票傾向，你就看他們裡面有幾個會說台語／客家話／母語的，你真的覺得他們是民進黨的人嗎？
臺灣不是個正常的民主國家。
在中華民國沒有從我們偉大的島嶼上消失以前，在中華人民共和國還能夠對我們造成威脅以前，平等對待中國人是沒有意義的，假裝他們是臺灣的一份子同樣沒有意義，區分「他們」與「我們」才是最重要的。
辨別敵我後再做出判斷，生存才是第一優先。
其實即使是正常的民主國家，基本上這種判斷也不正確。
因為一個政黨中，哪怕本來就是按照政治光譜劃分的左右派政黨，也會有所謂的「激進派」與「保守派」，而這其中又會牽涉到選區選民和宗教力量的左右，造成各種不同的傾向。
如果你真的要說，你應該要說「極端保守派的合流正在製造一個箝制思想的口袋罪」，而不是把錯都推給民進黨，那群人裡面有多少是民進黨支持者，我實在很懷疑。
而且你也知道，那些假裝自己是臺灣人的中國人，最擅長的就是欺騙，他們很喜歡假裝自己是「贏家」的支持者，但每次投票都投給國民黨。
说应该放开幼女色情的，和幻想放开强奸，血腥，暴力等内容的人士没有任何区别。
台湾可以取消部分动漫展，还是民进党不给力，建议加强审查
最近我在网路上看了一个台湾动漫展，那两个女coser什么都没穿，整个外阴都是裸露的，还恬不知耻各种搔首弄姿的摆动作，旁边一堆拿摄像机的男性见怪不怪的拍照。
脸都不要了，甚至不是个例，因为旁边那些男的见怪不怪。
天天被老共威胁恐吓，想想自己的原因，什么玩意，妓女之国
最近我在网路上看了一个台湾动漫展，那两个女coser什么都没穿，整个外阴都是裸露的，还恬不知耻各种搔首弄姿的摆动作，旁边一堆拿摄像机的男性见怪不怪的拍照。
脸都不要了，甚至不是个例，因为旁边那些男的见怪不怪。
天天被老共威胁恐吓，想想自己的原因，什么玩意，妓女之国
>>吐個槽：我知道你應該很憤怒，但問題在於你怎麼會把問題都推給民進黨？實際上這些所謂的「保守派」，你也知...
認真來說，支持管制的除了極端宗教保守派以及左膠派都有，很難說是什麼政黨想力推的，只能說是極端的利益團體，透過遊說立法限制之。
我自己的想法是基於執政部會的原則，因為目前標準的認定將由於衛服部保護司來訂定，而該司的司長是事務官(不負政黨政治責任)，其一刀切通殺的言論，確實讓許多人感到恐慌，而能夠箝制她的，也就只有行政上與實質立法能對她做出限制。
此外，也有一部人認為，新修正的條例，因為當時修法的不完全，造成了讓衛服部有了擴大解釋的空間。
這點當時主持修訂的范雲委員，也認為如此，她認為其修正的本意沒有要管到虛擬創作的部分
https://www.womengroups.org.tw/OnePage.aspx?tid=1&id=1872
《范雲說，兒少性剝削條例的修法目的，是為了保護真實世界的直接被害者，但iWIN的執行是在缺乏事前與事後的溝通與明確行政規範下，擴大包含沒有直接受害者的二次元創作，她認為「真的不妥」。》
只能說或許當時的政府沒想那麼多，但在有心人士的利用下，卻成了打擊創作的工具，但不可否認的是，當時新修正時，是否要再周延一點? 是否要再考慮各方想法?
也許執政政府應當於下個任期做出檢討。
P.S.目前除了二次元管制，還值得關注的是，民進黨團或者其他黨團是否真的要推行免術跨性換證。
https://www.facebook.com/photo/?fbid=363433499659099&set=pcb.363434232992359
希望這是假消息，因為最高行政法院，對性別免術換證做出了支持見解，而根據懶人包內容，似乎政府也持續在推動這個議題，這種由西方推行實證，對社會解構與治安具有重大影響法案，希望不會發生在台灣。
不能把卡通q版化的色情女角色都作為打擊戀童癖者來做根據，這樣對h動漫打擊面實在太大，除非臺灣不容許發展色情行業，否則臺灣私人的h動漫遊戲製作也必須保留，他們的留存只要接受市場選擇的，而且我就不信八大行業裡沒成人從業員玩色情cosplay的，性行業人士一穿那些水手服是不是就死罪了。
早该监管了，只是监管程度确实过了。
最好的结局还是在监管程度上达成一致。血腥暴力等内容也有分级，幼女方面的东西本来就该禁止，这跟你虚拟不虚拟没有关系，有些底线就该早早设立。
不能只考虑二次元的感受，而是全体国民的意见，幼女的性相关二次元只会让人恶心。
最好的结局还是在监管程度上达成一致。血腥暴力等内容也有分级，幼女方面的东西本来就该禁止，这跟你虚拟不虚拟没有关系，有些底线就该早早设立。
不能只考虑二次元的感受，而是全体国民的意见，幼女的性相关二次元只会让人恶心。
>>早该监管了，只是监管程度确实过了。最好的结局还是在监管程度上达成一致。血腥暴力等内容也有分级，幼女方...
目前的共識是政府管制的話就會造成自由的損害，因此對管制必須在必要的程度内以負面影響最小的方式為之。今天在台灣的中華民國政府試圖管制虛擬人物的色情創作，特別是未滿18歲的人物方面，已經違反兒童及少年福利與權益保障法的立法目的。
在管制虛擬人物且僅涉及虛擬人物的創作方面，儘管台灣沒有引進，應該回到檢驗色情創作是否受言論自由保護的標準，即米勒測試。
可以預見的是如果能透過修法排除虛擬人物適用兒童及少年福利與權益保障法，將更能維護全體國民的利益。而試圖透過虛擬創作對真實存在的自然人兒少騷擾或侵害的也能以法律懲罰。
整起事件上爭議最大的恰好就是衛福部的張事務官秀鴛和正方的高教授的言論，完全無視憲法對自由的保障，主張兒少安全絕對優先於創作自由[sic](應為言論自由)，以及因為能讓人感到噁心而主張禁止。這顯示官員與法學教授完全缺乏應有之法學、哲學及邏輯素養。
雖然我喜歡豐滿的熟女 最好有點老態 風韻猶存 就跟彭麗媛一樣
但是我以為政府最好不要多管閒事
最近那保母虐童案 難道保母也是看什麼動畫才會有變態行為嗎?
所以
政府最好不要沒事找事
但是我以為政府最好不要多管閒事
最近那保母虐童案 難道保母也是看什麼動畫才會有變態行為嗎?
所以
政府最好不要沒事找事
玩真人判的比虚拟儿童色情罚的轻
以后你要是发个什么康娜的那种萝莉图,就直接会win哦
上了現實的蘿莉然後亂搞判四年
發一隻虛擬的蘿莉可以判到七年
以后你要是发个什么康娜的那种萝莉图,就直接会win哦
＂慾望就像一顆皮球，你用力擠它還是會彈回來＂
在怎麼的用力的壓也不代表皮球就會從此消失，它只會用各種方式彈出來
如果白的走不了，灰的也走不了，那就只能走黑的了
虛擬人物甚麼時候要加健保???甚麼時候可以投票???
虛擬資產甚麼時候可以兌現???
事實上，虛擬終究還是得靠去自己的想像而產生的物體，被虛構出來的這些產物，本身就可以說是"如果"的外接裝置
你可以在此自由繪畫、書寫甚至假想著這世界不存在的所有一切，無論甚麼
然而，當你對此點讓步了，也許第一步審查的點是虛擬兒少，那麼接下來的第二步會是甚麼？
但那已經不再重要，從那開始你就已經不再擁有創作自由
若還聽不懂，那我就把話講白一點，一但把這點讓步出去，從今以後這些虛擬的生死是由它們來決定，不再是你
你或許可以再創作，無論是什麼事物都無法阻止你的思考
但從今以後你就只能偷偷的作畫，並且深怕讓人看到，就像過街老鼠那般
这个槽不能不吐 这只是一群贱人为自己争好处 而不顾对环境的破坏而已
很多楼里都给出了一些信息 当真正肉身的幼儿被伤害的时候 这些伪君子都装死 为什么？因为没·好·处
累死累活解决了一个案子 连加班费都未必能有
当然 真正努力解决现实案子的也绝对不是这些人
但打着女拳幼儿大旗 拿acg开刀 一定能吸引许多或蠢或坏的极端组织伪君子 付出的辛劳不会更多 但收获绝对丰厚 还能享受权力的快感 这种行为约等于职权骚扰的变体 欺善怕恶的支性体现而已
很多楼里都给出了一些信息 当真正肉身的幼儿被伤害的时候 这些伪君子都装死 为什么？因为没·好·处
累死累活解决了一个案子 连加班费都未必能有
当然 真正努力解决现实案子的也绝对不是这些人
但打着女拳幼儿大旗 拿acg开刀 一定能吸引许多或蠢或坏的极端组织伪君子 付出的辛劳不会更多 但收获绝对丰厚 还能享受权力的快感 这种行为约等于职权骚扰的变体 欺善怕恶的支性体现而已
>>目前的共識是政府管制的話就會造成自由的損害，因此對管制必須在必要的程度内以負面影響最小的方式為之。今...
Jesus，典型的你的自由大于我的自由。
二次元幼女色情本来就对别人的自由造成侵犯了。如何控制在不影响他人的情况下还差不多。难道禁止二次元的幼女色情不是在保护未成年人的自由？难道虚拟人物宣扬纳粹就不是纳粹宣传物？
total BS
>>Jesus，典型的你的自由大于我的自由。二次元幼女色情本来就对别人的自由造成侵犯了。如何控制在不影响...
二次元幼女色情本来就对别人的自由造成侵犯了
那个别人是谁?想必一定有投票权吧?
真的儿童死了想必政府一定会做很多事吧?
護航仔敢不敢和被虐死的小朋友說，二次元色圖對社會的影響比虐童還糟糕，寧可把錢拿去侵害言論自由也不肯把錢用在幫助真實孩童身上
>>那个别人是谁?想必一定有投票权吧?真的儿童死了想必政府一定会做很多事吧?
安全也是一种自由。真的儿童死了政府没作为值得抨击。这跟禁止幼女二次元色情这件事没有关系。墙内二次元的话术我建议少用，味道很重。
二次元incel攻击性强，这也是你们的呼声没人想听的原因。
>>安全也是一种自由。真的儿童死了政府没作为值得抨击。这跟禁止幼女二次元色情这件事没有关系。墙内二次元的...
好了,知道你喜欢打压创作了,你应该去崇拜中共
现实的问题不会拿政治资金去解决,拿钱来放到网路上整治创作
萝莉图引起性幻想,学生同学之间也会有性幻想,应该把被性幻想的同学隔离起来
有人看千元钞票勃起,是不是应该把台湾人全部抓起来?
会引起性欲,就应该预防性的关起来
自己本人是不是也会引起性欲呢,卫服部的人应该先把自己关起来
伊斯蘭也是用這理由叫女人包起來
引起性慾就算犯罪 這種狗屁不通的話都敢講 沒想到還有人支持
>>好了,知道你喜欢打压创作了,你应该去崇拜中共现实的问题不会拿政治资金去解决,拿钱来放到网路上整治创作...
我入美籍11年了。凡事都有底线和门槛，包括自由。如果以自由之名可以随便创作，那么法西斯，反人类，一切不自由的东西也应当给与散播的自由。
可以探讨底线和门槛。但不可以滥用自由。自由不是I CAN DO WHATEVER I WANT.
gl
引起性欲跟用幼女引起性欲有巨大的区别，我言尽于此，因为我感觉你中毒太深没讨论的价值。
>>我入美籍11年了。凡事都有底线和门槛，包括自由。如果以自由之名可以随便创作，那么法西斯，反人类，一切...
開始軍火展示了?沒人想知道你人在哪
法西斯,反人類這些都是意識形態的灌輸,這他媽的能一樣嗎?
鋼鐵雄心玩多了我就會去入侵波蘭了?
edit: 支持思想審查的人可太有討論價值了
>>開始軍火展示了?沒人想知道你人在哪法西斯,反人類這些都是意識形態的灌輸,這他媽的能一樣嗎?鋼鐵雄心玩...
奇怪？明明是你硬说我是老中的。编辑的很好哦。你应该是墙内的二次元。sorry for you。可惜我不是老中，只觉得你跳脚的样子怪可笑的。
网络本来就是这样，你同意我不同意。我的意见让你这么生气，只能说声sorry了。
>>寫的落落長，我老人家看不懂也不想懂你到底要的是什麼，但幼女色情本來就應該管，管你是不是漫畫。台灣是民...
我自己就是童年性侵受害者，如果我把自身經歷畫成漫畫，呼籲社會重視，我是不是會被抓去關？
事實上已衛福部目前的行政規則立法方向，你不僅會被抓去關。
連買你作品的讀者也會被罰1~10萬，還要輔導教育，因為你的創作題材就含有未成年。
我觉得葱友们遇到了两难，一个是维护民进党的声誉，二个是维护acg的自由。
很显然，好像不能两全。从而出现所谓“不能把锅都甩给民进党”。
哪怕，数位委员确实有民进党的人。
哪怕，这个帖子底下就有非常真诚的赞成这项政策，同时大赞民进党的人。而你们给了这些维护台湾民主的人倒赞。
由于我不生活在台湾，所以台湾这个事情就和我看中国粉红gay说既要维护同性恋的权益，又要和共产党站在一起的精神分裂者一样，都是乐子。
我接下来的乐子，是看品葱人在怎么不骂民进党的同时去守护大家心中最好的二次元。
很显然，好像不能两全。从而出现所谓“不能把锅都甩给民进党”。
哪怕，数位委员确实有民进党的人。
哪怕，这个帖子底下就有非常真诚的赞成这项政策，同时大赞民进党的人。而你们给了这些维护台湾民主的人倒赞。
由于我不生活在台湾，所以台湾这个事情就和我看中国粉红gay说既要维护同性恋的权益，又要和共产党站在一起的精神分裂者一样，都是乐子。
我接下来的乐子，是看品葱人在怎么不骂民进党的同时去守护大家心中最好的二次元。
這裡的反對方都沒有搞清楚最重要的一點，重點不是幼不幼女的問題，而是有些老害可以用模糊的標準把看不順眼的虛構故事或角色"定義"為幼女再加以管制，這不論對什麼種類的作品來說都是在妨礙創作自由。
何況鬥毆、詐騙、殺人、防火等等在作品中常見的行為在現實中也不必戀童好到哪去，硬是要讓作品完全符合現實的倫理道德本來就沒有道理，不然直接看紀錄片或歷史課本得了。
何況鬥毆、詐騙、殺人、防火等等在作品中常見的行為在現實中也不必戀童好到哪去，硬是要讓作品完全符合現實的倫理道德本來就沒有道理，不然直接看紀錄片或歷史課本得了。
A 为幼儿/女性受害者奔波的人
B 借着女拳/幼儿保护大旗猎巫的人
AB两边不是同一群人
你的话在某些意义上约等于“为什么别人不被欺负，你怎么不想想自己有什么问题”
在校园欺凌里 受害者被选中 不是因为自身有错 只是因为没有反击的能力 因为一个班级里永远会有几个相对弱小的个体
为什么acg是最容易被攻击的群体？还不是因为没有反击能力，找不到一个道德高地导致有力没处使
比如每年被恶犬咬伤的儿童有多少？这些贱人有没有主张对犬只的无条件审核以及高刑罚？没有，因为会有一群同行掌着爱狗大旗来怼他们
如果一个为保护妇女儿童的组织里充满了这种只想虚空打靶刷存在感的贱人，真正需要帮助的人就再也得不到法律的保护，以及社会上对她们疲惫的漠视
就好像彭宇案后再没有人会去扶老太太
B 借着女拳/幼儿保护大旗猎巫的人
AB两边不是同一群人
>>Jesus，典型的你的自由大于我的自由。二次元幼女色情本来就对别人的自由造成侵犯了。如何控制在不影响...
你的话在某些意义上约等于“为什么别人不被欺负，你怎么不想想自己有什么问题”
在校园欺凌里 受害者被选中 不是因为自身有错 只是因为没有反击的能力 因为一个班级里永远会有几个相对弱小的个体
为什么acg是最容易被攻击的群体？还不是因为没有反击能力，找不到一个道德高地导致有力没处使
比如每年被恶犬咬伤的儿童有多少？这些贱人有没有主张对犬只的无条件审核以及高刑罚？没有，因为会有一群同行掌着爱狗大旗来怼他们
如果一个为保护妇女儿童的组织里充满了这种只想虚空打靶刷存在感的贱人，真正需要帮助的人就再也得不到法律的保护，以及社会上对她们疲惫的漠视
就好像彭宇案后再没有人会去扶老太太
>>小民歐巴桑聯盟其實也是偏管制方的，只是他們是願意溝通的團體，比衛福部司長、展翅、兒福盟的強上十倍。h...
跟中國女權一個樣子，因為都是女人掌握解釋權，檢舉正太作品的時候就會選擇性無視
台男确实需要整治。把你们脑子里的龌龊挤出去。
某些評論不得不讓人懷疑是不是中共的網評員混進來了呢……
這次就不反諷了
誰執政誰負全責吧
至少這不是國民黨大力推的惡法
若是下面幾隻老鼠就能借機會搞思想審查，民進黨這執政是怎麼執的?
紙片人又不是人，一個遊戲裡就殺成千上萬的
侵犯了就上刑事，監獄太多空間
誰執政誰負全責吧
至少這不是國民黨大力推的惡法
若是下面幾隻老鼠就能借機會搞思想審查，民進黨這執政是怎麼執的?
紙片人又不是人，一個遊戲裡就殺成千上萬的
侵犯了就上刑事，監獄太多空間
幼女色情本就不应出现，侵害幼女内容严重违法。
教唆对非法目标性幻想，和现实自发的性幻想是两码事
教唆对非法目标性幻想，和现实自发的性幻想是两码事
洗脚盆74
黑名单
要对民主政治抱有坚定的信心，拒绝一切认知作战。你可以就具体政策和具体事实批判民进党，但这种模棱两可而且“不透明”的暧昧消息，只可能是认知作战。
>>A 为幼儿/女性受害者奔波的人B 借着女拳/幼儿保护大旗猎巫的人AB两边不是同一群人你的话在某些意义...
因为acg群体确实有问题。
如果一个群体离开了色情就无法生存无法创作。那确实非常自由。
为什么acg找不到道德高地？不是自由创作吗？有底线的搞黄色不就好了。
欧美对幼女色情一向一刀切，确实不如台湾自由。
奇怪了。
為什麼有人覺得立法後，能夠讓幼童被侵犯的犯罪率下降？
把創作者視為罪犯，是否搞錯重點了。
很多問題明明出在教育上，卻要立法把其他不相干的人定罪。
這提倡團體形容的範圍很廣，一點點沾到都不行是要趕盡殺絕。
前陣子這議題被提出來討論，我還找人找了那類的文本出來讓我看一下，其實我看了是很不舒服。
但規範範圍真的不要那麼大，限縮「情色」範圍就行了。
為什麼有人覺得立法後，能夠讓幼童被侵犯的犯罪率下降？
把創作者視為罪犯，是否搞錯重點了。
很多問題明明出在教育上，卻要立法把其他不相干的人定罪。
這提倡團體形容的範圍很廣，一點點沾到都不行是要趕盡殺絕。
前陣子這議題被提出來討論，我還找人找了那類的文本出來讓我看一下，其實我看了是很不舒服。
但規範範圍真的不要那麼大，限縮「情色」範圍就行了。
>>認真來說，支持管制的除了極端宗教保守派以及左膠派都有，很難說是什麼政黨想力推的，只能說是極端的利益團...
次長,司長就是展翅的管理層,還有民進黨的前立委,委員民進黨的人,真的展開來說還要牽扯到長老教會,ncc...等等等,只能說是夠給民進黨面子了,還沒撕破臉只是看著現在民進黨有幾個立委有意願出來善後的份上,還要看他們是不是空頭支票.
"上面本意是好的"這開頭是多熟悉,我覺得台灣也不該像中國一樣去向政府乞討本來應有的權利,在指責嚴重問題之前,話還要先轉幾圈
如果只靠廉價的語言暴力能使政府的惡法轉向,那只說是燒高香了,是民進黨"燒高香"了
現在年輕族群55開,優勢很大嗎,這事情影響之後也不用選了
在另一個角度來說,我也好奇
如果像你說的民進黨對此是不上心,那麼現在民進黨知道這事情的嚴重性嗎?
還是身為執政黨的民進黨沒有能力去改變一個小小司長訂製出的離譜法律規範?這我是不相信的
另外民進黨的支持者也有不少是支持這項規定的,也爆發了很多口角,影響也是很壞的
只能說,這事情民進黨不妥善處理好善後工作的話,說民進黨不用負主要責任,誰會相信呢?
我只喜欢成年女性。
幼女，不要！
幼女，不要！
没有歧义。
我同样不支持二次元出现强奸成年女性的内容。
上条回复是顺带一提。
无论如何，二次元出现幼女色情严重违法
我同样不支持二次元出现强奸成年女性的内容。
上条回复是顺带一提。
无论如何，二次元出现幼女色情严重违法
喜歡幼女虛擬色情的人少
換一個說法好了，為了世界和平防止戰爭
現在要立法規管所有真人與動畫的戰爭片，戰爭遊戲
因為有人看了戰爭片和玩了遊戲後，會發動戰爭
全面禁止，並且刑罰去到監禁，至於何謂戰爭由官員自行解釋
範圍可以去到三人以上的打鬥就算戰爭
這其實就是毛星火出生在台灣會做的事
換一個說法好了，為了世界和平防止戰爭
現在要立法規管所有真人與動畫的戰爭片，戰爭遊戲
因為有人看了戰爭片和玩了遊戲後，會發動戰爭
全面禁止，並且刑罰去到監禁，至於何謂戰爭由官員自行解釋
範圍可以去到三人以上的打鬥就算戰爭
這其實就是毛星火出生在台灣會做的事
>>台湾可以取消部分动漫展，还是民进党不给力，建议加强审查最近我在网路上看了一个台湾动漫展，那两个女co...
cos是costume的缩写，什么都没穿还能算coser吗
>>要对民主政治抱有坚定的信心，拒绝一切认知作战。你可以就具体政策和具体事实批判民进党，但这种模棱两可而...
因為政府就是不透明的,會議不公開,不直播 的"黑箱" 閉門會談
政府是裁判又是球員,還任職那些團體的官員,黨政社教 一起的
之前的會議也是如此,之前舉辦會談很多反方意見,還被上了"鎖"變成私人影片
官員私下還講幹話,施壓,這已經不使曖昧消息與所謂認知作戰的範疇
這1.2個月積極去了解相關議題,請願,陳情,..等等種種,我認為這個講法已經很"客氣"了
而目前民進黨與政府的反應卻不能給我信心
已隐藏