惊!马歇尔似是中国如今局面的幕后推手
笔者在zhihu论坛偶然读到此文,作者观点新奇,引用翔实,特转来与葱油共读。
本文转自知乎用户没关系的 都一样
原文标题: 如果民国真的那么差,为什么它可以取得五常席位?
二战时代,整个亚洲,就仨基本独立国家。
日本是列强。当然是之一。
中国本是半殖民地(关税在英国人手中),但是先总统 蒋公通过努力,30-33年陆续在英法美日等手中收回关税。此时中国基本可以算是一个独立主权国家(独立关税是主权重要标志,大清不懂给卖了)。再一个就是泰国。但是泰国二战中角色极龌龊,站队日本,加入了轴心国,与中国敌对。
二战后,日本战败。泰国吓尿了。立即改换门庭,马上转身跪常凯申。没错。战后泰国马上给先总统 蒋公签了中泰瞿罗条约,中国人在泰国泰国给予全部泰国国民待遇。简单翻译,就是我这个国家是你的了。要不怎办,惹上大邻居了,大邻居没灭我我就算命大了。所以战后,要么亚洲是0,要么就是中国。就如同世界杯一样,为了提高参与度,会根据大洲不同分配名额,并不全靠成绩。所以有时候网友们看美洲预选,巴西阿根廷搞不好能被打到几乎无法出线,而亚洲几个烂队却能拿到名额,因为亚洲4个名额。
至于印度,印度一个是47年才独立,罗瘸安排战后局势的时候是45年雅尔塔。二个是印度在二战中的角色非常不光彩,印度是站日本这边的。甘地尼赫鲁俩是站日本的,国大党天天琢磨怎么才能把日军引过来。所以印度的国际地位给中国提鞋都不配。
所以罗罗斯福选择亚洲警察的时候,选择了中国。罗斯福原定是世界四警察,美英苏中,各自警戒自己的区域,处理自己片区的事务,调整片区内各属国利益。分配给中国的是东亚片区。以中国做东亚片区的镇海神针,压舱石。
但是斯大林、丘吉尔初始都不同意。马歇尔更是强烈反对。
我曾经从资源角度解读过,世界四警察,唯中国自身资源不够,无法自我养活。其他三个都足够。简单说,战后世界,美国、苏联、大英帝国,三国可以既不进口也不出口,或者说不怎么依赖世界贸易,就能自我循环,自我养活。各国都有相对充足与匹配的石油、煤炭、铁矿、粮食、人口。罗斯福认为,这类国家是相对安全的,如德日撮尔小国赌国运的大规模的侵略战争概率较小。不是没矛盾,矛盾摩擦会始终有,但是不会发生国战。但与美英苏不同,中国不是标准的三警察国,美英苏。中国是样样缺。缺高品位铁矿,缺石油天然气,缺粮食,煤炭其实也缺,缺煤炭的运力。产煤炭的和用煤炭的相距太远,还没有水运途径。
罗斯福认为,让东南亚的资源补中国呗。东南亚有橡胶,石油,大米,蔗糖,让他们的资源去补充中国。中国是战胜国,拿点战利品很正常嘛。但是罗斯福1945年4月去世。随后上位的是马歇尔。马歇尔替了罗斯福的位置。你说总统是杜鲁门?杜鲁门出身太低,就是一农夫,作为副总统,在美国通常就是花瓶。杜鲁门一上位就断了美国对苏联的军援,导致苏联斯大林大怒,你还正求着我打日本呢,你断我援助!杜鲁门只好道歉,恢复,并从此知道自己在复杂的国际局势中把握力不够,基本都交给了马歇尔。
1945年11月,杜鲁门请马歇尔出山处置战后中国,欧洲等诸问题。马歇尔则认为,罗瘸忽略了中国人的可怕的力量。罗斯福只看到了重庆百万市民送陈纳德,把陈纳德的汽车围绕其中,百万市民缓缓推行。而没看到中华民族即将崛起。而崛起的中华民族将是5个日本。美国该如何应对这股力量?合作?消灭?上千万的中国人遍布印支那、婆罗洲,并对当地土著几乎全部是碾压性质的,牢牢把控了当地的经济与财富。而这些中国人极其爱国,都是中国国籍,几乎没有去籍的。美国战后该如何与这些中国人竞争?派500万美国白皮过来?那是不可能的。白皮永远也无法达成与印支那婆罗洲的通婚,土著也不会认你。土著宁可认中国人,宁可认日本人。这叫肤色优势。马歇尔的心腹乔治凯南,就是“中国恐惧论”的炮制者与坚定支持者,也是马歇尔继史迪威后最欣赏的对华处置人物之一。打断中国人的脊梁,成了马歇尔最大的国家任务。打断中国人振兴的脊梁,砍断中国人迈出去的腿,伸出去的手,即马之使命。
无论从因推果,还是从果推因,事后70年,完全是按照马歇尔的剧本走的。你说,那不朝鲜战争从鸭绿江打到38线吗?那也是马歇尔的功绩?实际差不多也是。因为马歇尔与美国高层,杜鲁门这些意见差不多,需要保护新生gc中国,务必把简体原生中国置于gc下。美国从打到鸭绿江边(实际陆军并未到,还差一大截,当中还隔了26万人民军,只是空军腿长到了),到撤回38线,并无不合理之处,美军一共去了7个师,我番号都能背给你,美陆战1,美2师,美3师,美骑1师,美7师,美24师,25师。后面还有40 45师俩没参战。美国去了7个师,是去打人民军的。到了志愿者入朝的时候,局势是美国7个师20万人,人民军26万,+韩伪垃圾狗若干。美军这20万能消灭人民军26。然后志愿者来了30万,打破了平衡。无数的粉头乌有简体疯了。我们打败了美军。实际你是击退了美军为了剿灭人民军的剿匪小分队,美军朝鲜小分队。朝鲜小分队的任务本来就不含再对抗30个w。难死你了。麦克也早说了,打完金太阳,圣诞节就回家。
下一步最关键就是,对方从人民军26万,到加入志愿者30万,那我们美军是不是也要从20个万,再给我增加10个万?20个万打人民军26个万,10个万打志愿者30个万?与是麦克阿瑟找马歇尔要加兵。马歇尔拒了。就那7个师就够玩死他们。不论志愿者来30个w还是50个w190个w都一样。美国7个师都够。他们基本算空气。美国第8集司令沃克被韩伪狗撞进路沟子,挂了。接任的李奇微一样找马歇尔请求加兵。马歇尔一样拒绝,不需要,7个师足够。美军在一二次战役中主力未受损,战力完整,装备完整,马上可打,为什么加兵。
恼怒的麦克在马歇尔处要不出兵,然后就盘算我自己找兵,然后飞台岛,见面先亲吻蒋夫人美龄之手,接着和先总统 蒋公承诺,你给我两个军,我给你真美械,我们收复全朝,打进东北!我美军不能进东北,但是你能。常凯申也立即行动,调来两个军装船。正在装船北运朝鲜战场中,马歇尔将麦克撤职了。原因就是这件事。马歇尔费了很大劲才让美国脱离简体原生大陆,你麦克不长眼又打回去。撤职。马歇尔的决策主要是保卫新生的gc中国。将简体谎人原生大陆,一个大号复活节岛+大号海地,一个华北无树,吃草皮啃树根,缺石油缺天然气缺品质铁矿缺铜缺铝缺粮,煤炭也缺(布局很差),遍地文盲,80%都是文盲,合格理工大学生还不到国民1%%之一,这样的世界顶级洼地,最好的办法就是拉黑名单,设置不可接触者,将其打入世界种姓制度的达利特。
原文至此结束,葱油们以为如何?
本文转自知乎用户没关系的 都一样
原文标题: 如果民国真的那么差,为什么它可以取得五常席位?
二战时代,整个亚洲,就仨基本独立国家。
日本是列强。当然是之一。
中国本是半殖民地(关税在英国人手中),但是先总统 蒋公通过努力,30-33年陆续在英法美日等手中收回关税。此时中国基本可以算是一个独立主权国家(独立关税是主权重要标志,大清不懂给卖了)。再一个就是泰国。但是泰国二战中角色极龌龊,站队日本,加入了轴心国,与中国敌对。
二战后,日本战败。泰国吓尿了。立即改换门庭,马上转身跪常凯申。没错。战后泰国马上给先总统 蒋公签了中泰瞿罗条约,中国人在泰国泰国给予全部泰国国民待遇。简单翻译,就是我这个国家是你的了。要不怎办,惹上大邻居了,大邻居没灭我我就算命大了。所以战后,要么亚洲是0,要么就是中国。就如同世界杯一样,为了提高参与度,会根据大洲不同分配名额,并不全靠成绩。所以有时候网友们看美洲预选,巴西阿根廷搞不好能被打到几乎无法出线,而亚洲几个烂队却能拿到名额,因为亚洲4个名额。
至于印度,印度一个是47年才独立,罗瘸安排战后局势的时候是45年雅尔塔。二个是印度在二战中的角色非常不光彩,印度是站日本这边的。甘地尼赫鲁俩是站日本的,国大党天天琢磨怎么才能把日军引过来。所以印度的国际地位给中国提鞋都不配。
所以罗罗斯福选择亚洲警察的时候,选择了中国。罗斯福原定是世界四警察,美英苏中,各自警戒自己的区域,处理自己片区的事务,调整片区内各属国利益。分配给中国的是东亚片区。以中国做东亚片区的镇海神针,压舱石。
但是斯大林、丘吉尔初始都不同意。马歇尔更是强烈反对。
我曾经从资源角度解读过,世界四警察,唯中国自身资源不够,无法自我养活。其他三个都足够。简单说,战后世界,美国、苏联、大英帝国,三国可以既不进口也不出口,或者说不怎么依赖世界贸易,就能自我循环,自我养活。各国都有相对充足与匹配的石油、煤炭、铁矿、粮食、人口。罗斯福认为,这类国家是相对安全的,如德日撮尔小国赌国运的大规模的侵略战争概率较小。不是没矛盾,矛盾摩擦会始终有,但是不会发生国战。但与美英苏不同,中国不是标准的三警察国,美英苏。中国是样样缺。缺高品位铁矿,缺石油天然气,缺粮食,煤炭其实也缺,缺煤炭的运力。产煤炭的和用煤炭的相距太远,还没有水运途径。
罗斯福认为,让东南亚的资源补中国呗。东南亚有橡胶,石油,大米,蔗糖,让他们的资源去补充中国。中国是战胜国,拿点战利品很正常嘛。但是罗斯福1945年4月去世。随后上位的是马歇尔。马歇尔替了罗斯福的位置。你说总统是杜鲁门?杜鲁门出身太低,就是一农夫,作为副总统,在美国通常就是花瓶。杜鲁门一上位就断了美国对苏联的军援,导致苏联斯大林大怒,你还正求着我打日本呢,你断我援助!杜鲁门只好道歉,恢复,并从此知道自己在复杂的国际局势中把握力不够,基本都交给了马歇尔。
1945年11月,杜鲁门请马歇尔出山处置战后中国,欧洲等诸问题。马歇尔则认为,罗瘸忽略了中国人的可怕的力量。罗斯福只看到了重庆百万市民送陈纳德,把陈纳德的汽车围绕其中,百万市民缓缓推行。而没看到中华民族即将崛起。而崛起的中华民族将是5个日本。美国该如何应对这股力量?合作?消灭?上千万的中国人遍布印支那、婆罗洲,并对当地土著几乎全部是碾压性质的,牢牢把控了当地的经济与财富。而这些中国人极其爱国,都是中国国籍,几乎没有去籍的。美国战后该如何与这些中国人竞争?派500万美国白皮过来?那是不可能的。白皮永远也无法达成与印支那婆罗洲的通婚,土著也不会认你。土著宁可认中国人,宁可认日本人。这叫肤色优势。马歇尔的心腹乔治凯南,就是“中国恐惧论”的炮制者与坚定支持者,也是马歇尔继史迪威后最欣赏的对华处置人物之一。打断中国人的脊梁,成了马歇尔最大的国家任务。打断中国人振兴的脊梁,砍断中国人迈出去的腿,伸出去的手,即马之使命。
无论从因推果,还是从果推因,事后70年,完全是按照马歇尔的剧本走的。你说,那不朝鲜战争从鸭绿江打到38线吗?那也是马歇尔的功绩?实际差不多也是。因为马歇尔与美国高层,杜鲁门这些意见差不多,需要保护新生gc中国,务必把简体原生中国置于gc下。美国从打到鸭绿江边(实际陆军并未到,还差一大截,当中还隔了26万人民军,只是空军腿长到了),到撤回38线,并无不合理之处,美军一共去了7个师,我番号都能背给你,美陆战1,美2师,美3师,美骑1师,美7师,美24师,25师。后面还有40 45师俩没参战。美国去了7个师,是去打人民军的。到了志愿者入朝的时候,局势是美国7个师20万人,人民军26万,+韩伪垃圾狗若干。美军这20万能消灭人民军26。然后志愿者来了30万,打破了平衡。无数的粉头乌有简体疯了。我们打败了美军。实际你是击退了美军为了剿灭人民军的剿匪小分队,美军朝鲜小分队。朝鲜小分队的任务本来就不含再对抗30个w。难死你了。麦克也早说了,打完金太阳,圣诞节就回家。
下一步最关键就是,对方从人民军26万,到加入志愿者30万,那我们美军是不是也要从20个万,再给我增加10个万?20个万打人民军26个万,10个万打志愿者30个万?与是麦克阿瑟找马歇尔要加兵。马歇尔拒了。就那7个师就够玩死他们。不论志愿者来30个w还是50个w190个w都一样。美国7个师都够。他们基本算空气。美国第8集司令沃克被韩伪狗撞进路沟子,挂了。接任的李奇微一样找马歇尔请求加兵。马歇尔一样拒绝,不需要,7个师足够。美军在一二次战役中主力未受损,战力完整,装备完整,马上可打,为什么加兵。
恼怒的麦克在马歇尔处要不出兵,然后就盘算我自己找兵,然后飞台岛,见面先亲吻蒋夫人美龄之手,接着和先总统 蒋公承诺,你给我两个军,我给你真美械,我们收复全朝,打进东北!我美军不能进东北,但是你能。常凯申也立即行动,调来两个军装船。正在装船北运朝鲜战场中,马歇尔将麦克撤职了。原因就是这件事。马歇尔费了很大劲才让美国脱离简体原生大陆,你麦克不长眼又打回去。撤职。马歇尔的决策主要是保卫新生的gc中国。将简体谎人原生大陆,一个大号复活节岛+大号海地,一个华北无树,吃草皮啃树根,缺石油缺天然气缺品质铁矿缺铜缺铝缺粮,煤炭也缺(布局很差),遍地文盲,80%都是文盲,合格理工大学生还不到国民1%%之一,这样的世界顶级洼地,最好的办法就是拉黑名单,设置不可接触者,将其打入世界种姓制度的达利特。
原文至此结束,葱油们以为如何?
29 个评论
泛蓝中华胶的绝唱
早在二战结束前的德黑兰会议allies已经把地盘分好了 为了吸引苏联继续合作反击纳粹 丘吉尔不惜把东欧全都送给了红色共产 既然东欧都愿意送 还会舍不得中国么 归根结底 是西欧太烂太弱了 丘吉尔当年和斯大林会面就是用一支铅笔把东欧的命运搞定的 那张当草稿纸的地图斯大林还好心让丘吉尔带回去 后来著名的铁幕降临的演说里丘吉尔悲鸣布拉格布达佩斯华沙等一众欧洲名城都落入了红色共产之手真的有点虚伪 说白了就是东欧抗击了纳粹之后又被西欧卖了 中国也是同理被卖了 以求的世界均势
不只是美国,其它世界强权对东亚文明洼地也没有什么兴趣。两次鸦片战争英国打得大清灰头土脸,也只是要点赔款外加开几个贸易口岸做生意。美国提出的「门户开放」政策,说穿也是要做生意赚钱——几亿人的市场对英美资本家是很有吸引力的,但是占地驻军殖民就敬谢不敏了:英国只占了香港这么个小地方,美国则压根就没有。沙俄有地缘政治的考虑,想要远东的出海口,所以占了大清北边不少地,甚至为了满洲的不冻港和日本大打出手,但对于长城以南的地区就兴致缺缺了。到了苏联,斯大林的想法也差不多,只想要控制新疆蒙古和满洲——还是为了保护西伯利亚腹地和远东的出海口。二战结束后如果常校长愿意向斯大林低头让出这几个地方,斯大林完全可能放弃对中共的支持——后来他在希腊就是这么干的。无奈常校长是个大中华主义者,那斯大林就只能转而支持中共了。即使如此,斯大林对中共仍然深具戒心,不然也不会在国共内战后期提出「划江而治」——斯大林也担心中共占了整个中国之后尾大不掉。事实证明斯大林的担心一点都没错,他死后没多久中共就反噬了苏联。
马歇尔当然没有文中说的这么深谋远虑,但美国对于常校长显然也是不放心的。美国固然不愿意看到中共统一中国,但是常校长这个大中华主义者统一了中国对美国就是好事吗?恐怕也未必。这点上美苏的看法其实是一致的。上世纪六七十年代中苏交恶,勃列日涅夫曾经向尼克松提议美苏应该联合起来压制中国。勃列日涅夫虽然是个很平庸的苏联领导人,但这个建议是非常正确的——美苏的文明都发源于欧洲,双方斗得再厉害,还是有共同的底线,彼此之间有共同的语言可以交流,但是和洼地这种底线低得多的文明是没法交流的,要么彻底踩死,要么封闭起来任其自生自灭,免得散播开来流毒无穷。
马歇尔当然没有文中说的这么深谋远虑,但美国对于常校长显然也是不放心的。美国固然不愿意看到中共统一中国,但是常校长这个大中华主义者统一了中国对美国就是好事吗?恐怕也未必。这点上美苏的看法其实是一致的。上世纪六七十年代中苏交恶,勃列日涅夫曾经向尼克松提议美苏应该联合起来压制中国。勃列日涅夫虽然是个很平庸的苏联领导人,但这个建议是非常正确的——美苏的文明都发源于欧洲,双方斗得再厉害,还是有共同的底线,彼此之间有共同的语言可以交流,但是和洼地这种底线低得多的文明是没法交流的,要么彻底踩死,要么封闭起来任其自生自灭,免得散播开来流毒无穷。
写你麻痹,什么泰国给中国跪了,泰国是给美国跪了,这也是泰国没有按照战败国处理的原因,虽然泰国吐出了二战的占领区(缅,柬,马的占领区),并且也给大英赔了一些大米,但是比一般的战败国待遇好多了,别说意大利这种的了,芬兰的待遇都没这么好。
当年泰国驻美大使拒绝提交泰国向美国宣战的国书,还自己身体力行和美国合作组织泰国反政府武装去泰北打游击,可惜泰国战后政局兜兜转转还是当年亲日的军头掌握权力,这些当年亲日的军头调转枪口拜美帝大腿,美帝也认可了他们的转变。这点其实和大马差不多,马来苏丹们普遍对日本投降,马华们普遍和日本处不好关系,等到日本战败英国回归之后,英国对马来人的态度也比对马华好,为啥呢,因为马华早就被中共马共渗透成筛子了,你当年抗日的原因不是效忠大英而是效忠延安和莫斯科,我大英宁可和对日投降的苏丹们合作也不和你们这些共匪合作。
至于who lost china, 这样的问题可以排一火车,很显然拿出美国援助西柏林的劲头的十分之一援助老蒋,老蒋不会一败涂地,但是援助老蒋干什么呢,美帝在远东是以海治陆的,深入亚洲大陆越深成本越高,支持老蒋,剿匪得剿到黄土高原和新疆去,更不要说老蒋对苏联耍手腕,不承认雅尔塔会议上英美把满洲权益承诺给苏联的私相授受,那当然道义上老蒋是对的啊,难道英美苏敢说满洲是苏联领土吗?但是实际上老蒋这么做不仅直接得罪了苏联,也损害了美国的大棋,美国就是要保关内蒋政权,前提也是蒋政权不出关。否则美国干嘛要在雅尔塔会议上把满洲让给苏联呢。 老蒋其实在中日战争的后期已经通过得罪史迪威损害了自己和华盛顿的关系了,史迪威回国给白宫参一本,不管是罗瘸子还是杜鲁门,还不是相信史迪威,谁敢相信花生米。而且不仅仅是史迪威公报私仇,你蒋府在1944年豫湘桂会战一败涂地,让美国驻华空军彻底失去战略意义,美国援华目的不是帮你打中国的日军的,人家的真实目的是在华东建立空军基地从中国起飞轰炸日本本土,你丫别说轰炸日本了,连株洲机场都丢了,等于美国从飞虎队志愿军援华开始这四年,除了浪费了美国资源以外,对击败日本毫无贡献,你蒋介石政权投降日本反而对美国击败日本更有利。而蒋介石看来自己拖住了百万日军,对美国击败日本有天大的贡献,这就是天大的误会了,蒋介石拖住了日本海军的什么?除了少量陆基海航飞机和日军在长江的内火艇以外,日本海军都在太平洋和美国人打呢。而美国也是通过击败日本海军取得对日优势并最后击败日本的。在日本投降的时候,关内还有大量日军,而他们根本对保卫日本没有一丝一毫贡献,也就是说,对于日本的战败,蒋介石的贡献是零。
有人不服气,说蒋介石拖住这么多日军消耗了日本资源让日本海军资源减少,但是最后一艘日本主要军舰信浓号在太平洋战争开始前便已摆上干船坞,蒋介石消耗的日本资源本来就是用于日本陆军的。陆海军差异,说的难听点,连燃油都不通用,陆军资源不能支援海军,海军资源不能支援陆军。美国消灭了日本海军,中国拖住了日本陆军。既然日本战败的原因是海军被灭,美国对日本本土狂轰滥炸,那拖住日本陆军的中华民国除了死人以外对日本战败没有影响。
当然外交比的是统战价值不是论功行赏,马华抗日不如苏丹亲日,泰国驻美大使抗日不如泰国军头亲日,因为日本战败之后要重新洗牌,原来亲日的实力派愿意和英美合作,而抗日的抵抗势力就算想跟美国合作他也掏不出资源,所以蒋介石抗日不利没有给美军保留轰炸日本的机场,是过,但不是大过。大过估计是想在满洲排挤苏联,而美国不愿意为驱逐苏联在满洲的力量而努力。因为苏联要满洲,对苏联很重要,大连的港口,北满的铁路,都对苏联远东国防安全和苏联远东太平洋舰队有重要意义,但是对美国来说毫无价值,苏联在旅大的水军一样过不了对马海峡,只要美国控制日韩,苏联拿的大连和今天俄罗斯的加里宁格勒一样,不过是一个豪华的监狱罢了。所以蒋介石要驱逐苏联在满洲的影响力,就如同2014年之后乌克兰要光复克里米亚一样,美国是置之不理的,苏联拥有满洲确实对蒋府有威胁,苏联可以用满洲培训中共反蒋游击队源源不断送进关内挑战蒋府,蒋府没有能力出关剿匪。但是要美国援助,立场视角就得放在美国那边。美国不在乎苏联持有满洲,俄罗斯联邦持有克里米亚,不管是南京当局还是基辅当局,在美国眼里根本不配领土完整,你要领土完整,我美帝是绝对不会给你结盟的,你要的土地对毛子是好地,对我美帝是废土,我美帝不可能投入资源给你废土计划。但是南京和基辅当局还有价值,如果蒋府舍弃了满洲之后,苏联继续进攻关内,这时候蒋府向华盛顿要援助就可以要到了,正如2022年乌克兰在基辅保卫战中可以要到西方援助。
但是蒋府选择了在关外和苏联支持的中共决战,这种事美国是绝对不会支援的,就像2014-2022的顿巴斯战争期间,顿巴斯战场也是靠乌克兰自己扛,北约是不会正儿八经帮你收复失地的,因为你失的地在美国看来本来就是大毛的势力范围,我干嘛为你出头?
当年泰国驻美大使拒绝提交泰国向美国宣战的国书,还自己身体力行和美国合作组织泰国反政府武装去泰北打游击,可惜泰国战后政局兜兜转转还是当年亲日的军头掌握权力,这些当年亲日的军头调转枪口拜美帝大腿,美帝也认可了他们的转变。这点其实和大马差不多,马来苏丹们普遍对日本投降,马华们普遍和日本处不好关系,等到日本战败英国回归之后,英国对马来人的态度也比对马华好,为啥呢,因为马华早就被中共马共渗透成筛子了,你当年抗日的原因不是效忠大英而是效忠延安和莫斯科,我大英宁可和对日投降的苏丹们合作也不和你们这些共匪合作。
至于who lost china, 这样的问题可以排一火车,很显然拿出美国援助西柏林的劲头的十分之一援助老蒋,老蒋不会一败涂地,但是援助老蒋干什么呢,美帝在远东是以海治陆的,深入亚洲大陆越深成本越高,支持老蒋,剿匪得剿到黄土高原和新疆去,更不要说老蒋对苏联耍手腕,不承认雅尔塔会议上英美把满洲权益承诺给苏联的私相授受,那当然道义上老蒋是对的啊,难道英美苏敢说满洲是苏联领土吗?但是实际上老蒋这么做不仅直接得罪了苏联,也损害了美国的大棋,美国就是要保关内蒋政权,前提也是蒋政权不出关。否则美国干嘛要在雅尔塔会议上把满洲让给苏联呢。 老蒋其实在中日战争的后期已经通过得罪史迪威损害了自己和华盛顿的关系了,史迪威回国给白宫参一本,不管是罗瘸子还是杜鲁门,还不是相信史迪威,谁敢相信花生米。而且不仅仅是史迪威公报私仇,你蒋府在1944年豫湘桂会战一败涂地,让美国驻华空军彻底失去战略意义,美国援华目的不是帮你打中国的日军的,人家的真实目的是在华东建立空军基地从中国起飞轰炸日本本土,你丫别说轰炸日本了,连株洲机场都丢了,等于美国从飞虎队志愿军援华开始这四年,除了浪费了美国资源以外,对击败日本毫无贡献,你蒋介石政权投降日本反而对美国击败日本更有利。而蒋介石看来自己拖住了百万日军,对美国击败日本有天大的贡献,这就是天大的误会了,蒋介石拖住了日本海军的什么?除了少量陆基海航飞机和日军在长江的内火艇以外,日本海军都在太平洋和美国人打呢。而美国也是通过击败日本海军取得对日优势并最后击败日本的。在日本投降的时候,关内还有大量日军,而他们根本对保卫日本没有一丝一毫贡献,也就是说,对于日本的战败,蒋介石的贡献是零。
有人不服气,说蒋介石拖住这么多日军消耗了日本资源让日本海军资源减少,但是最后一艘日本主要军舰信浓号在太平洋战争开始前便已摆上干船坞,蒋介石消耗的日本资源本来就是用于日本陆军的。陆海军差异,说的难听点,连燃油都不通用,陆军资源不能支援海军,海军资源不能支援陆军。美国消灭了日本海军,中国拖住了日本陆军。既然日本战败的原因是海军被灭,美国对日本本土狂轰滥炸,那拖住日本陆军的中华民国除了死人以外对日本战败没有影响。
当然外交比的是统战价值不是论功行赏,马华抗日不如苏丹亲日,泰国驻美大使抗日不如泰国军头亲日,因为日本战败之后要重新洗牌,原来亲日的实力派愿意和英美合作,而抗日的抵抗势力就算想跟美国合作他也掏不出资源,所以蒋介石抗日不利没有给美军保留轰炸日本的机场,是过,但不是大过。大过估计是想在满洲排挤苏联,而美国不愿意为驱逐苏联在满洲的力量而努力。因为苏联要满洲,对苏联很重要,大连的港口,北满的铁路,都对苏联远东国防安全和苏联远东太平洋舰队有重要意义,但是对美国来说毫无价值,苏联在旅大的水军一样过不了对马海峡,只要美国控制日韩,苏联拿的大连和今天俄罗斯的加里宁格勒一样,不过是一个豪华的监狱罢了。所以蒋介石要驱逐苏联在满洲的影响力,就如同2014年之后乌克兰要光复克里米亚一样,美国是置之不理的,苏联拥有满洲确实对蒋府有威胁,苏联可以用满洲培训中共反蒋游击队源源不断送进关内挑战蒋府,蒋府没有能力出关剿匪。但是要美国援助,立场视角就得放在美国那边。美国不在乎苏联持有满洲,俄罗斯联邦持有克里米亚,不管是南京当局还是基辅当局,在美国眼里根本不配领土完整,你要领土完整,我美帝是绝对不会给你结盟的,你要的土地对毛子是好地,对我美帝是废土,我美帝不可能投入资源给你废土计划。但是南京和基辅当局还有价值,如果蒋府舍弃了满洲之后,苏联继续进攻关内,这时候蒋府向华盛顿要援助就可以要到了,正如2022年乌克兰在基辅保卫战中可以要到西方援助。
但是蒋府选择了在关外和苏联支持的中共决战,这种事美国是绝对不会支援的,就像2014-2022的顿巴斯战争期间,顿巴斯战场也是靠乌克兰自己扛,北约是不会正儿八经帮你收复失地的,因为你失的地在美国看来本来就是大毛的势力范围,我干嘛为你出头?
从种族角度看,把中国让给共产党,确实把中国害苦了,共产党抢地更厉害,最终也使中国为地所困,制度不行,怎么挣扎也没用,美国人根本不怕你不服气
>>早在二战结束前的德黑兰会议allies已经把地盘分好了 为了吸引苏联继续合作反击纳粹 丘吉尔不惜把东...
东欧可没抗击纳粹,人家被纳粹统治着,游击队对纳粹造成的损失不如上千万人矿给纳粹战争机器提供贡献的十分之一。
>>从种族角度看,把中国让给共产党,确实把中国害苦了,共产党抢地更厉害,最终也使中国为地所困
The path of least resistance
美国深入大陆的坏处很大,2001-2021的阿富汗战争可以作为例子,美国试图深入欧亚大陆腹地,下场我们也看到了。
>>东欧可没抗击纳粹,人家被纳粹统治着,游击队对纳粹造成的损失不如上千万人矿给纳粹战争机器提供贡献的十分...
按你这个标准的话 西欧也没有什么抗击 法国这点游击队也是不痛不痒 瑞典还为纳粹提供了铁矿石等关键物资
狗屁文章也不分段,内容无非还是美国不想支那强大那一套,反正帝国主义亡我之心不死,这种东西就压根没有讨论的价值。
>>所以这又回到了统战价值剿匪不如造反,招安给出的价码比讨逆还高
早革命不如晚革命,晚革命不如不革命,不革命不如反革命。
符合美帝亡我之心不死的基本逻辑:如果中国制度是错的,不仅不应该反对,而应该大力支持
但现实就是共产国际搞得欧美人心惶惶,甚至越过了结社自由把共产主义定义为非法。历史一次又一次打脸这些大棋党,但是他们总是不遗余力地虚构各种全知全能的上帝和“深层政府”。我猜主要是脑容量太小,无法推演多方势力的博弈,只能最多有两个主角,其他人都是言听计从的npc,动不动就“吓尿了”,“xx一个电话”,符合幼儿园过家家的政治认知
但现实就是共产国际搞得欧美人心惶惶,甚至越过了结社自由把共产主义定义为非法。历史一次又一次打脸这些大棋党,但是他们总是不遗余力地虚构各种全知全能的上帝和“深层政府”。我猜主要是脑容量太小,无法推演多方势力的博弈,只能最多有两个主角,其他人都是言听计从的npc,动不动就“吓尿了”,“xx一个电话”,符合幼儿园过家家的政治认知
>>所以这又回到了统战价值剿匪不如造反,招安给出的价码比讨逆还高
统战必须你自己有价值啊 比如伊朗沙特有石油 美国二战还没结束就大批人马进驻了 当时苏联也是积极策反伊朗的反英势力想取而代之 我猜丘吉尔没把西欧大陆都送出去也是英国的buffer需要(毕竟德黑兰会议就丘吉尔罗斯福和斯大林会面 连东道主伊朗国王都没见 彼时法国之类的更没资格坐谈判桌上)大概那个时候要是中国有重大资源的发现可能美国还会考虑一下
所谓早革命不如晚革命 谁又能想到二战始作俑者苏联竟然还能以主要战胜国的身份分赃 说穿了就是只要有价值就可以被统战 价值高的甚至还能奉为上宾 中国其实过去二十年也是享受过此等待遇的
>>符合美帝亡我之心不死的基本逻辑:如果中国制度是错的,不仅不应该反对,而应该大力支持但现实就是共产国际...
美帝不可能把灭亡你国摆得比他自己的利益更重要,何况美国坐上了世界老大的宝座之后人家更要平衡,王座的政治就是平衡政治。所以虽然冷战中,美国主要反苏,但是和苏联合作把英法赶出苏伊士运河了。
可笑可笑,楼主发的这种的 属于早期贴吧中共宣传部门专门“批量”产生印制的中华民族鸡血文,
2008-2013年 这种类型“网文”煽动人心在 贴吧 可是很常见的,比如在当年的 什么 足球类型的 李毅吧 国际米兰吧 啦,游戏类型的 魔兽世界吧 啦, 科幻类型的 2012吧 啦,以及一些2D网络游戏的 贴吧内,都可以见 很多这种“网文” 真的当时太多,这些类似风格和性质内核的“网文” 目的 其实我认为就是当年的中共 认知战的一个部分
只是都已经现如今这个世代了, 还能脸不红心不跳的 再次看到这“熟悉的配方”和文字手法风格内核的“网文”文章出现,且堂而皇之出现在反贼讨论区,我只能说 说奇怪但也不奇怪
不过还是奉劝 别拿十几年前 忽悠 马大哈 及 无独立思想思考分析能力的“网文”来再 “渲染”和蛊惑了好么?
因为,会不会有些“过时”和低估大家智商了?
然后是不是 会不会 不断欲盖弥彰 最后目的就 又转来转去 转到最后 回到想说的主要核心意思 即 美帝亡我之心不死 呢?
抱歉,因为发出的这种文,对我这样见过很多的网民来说,真的就是那年那味 那“太熟悉的配方”了!
2008-2013年 这种类型“网文”煽动人心在 贴吧 可是很常见的,比如在当年的 什么 足球类型的 李毅吧 国际米兰吧 啦,游戏类型的 魔兽世界吧 啦, 科幻类型的 2012吧 啦,以及一些2D网络游戏的 贴吧内,都可以见 很多这种“网文” 真的当时太多,这些类似风格和性质内核的“网文” 目的 其实我认为就是当年的中共 认知战的一个部分
只是都已经现如今这个世代了, 还能脸不红心不跳的 再次看到这“熟悉的配方”和文字手法风格内核的“网文”文章出现,且堂而皇之出现在反贼讨论区,我只能说 说奇怪但也不奇怪
不过还是奉劝 别拿十几年前 忽悠 马大哈 及 无独立思想思考分析能力的“网文”来再 “渲染”和蛊惑了好么?
因为,会不会有些“过时”和低估大家智商了?
然后是不是 会不会 不断欲盖弥彰 最后目的就 又转来转去 转到最后 回到想说的主要核心意思 即 美帝亡我之心不死 呢?
抱歉,因为发出的这种文,对我这样见过很多的网民来说,真的就是那年那味 那“太熟悉的配方”了!
>>美帝不可能把灭亡你国摆得比他自己的利益更重要,何况美国坐上了世界老大的宝座之后人家更要平衡,王座的政...
首先,运河和香港九龙一样,只是受英国保护给你租用还债,没有英国主权,最终是要还的,甚至归还日期都定了
其次,没有合作,苏联甚至威胁要跟北约打核战争,搞得美国天天派u2巡逻刺探苏联到底有多少核弹
最后,埃及突然撕毁合约搞国有化,美国本来是支持英国的,但英国逆天到直接和以色列入侵埃及,这直接导致事件两极反转。因为埃及只是撕毁合约不租给你了,不代表你可以拿枪冲进去把房东打死
本来大家同情租客,现在大家都在谴责租客是个恐怖分子,同时如果美国支持英国这样明抢的话,冷战确实会扩大化
和你想象的什么坐在王座上操纵一切的情形应该不太一样
看到过类似的观点,不过是用英文写的,就是说美国高层有个心照不宣的观点,那就是阻止中国进入国际体系,如果中国是国民党当政,美国想要阻止中国进入国际体系是很难的事情,所以最后让中共占了便宜。
我现在觉得,一旦中国举起自由民主的大旗,才是对美国最大的威胁。
我现在觉得,一旦中国举起自由民主的大旗,才是对美国最大的威胁。
>>看到过类似的观点,不过是用英文写的,就是说美国高层有个心照不宣的观点,那就是阻止中国进入国际体系,如...不会的,东亚是和东南亚黑非洲一样落后的地方,就算国民党在,依然无法民主自由的
>>不会的,东亚是和东南亚黑非洲一样落后的地方,就算国民党在,依然无法民主自由的
意思是如果国民党执政,美国很难把中国踢出世界体系,至于民主自由,弄个瓦房店版本的就可以了。
>>狗屁文章也不分段,内容无非还是美国不想强大那一套,反正帝国主义亡我之心不死,这种东西就压根没有讨论的...
关于分段:原文从知乎上搬运来的,系统不能识别段落,我刚刚修改了,现在应该好一点。
至于你的结论:见仁见智,但是你说没有讨论的价值,你可以不参与讨论,但是你不能妄下结论,你是个什么东西?
>>关于分段:原文从知乎上搬运来的,系统不能识别段落,我刚刚修改了,现在应该好一点。至于你的结论:见仁见...
搬屎还有理了,看看文章里的狗屁玩意
马歇尔的心腹乔治凯南,就是“中国恐惧论”的炮制者与坚定支持者,也是马歇尔继史迪威后最欣赏的对华处置人物之一。
打断中国人的脊梁,成了马歇尔最大的国家任务。打断中国人振兴的脊梁,砍断中国人迈出去的腿,伸出去的手,即马之使命。
草,就这不是狗屎是什么?通篇都是胡说八道。
>>如果是这样的出发点 那么尼克松就不会访华 克林顿也不会让中国加入世贸
中美合作只是暂时,双方都留有后手。
>>所以说利益足够的话 美国也不介意让中国加入国际体系 虽然现在看当年的决定可能是错误的
我倒觉得美国的真实目的是不让一个大统一的中国加入国际体系。