现在战争攻击方的成本急剧下跌!是福是祸,本人表示悲观

无数的视频显示,一架就1000刀的侦查无人机,加一架200刀的四轴无人机带一个8刀的C4,就可以在伸手不见五指的黑夜,轻松终结一个躲在废弃坦克下的士兵!而这在15年前,美军花费数千W刀并搭上一小队海豹的生命都做不到(参考纪录片红yi行动),本人表示非常悲观,哈马斯的火箭,伊娜的无人摩托车。。。。。。。。。
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33 个评论

完全防护的全身盔甲搭配液压动力的战斗服未来应该大行其道,实际上它们早就存在。
>>完全防护的全身盔甲搭配液压动力的战斗服未来应该大行其道,实际上它们早就存在。

战斗服?70刀的RPG7的聚能效应你了解一下吧
是的,想要防御只能源头打击,对情报和信息化要求更高。帝国主义还想靠制空权体面碾压不可能了,正如大炮巨舰在制空权面前也失去作用一样。
最省钱的做法是让人绑上炸弹冲过去,无人机的芯片他妈还要用美元进口的
流氓的打法 赌的是文明国家不会用同等方式回击而已
是不是少了你俄最新研發的滑翔炸彈跟你支收在底下的火箭炮
不論是軍事模疑還是高級精緻一點的戰略遊戲
在推演的時候計算戰鬥結果
雙方生產能力跟補給能力都是重中之重
一個月能生產多少彈藥跟發射車等的武器
一個月會被清掉多少軍備跟工業人口
單兵性能高的確演算出來的交換比例會比較好
但說到底還是要看產能資源跟人口 國際介入的話還要算上外國補給的難易度
>>最省钱的做法是让人绑上炸弹冲过去,无人机的芯片他妈还要用美元进口的

绑上炸弹冲过去也需要刀那啊,用更少的刀那进口芯片达到翻倍的效果不想吗?
>>是的,想要防御只能源头打击,对情报和信息化要求更高。帝国主义还想靠制空权体面碾压不可能了,正如大炮巨...

源头打击,如果源头打击的成本高于预测并且失控,大家会表示同意吗?
>>绑上炸弹冲过去也需要刀那啊,用更少的刀那进口芯片达到翻倍的效果不想吗?

制造一个简易炸弹连伊斯兰在山上打游击的圣战士都负担得起,进口芯片那才贵呢,支那大疆无人机,连软件都是美帝写的
菜鸡互啄
碰上对面防空力量强大
无人机更厉害不就吃瘪了

nato 美国亲自下场
俄罗斯分分钟被打趴下
哈马斯火箭这种就别提了
能把自家医院都炸了的东西
>>源头打击,如果源头打击的成本高于预测并且失控,大家会表示同意吗?


一开始养尊处优的发达国家人民肯定不同意,等到被廉价无人机天天轰炸本土日子过不下去的时候不同意也得被迫下场用同样的方式撕逼
可能你看到的是菜鸡互啄......你看以色列的铁穹就不会放过无人机. 编制正常、资源充足的话, 高射机枪之类的低成本防空武器协同行动, 俄乌战场这种现象应该不是常态.

高射机枪防空成本未必比无人机高, 更不要说正在开发的激光等各种反无人机系统了. 俄乌两只菜鸡谁都没有制空权, 不要因此误会以为制空权不重要, 想象一方掌控高空, 无人机就很难有生存空间了, 预警机实施电子压制, 战斗机轰炸机清理发射基地, 画面太美不敢看.

所以高水平战争开打, 照样还是先争夺制空权, 然后地面装甲和低空防空协同推进.

至于说拼消耗, 那当然是拥有强大的战略轰炸机群、能够穿透防空网的一方占优势. 即使是互换基地, 必然是摊子越大产能越大的损失越大. 高精度武器数量少是劣势, 但也有重建需要依赖的能源、基础设施和人力资源更少, 恢复更快的优势.

帝国主义更强大了, 这是另一种更现实的可能.
当然是祸事。一战二战爆发前都有这个变化,这是非常危险的
>>可能你看到的是菜鸡互啄......你看以色列的铁穹就不会放过无人机. 编制正常、资源充足的话, 高射...


但是拦截防御武器普遍昂贵,就算拦住一千个,只要有一枚拦截失败就会造成重大打击,交换下来还是吃亏的,与非国家实体的不对称战争就是这样的。中俄支持胡塞哈马斯也是考虑用更较少的投入实现美帝最多的精力消耗。
>>但是拦截防御武器普遍昂贵,就算拦住一千个,只要有一枚拦截失败就会造成重大打击,交换下来还是吃亏的,与...


你忘了高射炮、高射机枪和激光武器. 拦截武器并非都昂贵, 其实以色列发展铁穹主要是应付超长程火箭弹的威胁, 两者成本是差不多的, 至少在同一个数量级. 对付本来威胁极小的无人机, 并不需要铁穹, 只是以色列的主要威胁不是无人机, 没针对性开发武器系统而已.
>>制造一个简易炸弹连伊斯兰在山上打游击的圣战士都负担得起,进口芯片那才贵呢,大疆无人机,连软件都是美帝...

进口芯片那才贵呢?也不一定。8年前德州仪器就发明了HIFI功放芯片3225,而美国大行其道却是国产3225功放,大家乐此不彼,偶尔才有人质疑德州仪器和它的美国合作伙伴怕是 个智障?
>>一开始养尊处优的发达国家人民肯定不同意,等到被廉价无人机天天轰炸本土日子过不下去的时候不同意也得被迫...

你的意思,到时候大家都是流氓没有区别了?那么这个BBS还有存在的意义吗
>>你的意思,到时候大家都是流氓没有区别了?那么这个BBS还有存在的意义吗


乱世大家肯定都得降低底线,但肯定还是有五十步和一百步的区别。大战之后应该能产生新的国际秩序和文明人
>>乱世大家肯定都得降低底线,但肯定还是有五十步和一百步的区别。大战之后应该能产生新的国际秩序和文明人


嗯,无限降低底线,这的确符合本人表示悲观的意景
>>嗯,无限降低底线,这的确符合本人表示悲观的意景


春秋战国之变,欧洲封建骑士战争到全民工业化总体战,残酷程度不断上升底线不断降低,大趋势是这样的
>>进口芯片那才贵呢?也不一定。8年前德州仪器就发明了HIFI功放芯片3225,而美国大行其道却是国产3...

等中国人赚不到美元的时候就贵了
>>菜鸡互啄碰上对面防空力量强大无人机更厉害不就吃瘪了nato 美国亲自下场俄罗斯分分钟被打趴下


你说得对,如果认真,俄罗斯一定趴下,都是自由并非没有代价
>>等中国人赚不到美元的时候就贵了

等中国人赚不到美元的时候,这时候会到来吗,人矿可以做到金矿都做不到的事,只要金矿能换美元,直至细石成巨岩,直至岩上生苔先
>>等中国人赚不到美元的时候,这时候会到来吗,人矿可以做到金矿都做不到的事,只要金矿能换美元,直至细石成...

他俄爹不就做了一个榜样
的確如果是烏俄雙方用低成本無人機破殺坦克,那都是正規軍的情況。
但哈馬斯,都可以用無人機擊殺梅卡瓦坦克,那真是超乎想像。
>>可能你看到的是菜鸡互啄......你看以色列的铁穹就不会放过无人机. 编制正常、资源充足的话, 高射...

俄乌没有制空权,是因为防空武器比空军更廉价
毛子的假想敌永远是西方阵营,西方空军强,所以毛子重点就是搞防空而不是搞空军。而俄乌都是苏联解体出来的国家,双方的空军和防空系统都是高防低攻,自然谁都没有制空权。

哈马斯之所以能乱轰,那是因为以色列限于政治资本不够,不能平推哈马斯的加沙,如果是美国碰到这种傻逼问题,直接占领之后问他们愿不愿意加入美国,愿意就解决了

历史上哈马斯这种角色在美国上就有,西属弗罗里达,当地印第安seminole部落经常劫掠佐治亚的种植园,黑奴们也暴动起义逃跑和印第安人里应外合,逃跑的黑奴躲在西属弗罗里达印第安部落里,为下一次进攻佐治亚做准备。美国政府找西班牙政府解决这个问题,西班牙政府表示弗罗里达沼泽太多我管不过来,于是美国就把整个弗罗里达买了。
首先科普一下 美军的红翼行动。这是一次观察行动。派出的三人小组仅仅是为了寻找和监视一个阿富汗当地军阀。

三人小组走错路 导致行踪暴露。(海豹部队并不像传统陆军 缺乏对地图和导航的训练)

这恰恰说明了无人机的缺陷。无人机在复杂地形地貌条件下,无法确认目标。只好派特种部队深入进村

你说的无人机带个炸弹。他可以杀死一些简单目标。也就是个别落单的士兵。也可以搞恐怖活动,杀平民。

但这种东西在大规模的战争中没任何意义。像二战的苏德战场。说到底 一架1000美元的飞机带个c4就是个玩具。大号塑料玩具。

这种东西只能搞一些粗糙的攻击,比如俄罗斯用这些来无差别攻击乌克兰的居民楼。也就是适合乌克兰这种级别的“战争” 。谁能想到一次世界大战里面的“战壕”还能死灰复燃?重现在乌俄战场?

就像葱油揭示的,一个活人绑上炸弹成本可能比无人机还要低。而且智能攻击。
是恐怖襲擊成本變低了,戰場殺傷效率變高了。武器演化就是不斷提升殺戮效率,攻擊方能用無人機,防守方也可以。而以色列主要是吃了沒有戰略縱深的虧,國土面積小的國家首都如首爾就在別人火力圈範圍內,二戰時的古董大炮都能打到了,是地理劣勢的問題。
>>流氓的打法 赌的是文明国家不会用同等方式回击而已


文明国家傻啊?为什么不用同等方式回击?

俄乌战场上双方都在用低慢小破的自杀式无人机,伊朗的小摩托其实是仿制以色列的,以色列才是小摩托的原创。
美国从来没想过要快速解决战争。否则直接在乌克兰设置禁飞区就行了,或者多给乌克兰几套爱国者即可。又或者直接
现在美国的添油战术核心目的还是希望把乌克兰变成第二个帝国坟场拖死俄罗斯。
>>你忘了高射炮、高射机枪和激光武器. 拦截武器并非都昂贵, 其实以色列发展铁穹主要是应付超长程火箭弹的...


高射炮也不便宜,在俄乌战争里出名的无人机杀手猎豹高射炮也要大几百万美金,什么武器一旦配上自动化系统都贵的惊人。
嚴格來說,你說的無人機擊殺單兵之類的,只是變著新花樣在打二戰時期程度的戰爭。你就看看實際的情況,小胖敢不敢輕易的發動戰爭?美韓聯軍要一發入魂宰他真的不是太困難,最差的狀況,要宰前線帶兵的將軍也不困難。

攻守方也不是絕對的,你進攻的成本降低,相同的别人進攻你的成本也降低。就像以色列攔下伊朗的攻擊很燒錢沒錯,但是伊朗對以色列的還擊可沒有任何辦法。

民主陣營目前的實力遠勝邪惡的獨裁陣營,妄想靠劣質武器堆死對方是行不通的。與美國親近的國家大多口袋有錢,要比堆武器是不會輸的
目前為止似乎沒看到美軍對無人機使用電戰干擾,如果不是自主攻擊武器,應該都有這個成本低廉選項,但效果如何無法得知,伊朗近期攻擊以色列,只有展現硬殺傷防禦手段而已。我認為電戰是最後要大規模戰爭的時候才會使用的,用的時候就是要徹底解決對手的時候,甚至這有可能是美軍讓對手生產大量無人機的陷阱。至於火箭彈距離只要稍微拉遠根本不值一提,距離近不如火炮,距離遠就要精準導引,成本也上去了。再過幾年銜接上激光武器這些東西就更會是笑話。

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