怼了一个熟人自干五,但并不开心。。。。
前两天微信群里有人提到海外华人特别爱国的话题的时候,我说了一句:很多人千辛万苦甚至冒着很大风险到国外赚钱,拿了外国护照又反过来高调爱国,特别不理解。
结果犯了众怒了,一个中年妇女跳出来说:“每个人都有选择居住在世界上任何地方的自由,也有选择自己信仰的自由,这是普世价值观!”
这话简直槽点满满,送上门让人怼。平时我一般都给他们点面子不反驳,这次实在没忍住,就怼回去说:“新疆人、西藏人和香港人可找着你这个知音了。”
这位大妈不甘示弱:“他们也有选择深爱国的自由。”
我:“只有一个选择,就等于是没有选择。”
大妈不说话了。
估计从此绝交。
我在海外,虽然并不是专门混华人圈子,但也难免会有些交集。在微信群里,一般情况下,在别人转发一些国内新闻的时候,我一般是不作声的。他们的观点在我看来实在是前后矛盾全是槽点,但想想他们也不容易,大多数文化水平不高,千辛万苦混到国外做各种劳动力,留点面子算了。退群又好像是给人甩脸色,也不值得。但从今以后要努力提高自己的修为和定力,不再为一点小事撸起袖子趟浑水。
结果犯了众怒了,一个中年妇女跳出来说:“每个人都有选择居住在世界上任何地方的自由,也有选择自己信仰的自由,这是普世价值观!”
这话简直槽点满满,送上门让人怼。平时我一般都给他们点面子不反驳,这次实在没忍住,就怼回去说:“新疆人、西藏人和香港人可找着你这个知音了。”
这位大妈不甘示弱:“他们也有选择深爱国的自由。”
我:“只有一个选择,就等于是没有选择。”
大妈不说话了。
估计从此绝交。
我在海外,虽然并不是专门混华人圈子,但也难免会有些交集。在微信群里,一般情况下,在别人转发一些国内新闻的时候,我一般是不作声的。他们的观点在我看来实在是前后矛盾全是槽点,但想想他们也不容易,大多数文化水平不高,千辛万苦混到国外做各种劳动力,留点面子算了。退群又好像是给人甩脸色,也不值得。但从今以后要努力提高自己的修为和定力,不再为一点小事撸起袖子趟浑水。
42 个评论
你的定力和修养也抵不过无穷无尽的荒诞言论在你眼球里逛荡,总有忍不住的时候,除非你完全不关注。我的经验是只说事实不站立场。当然如果被人质问你说出的那些事情已经反映你的立场,如果你不是那种立场为啥要关注那部分事实云云,碰到这种极端的人这天没办法聊下去了就不去聊吧。不过不下结论不表立场只罗列事实的作风的确减轻许多敌意,也避免无休止的争论。
有时候外国人说中国人真的命贱,是有道理的。
他们是不敢承认自己“不爱国”的,就像古代不敢说自己“不忠君”。
只好继续臀脑分离自己骗自己。
或者说,你要是敢,问他你究竟爱党还是爱人民,就可现原型…
只好继续臀脑分离自己骗自己。
或者说,你要是敢,问他你究竟爱党还是爱人民,就可现原型…
我发现周围很多留学过来留下工作的人也很多自干五。让人对中国未来很绝望
我在国外这几年就真的没有交往过一个大陆华人朋友(倒是有几个香港朋友),也就和小时候的发小微信聊聊天。
唉,没办法,明白道理的大陆人虽然有,但比例过低,密度太小,不容易碰到。我也是觉得,香港人以及台湾人里面,更容易遇到知音。
虽然不应该以地理作为标记,但是一定地域内的教育和文化背景,决定了人的平均知识风貌。。。。。可叹。。。
虽然不应该以地理作为标记,但是一定地域内的教育和文化背景,决定了人的平均知识风貌。。。。。可叹。。。
你敢怼,而且都怼在痛处,这一点我佩服。
也是有代价的。怼之前,要做好准备,不准备跟这个人再有来往了。人毕竟是社会动物,熟人都都怼完了,自己也孤立了。所以我也在检讨自己,朋友应该分圈子,尊重他人的观点。我没有义务去帮他们提高智商,也不应该打击别人的自信。
终极问题只有一个,那就是爱国到底是爱党还是爱人?爱人和爱党是完全冲突的,不存在中间地带。
他人的观点的确需要尊重,但私以为,其中还有一个重要前提,就是公义。无视公义的观点,实际是不尊重自己,是需要受到批评的。就像那些说偷渡客活该冻死的人,他们的观点不值得尊重。
我相信你的出发点是特别好的,也有勇气。如果你还愿意为启发民智发点光,可以考虑用一些曲线/循序渐进的手段。
我相信你的出发点是特别好的,也有勇气。如果你还愿意为启发民智发点光,可以考虑用一些曲线/循序渐进的手段。
可以说税都交给外国政府的也配爱国?滑稽
说真话是好事,整天把真话闷在心里,对人的精神是有摧残的。
你看似和别人“绝交”了,惹恼了别人。但真话都不敢说的人际关系,到底有多少价值?
而且你说的是显而易见的真理,总有几个人听到了,会因此高看你一眼。这种人才有深交的价值,有几个深交的朋友,比大群表面上的“熟人”要有用1000倍。
你看似和别人“绝交”了,惹恼了别人。但真话都不敢说的人际关系,到底有多少价值?
而且你说的是显而易见的真理,总有几个人听到了,会因此高看你一眼。这种人才有深交的价值,有几个深交的朋友,比大群表面上的“熟人”要有用1000倍。
人际交往还是要一个度。并不需要人人都是知心友。一些人跟你观点不同,就随他去了。点头之交何必较真。
我遇到几个香港人,他们也没有张口就说他们支持示威(他们的确支持,而且凡是游行就参加),他们只是说,他们尊重不同人的不同选择,不会想要强掰别人的观点。我觉得这是我需要学习的。
我遇到几个香港人,他们也没有张口就说他们支持示威(他们的确支持,而且凡是游行就参加),他们只是说,他们尊重不同人的不同选择,不会想要强掰别人的观点。我觉得这是我需要学习的。
是该有个度,我也不推荐天天跟人主动讲政治。人就是能容忍互相的不同,才能建立城市和文明。
但社交礼貌不是你的囚笼,是别人先跟你放粉红的精神污染的,日复一日地污染,你还不能反击么?偶尔发泄一次,完全不用后悔不爽。
但社交礼貌不是你的囚笼,是别人先跟你放粉红的精神污染的,日复一日地污染,你还不能反击么?偶尔发泄一次,完全不用后悔不爽。
如果我看到 估计也要说
该说还是要说的 现在我即使微信群和朋友圈也跟品葱快差不多了
其他的该删就删 该退就退
有时候很多人不敢怼 只是因为共同价值的群体还不足以形成一个独立的小生态罢了
该说还是要说的 现在我即使微信群和朋友圈也跟品葱快差不多了
其他的该删就删 该退就退
有时候很多人不敢怼 只是因为共同价值的群体还不足以形成一个独立的小生态罢了
我每次在朋友圈看到强国文,就立刻拉到下面看看阅读量,看到10万+就满心欢喜,这些说啥信啥的,对自己所在行业都是天然的提款机,数字越大越好,我才懒得反驳
我觉得跟这些人交流,未必非要争论输赢,也无需以驳倒对方为目的。平常心就好。我也接触过这类人,是否被洗脑不清楚,但往往是一种双重思想的特征。他们爱党爱国是真的,同时喜欢美国的自由多元开放也是真的。如此诡异又矛盾的思想居然可以统一起来,只能用双重思想来形容。双重思想自然会执于双重标准。他们说的话可能全是真心话。精致利已也好,逻辑混乱也罢,反正他们成功地做到这点。
在自己的朋友圈(注意不是政治圈)內怒對五毛沒有太大意義,個人認為也沒有必要。
血緣歸血緣
體育歸體育
科技歸科技
政治歸政治,
超過圈子範圍的東西,能談好,不能談,擱置一邊不理就是了
血緣歸血緣
體育歸體育
科技歸科技
政治歸政治,
超過圈子範圍的東西,能談好,不能談,擱置一邊不理就是了
最诡异的地方在于他们每句话单独拿出来看,都是非常非常正确非常非常有道理的话,但要命的就是只能“单独”看。
这不是立场问题,是智商与逻辑问题,争辩无用。
最省心的方法是关闭朋友圈功能,或者是“不看他(她)的朋友圈”。
她难道不是在黑中国吗。。中国没有迁徙自由权啊。。
對於思辨能力、常識跟你在一個水平的人,開懟是可以的,因為對方理解你在說什麼。
對於思辨能力、常識遠不如你的人,引導對方思考,比你直接扔個結論過去要有效的多。
樓主為什麼忍不住了呢?無非是覺得自己的價值觀受到了侮辱,升起了一種“不管怎樣我就是要說服你的”的爭執心。這種爭執心造成的結果,通常都很難看。
我相信樓主的出發點是好的,想要讓大家不再受共黨蒙蔽。牢記你的初心,原諒對方的無知,就一定能獲得更好的溝通效果。爭執心升起來的時候,請記得爭輸贏不是你的初衷
因為,在遇到思辨能力,常識高於自己的人時,我也希望對方能引導我思考,打開我的眼界,而不是把我當成傻瓜來譏笑。
對於思辨能力、常識遠不如你的人,引導對方思考,比你直接扔個結論過去要有效的多。
樓主為什麼忍不住了呢?無非是覺得自己的價值觀受到了侮辱,升起了一種“不管怎樣我就是要說服你的”的爭執心。這種爭執心造成的結果,通常都很難看。
我相信樓主的出發點是好的,想要讓大家不再受共黨蒙蔽。牢記你的初心,原諒對方的無知,就一定能獲得更好的溝通效果。爭執心升起來的時候,請記得爭輸贏不是你的初衷
因為,在遇到思辨能力,常識高於自己的人時,我也希望對方能引導我思考,打開我的眼界,而不是把我當成傻瓜來譏笑。
谢谢你的分析。我更多的是感到一种挫败感。因为我以前曾经和风细雨地向这位大妈解释过一些基础的民主常识,不要只信官媒,外媒也有中文网站可以兼听则明。她也貌似听懂了。但回过头来发现,她其实根本没听懂。要改变一个人的想法,真难。
我在微信一点都不聊政治,现实生活里也不聊,从都是如此。最主要不是因为害怕审查,而是因为现实里很少有遇到对政治,文化,历史方面有很深入了解的人。我不怕和观点不同甚至对立的人讨论和辩论,但不可能去和一个和你的认知水平不在同一个层级,鸡同鸭讲得人讨论。
我和你讲现实安全,你却跟我讲情怀和水平,确实鸡同鸭讲。
好心当作驴肝肺,不要紧,我既写给你看,也是写给别人看的。
不要以为自己懂的说几句大义凛然的漂亮话,就高估了自己对义的节操和胆量。一旦铁拳真的砸到,没几个人不是懵的,没当场瘫软吓尿已经不错。信仰可能早就丢爪哇国了。
好心当作驴肝肺,不要紧,我既写给你看,也是写给别人看的。
不要以为自己懂的说几句大义凛然的漂亮话,就高估了自己对义的节操和胆量。一旦铁拳真的砸到,没几个人不是懵的,没当场瘫软吓尿已经不错。信仰可能早就丢爪哇国了。
楼主习惯就好 我认定无药可救就是直接喷的
有一点我也感受很深 就是粉红们根本不是活在一个连续的世界里
不要说双重思想 几重思想都能习以为常 换我早得神经病了
有一点我也感受很深 就是粉红们根本不是活在一个连续的世界里
不要说双重思想 几重思想都能习以为常 换我早得神经病了
老一辈被洗脑的很多,都是从心底里坚定认为CCP是对的,只有其中的一些人腐败,他们不认为问题的根源是CCP制度的本身,说白了他们在现在内地诸多问题上总是“对事不对人”,选择性无视,而内地芝士分子又太软,在怼老一辈根深蒂固的思想这方面,我还是要承认flg媒体比较犀利一些。
没有看懂第一回合的对话...为什么那三个地方的人找到知音了?
大妈说每个人都权有追求自己的信仰,那按照她的逻辑,自然应该不管是佛教、伊斯兰教、民主自由(姑且算一种信仰)都可以自由地去追求了。可她们这种小粉红偏偏又认为,你只能爱国,别的都不能爱。所以自相矛盾,明白?