【台湾民调】对517立法院冲突事件和相关议题态度 - 近六成支持蔑视国会罪
援引自：台湾民意教育基金会（TPOF）
Wiki对此基金会的简介：财团法人台湾民意教育基金会（英语：Taiwanese Public Opinion Foundation，缩写TPOF），简称台湾民意基金会，是一个中华民国的非营利组织，由游盈隆教授所创办。台湾民意基金会成立于2016年2月，前身为台湾促进和平文教基金会，由简锡堦等社运界、学术界与宗教界人士所创设。
先给自己叠波甲，我知道民调不能只看一个机构，还得看交叉比较methodolodgy，funding sources，poll size等等，所以如果有台湾朋友对这个民调结果不满意，请告诉我是否有其他民意机构关于这次立法院冲突和相关法案的民意调研结果
民调链接：https://www.tpof.org/%E5%8F%B0%E7%81%A3%E6%94%BF%E6%B2%BB/%E6%86%B2%E6%94%BF%E9%AB%94%E5%88%B6/%E5%9C%8B%E4%BA%BA%E5%B0%8D517%E5%9C%8B%E6%9C%83%E8%A1%9D%E7%AA%81%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E5%8F%8A%E7%9B%B8%E9%97%9C%E8%AD%B0%E9%A1%8C%E7%9A%84%E6%85%8B%E5%BA%A6%EF%BC%882024%E5%B9%B45%E6%9C%8824%E6%97%A5/
以下全文
Wiki对此基金会的简介：财团法人台湾民意教育基金会（英语：Taiwanese Public Opinion Foundation，缩写TPOF），简称台湾民意基金会，是一个中华民国的非营利组织，由游盈隆教授所创办。台湾民意基金会成立于2016年2月，前身为台湾促进和平文教基金会，由简锡堦等社运界、学术界与宗教界人士所创设。
先给自己叠波甲，我知道民调不能只看一个机构，还得看交叉比较methodolodgy，funding sources，poll size等等，所以如果有台湾朋友对这个民调结果不满意，请告诉我是否有其他民意机构关于这次立法院冲突和相关法案的民意调研结果
民调链接：https://www.tpof.org/%E5%8F%B0%E7%81%A3%E6%94%BF%E6%B2%BB/%E6%86%B2%E6%94%BF%E9%AB%94%E5%88%B6/%E5%9C%8B%E4%BA%BA%E5%B0%8D517%E5%9C%8B%E6%9C%83%E8%A1%9D%E7%AA%81%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E5%8F%8A%E7%9B%B8%E9%97%9C%E8%AD%B0%E9%A1%8C%E7%9A%84%E6%85%8B%E5%BA%A6%EF%BC%882024%E5%B9%B45%E6%9C%8824%E6%97%A5/
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29 个评论
由这里可知台派是赢不了的，唯一的机会就是杀光滞台支并迫使美国与支那爆发全面第三次世界大战才行。当然若是怕死费拉不图支不以消灭东亚9成9人口为己任的话是成不了大事的。
>>由这里可知台派是赢不了的，唯一的机会就是杀光滞台支并迫使美国与爆发全面第三次世界大战才行。当然若是怕...
我头都给你搞晕了，根据这份民调：民进党支持者中有三成八倾向赞成蔑视国会罪，这些人是蜘蛛？该图？
你怎麼不講現在藐視國會罪有多少個版本，你不具體拿中國國民黨和山寨民眾黨的版本來問卷調查就只是在搞半真的民調，以獨裁為核心傳統的中國匪諜們有什麼好自豪的？明明就是一心在假改革，真亂臺灣社會，到時違憲又不知浪費多少社會成本搞這麼長的無聊鬧劇。
這個台灣民意基金會的民調充滿爭議也不是一天兩天了。更何況這個樣本數不過一千多，脆上面隨便發個調查樣本數量就是它的十倍以上。
台灣的法界大咖都表態的差不多了，國蔥也說不要看經濟學人看卡提諾狂新聞了。美麗島的民調國眾兩黨也是滿意度大降不滿意度狂升。也沒什麼好洗的，現在台派緊鑼密鼓的在準備釋憲與罷免案，戰爭才剛要開始
台灣的法界大咖都表態的差不多了，國蔥也說不要看經濟學人看卡提諾狂新聞了。美麗島的民調國眾兩黨也是滿意度大降不滿意度狂升。也沒什麼好洗的，現在台派緊鑼密鼓的在準備釋憲與罷免案，戰爭才剛要開始
先不講「虛偽陳述」的定義是啥，整個國會五法應該不只這一條法條吧？（而且這個法條怎麼會只有「虛偽陳述」？）
台灣民意基金會的民調是有問題的：
簡單說他們採取1.市話電話 2.問卷 3.手機 把這些參數加總、其實是不對也不準的!!~
我簡單舉例：例如，在估算河裡的魚種，我們在河流的每個區域釣魚取樣，河口入海、河流中游，河源頭上游，河的下游。
如果我各只釣100隻，然後加總統計，
跟單獨一個點例如河的中游釣400隻，請問信度效度會一樣嗎？當然不是！
我跟各位講，根本不一樣，信效度差距非常大，含牽扯到抽樣雙尾檢定，虛無假設與對立假設；如果信心水準是99％，而抽樣誤差提高到3個百分點以內的話，則必須抽取1,741個受訪者為樣本，要破1700多才有意義！！！他都各抽300份 500份，以電話、手機、什麼疊加，哪有這樣亂搞的，數學有夠爛！不然就是刻意操弄，所以很多人懂得都很不齒他的玩法，戲稱民"調"，調整的調了。
這也就是為什麼台灣民意基金會的民調總統大選民調錯得離譜，把柯文哲做得超高！
這個游盈隆我是見過的，他是我叔叔的朋友，當年陳水扁時代我見過一面，滿臉堆歡、很油膩的人，不是像他表現的學者樣子，很想選舉，很想得到權力。
非常有權力慾望、很想選舉，但人緣很差。
這個人在民進黨內鬥輸蔡英文，他本來是想當總統、當主席的，現在就靠這些信效度有爭議的民調騙騙知名度。跟柯文哲走得很近，把他當成白的幾乎沒有疑義。
簡單說他們採取1.市話電話 2.問卷 3.手機 把這些參數加總、其實是不對也不準的!!~
我簡單舉例：例如，在估算河裡的魚種，我們在河流的每個區域釣魚取樣，河口入海、河流中游，河源頭上游，河的下游。
如果我各只釣100隻，然後加總統計，
跟單獨一個點例如河的中游釣400隻，請問信度效度會一樣嗎？當然不是！
我跟各位講，根本不一樣，信效度差距非常大，含牽扯到抽樣雙尾檢定，虛無假設與對立假設；如果信心水準是99％，而抽樣誤差提高到3個百分點以內的話，則必須抽取1,741個受訪者為樣本，要破1700多才有意義！！！他都各抽300份 500份，以電話、手機、什麼疊加，哪有這樣亂搞的，數學有夠爛！不然就是刻意操弄，所以很多人懂得都很不齒他的玩法，戲稱民"調"，調整的調了。
這也就是為什麼台灣民意基金會的民調總統大選民調錯得離譜，把柯文哲做得超高！
這個游盈隆我是見過的，他是我叔叔的朋友，當年陳水扁時代我見過一面，滿臉堆歡、很油膩的人，不是像他表現的學者樣子，很想選舉，很想得到權力。
非常有權力慾望、很想選舉，但人緣很差。
這個人在民進黨內鬥輸蔡英文，他本來是想當總統、當主席的，現在就靠這些信效度有爭議的民調騙騙知名度。跟柯文哲走得很近，把他當成白的幾乎沒有疑義。
>>你說的沒錯，而且不是樣本數，是你要看他的抽樣方法作弊，我有寫在下面。
我大學統計學的很爛，我就不獻醜了，說到樣本數其實也只是要表示他們做出來的民調結果與事實明顯不符。
反正戰爭才剛要開始，如果這次台派可以獲得最後勝利的話，不要再對這些藍白黨心慈手軟了，該通過的反間諜、洩密、任職期間去中國跪舔、資金來源溯源不得為陸資、網路公關公司違法、立委績效考核制度、甚至立委資格限制、不分區可罷免這些都趕快修一修。
看到「游盈隆」這三個字，做為台灣人，需要提醒你們一下：
這傢伙做的民調有個重中之重的重點，就是「每一題的題目到底問了什麼」
因為這傢伙每一次做民調都會在題目上搞鬼
這次第一題還好，第二題就非常刻意的把兩個關鍵重點跳過了
第一點會讓立委逼公務人員洩密，你說了就是洩密罪，你不說就是藐視國會罪
第二點就更扯了，不管你說什麼，只要立委覺得你說的不對，你就是藐視國會，公務人員坐牢一年，一般民眾罰十萬，而且可以連續叫你來連續處罰
所以這傢伙的民調基本上毫無意義
因為他會刻意用民調題目故意誘導民眾去做出選擇
這傢伙做的民調有個重中之重的重點，就是「每一題的題目到底問了什麼」
因為這傢伙每一次做民調都會在題目上搞鬼
這次第一題還好，第二題就非常刻意的把兩個關鍵重點跳過了
- 「不管重要關係事項是否是影響重大的機密」
- 「由立委決定是否為虛偽陳述」
第一點會讓立委逼公務人員洩密，你說了就是洩密罪，你不說就是藐視國會罪
第二點就更扯了，不管你說什麼，只要立委覺得你說的不對，你就是藐視國會，公務人員坐牢一年，一般民眾罰十萬，而且可以連續叫你來連續處罰
所以這傢伙的民調基本上毫無意義
因為他會刻意用民調題目故意誘導民眾去做出選擇
>>我大學統計學的很爛，我就不獻醜了，說到樣本數其實也只是要表示他們做出來的民調結果與事實明顯不符。反正...
對，我們甚至要罷免，把這次的力量換做最直接的反擊，另外創制、複決權同樣也是我們能做的。這是最重要，也是中華民國台灣，面對內外敵人最重要也最後一場戰爭！！
那些公關公司噁心到極點，我昨天脆封鎖了一堆噁心卡提諾！
柯文哲和卡提諾的粉絲高度重疊
0粉絲、0串文、0回覆的帳號封一邊，另一邊的粉絲也不見了
可以參考這篇：
https://www.threads.net/@amitabhaway/post/C7iNmBUS_fN
=============
這兩個是線頭
threads.net/@s977…
threads.net/@joe4…
應該還有不少，我還不太熟脆，我熟一點PO一篇反制這些卡提諾王八蛋的方式。
那些公關公司噁心到極點，我昨天脆封鎖了一堆噁心卡提諾！
柯文哲和卡提諾的粉絲高度重疊
0粉絲、0串文、0回覆的帳號封一邊，另一邊的粉絲也不見了
可以參考這篇：
https://www.threads.net/@amitabhaway/post/C7iNmBUS_fN
=============
這兩個是線頭
threads.net/@s977…
threads.net/@joe4…
應該還有不少，我還不太熟脆，我熟一點PO一篇反制這些卡提諾王八蛋的方式。
柯文哲和卡提諾的粉絲高度重疊
0粉絲、0串文、0回覆的帳號封一邊，另一邊的粉絲也不見了
可以參考這篇：
https://www.threads.net/@amitabhaway/post/C7iNmBUS_fN
=============
這兩個是線頭
threads.net/@s977…
threads.net/@joe4…
應該還有不少，我還不太熟脆，我熟一點PO一篇反制這些卡提諾王八蛋的方式。
>>對，我們甚至要罷免，把這次的力量換做最直接的反擊，另外創制、複決權同樣也是我們能做的。這是最重要，也...
有喔，我有在品蔥開一篇講這件事。
還有下面這篇，看到有人留說現在年輕人認為支持柯文哲很可恥的留言，心情整個愉快起來
https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1716950147.A.626.html?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTEAAR3NPqC1h7MhXSdunkvyMonrG58lCM6YKlwkImc5Al6TqkmZRqI5se730Ro_aem_AVgC_sEXNNx_9YhY8s-04LSlMB-m7OK6l8ImzG55fdjMoLsu3H8mds9V7qsqkd6vcL3SHFYQ8J0lO7VEKlAhT298
>>你怎麼不講現在藐視國會罪有多少個版本，你不具體拿中國國民黨和山寨民眾黨的版本來問卷調查就只是在搞半真...
此民调的提问 - 蔑视国会罪是国民党率先倡导的，其具体内容是“公务员于立法院听证或受质询时，就其所知重要事项，作虚假陈述者，处一年一下有期徒刑，拘役或20万以下罚金”请问你赞不赞成
不知道这版本是哪一版本？
至于说我支，确实不配拥有任何改革只配“没有，没有，没有，通过”。反正上面的葱油也说了，图就完事了呗。
>>看到「游盈隆」這三個字，做為台灣人，需要提醒你們一下：這傢伙做的民調有個重中之重的重點，就是「每一題...
民调问题设计确实可以搞不少鬼，我倒是觉得他设计的鸡贼之处在于，把蔑视议会的主体只针对公职人员。
>>有喔，我有在品蔥開一篇講這件事。還有下面這篇，看到有人留說現在年輕人認為支持柯文哲很可恥的留言，心情...
讚喔!~~真的，支持柯文哲超級可恥，他渾身謊話的市井阿伯、比一般阿伯還差得多，因為很愛說謊，他說誰都可以騙他一次，其實真實是：他騙了每個周邊政治人物、朋友至少一次。
>>此民调的提问 - 蔑视国会罪是国民党率先倡导的，其具体内容是“公务员于立法院听证或受质询时，就其所知...
問題是藍營匪類版本裡面還有包括對自然人，企業法人的靠投票多數來處罰，你這個怎麼不問？你把問題具體化，看看還有多少人支持。現在連東森的劉寶傑也請苗博雅上節目來罵黃國昌，你就知道淺藍裡面不少人開始對藍營匪類法案支持度在動搖。
>>問題是藍營匪類版本裡面還有包括對自然人，企業法人的靠投票多數來處罰，你這個怎麼不問？你把問題具體化，...
https://pincong.rocks/article/item_id-1241620
哈哈，那我们还想到一起去了，由此可见，这只是一个针对公务人员污蔑国会罪的民调，而并不是对整个污蔑国会罪的增修。
這個是時代力量在抗議現場所做的民調
基本上，即使是反對方也是不反國會改革，但是反的是內容以及立法過程的不正當性，所以這不是單純挺民進黨或者反國民黨聚會。
以下是民調其他細項
【0524現場大調查：你為什麼來到這裡？】
0524當天，時代力量出動多位工作人員、志工，在重要路口舉牌QRcode，邀請大家填答民調，填寫問卷的時間從中午至晚上將近10點，總共收到480份有效問卷，以下直接帶您看結果：
1️⃣什麼原因讓你來到現場？（複選）
反對法案審查程序不合理 92.6%
反對即將通過的法案內容 84.2%
討厭傅崐萁、韓國瑜 57%
討厭黃國昌 52.4%
2️⃣關於國會改革，如果民進黨立院多數時提出你會不會支持？（單選）
會 63.4%
不會 36.5%
3️⃣關於國會改革，如果藍白好好審查你會不會支持？（單選）
會 71.8%
不會 28.1%
4️⃣下一次。無論哪個政黨，黑箱審查、沒收討論，你會站出來嗎？
會 98.3%
不會 1.6%
5️⃣這是你第一次參與政治或社運集會嗎？
是 44.9%
不是 55%
6️⃣你是否參與過十年前的太陽花運動？
是 37.3%
不是 62.2%
7️⃣你一開始從哪裡知道集結訊息？
Threads 37.8%
FB 21.2%
朋友討論 17.2%
其他 14%
IG 6.7%
Line群 2.9%
Dcard 0%
8️⃣你來自哪個縣市？（單選）
北北基桃 70.3%
嘉南高屏 10.5%
中彰投雲 10.2%
宜花東 3.9%
竹竹苗 3.7%
國外 0.6%
外島 0.4%
9️⃣請問您大約幾歲？（單選）
未滿20 14%
20-24 15.3%
25-29 15.1%
30-34 15.9%
35-39 11.3%
40-44 8.8%
50以上 11.5%
🔟請問你的性別認同？
女 48.9%
男 46.2%
多元 4.8%
基本上，即使是反對方也是不反國會改革，但是反的是內容以及立法過程的不正當性，所以這不是單純挺民進黨或者反國民黨聚會。
以下是民調其他細項
【0524現場大調查：你為什麼來到這裡？】
0524當天，時代力量出動多位工作人員、志工，在重要路口舉牌QRcode，邀請大家填答民調，填寫問卷的時間從中午至晚上將近10點，總共收到480份有效問卷，以下直接帶您看結果：
1️⃣什麼原因讓你來到現場？（複選）
反對法案審查程序不合理 92.6%
反對即將通過的法案內容 84.2%
討厭傅崐萁、韓國瑜 57%
討厭黃國昌 52.4%
2️⃣關於國會改革，如果民進黨立院多數時提出你會不會支持？（單選）
會 63.4%
不會 36.5%
3️⃣關於國會改革，如果藍白好好審查你會不會支持？（單選）
會 71.8%
不會 28.1%
4️⃣下一次。無論哪個政黨，黑箱審查、沒收討論，你會站出來嗎？
會 98.3%
不會 1.6%
5️⃣這是你第一次參與政治或社運集會嗎？
是 44.9%
不是 55%
6️⃣你是否參與過十年前的太陽花運動？
是 37.3%
不是 62.2%
7️⃣你一開始從哪裡知道集結訊息？
Threads 37.8%
FB 21.2%
朋友討論 17.2%
其他 14%
IG 6.7%
Line群 2.9%
Dcard 0%
8️⃣你來自哪個縣市？（單選）
北北基桃 70.3%
嘉南高屏 10.5%
中彰投雲 10.2%
宜花東 3.9%
竹竹苗 3.7%
國外 0.6%
外島 0.4%
9️⃣請問您大約幾歲？（單選）
未滿20 14%
20-24 15.3%
25-29 15.1%
30-34 15.9%
35-39 11.3%
40-44 8.8%
50以上 11.5%
🔟請問你的性別認同？
女 48.9%
男 46.2%
多元 4.8%
>>這個台灣民意基金會的民調充滿爭議也不是一天兩天了。更何況這個樣本數不過一千多，脆上面隨便發個調查樣本...
yuta你好，感谢你的回复，TPOF的争议我这两天也了解不少，感谢你的补充。对于街头抗议，释宪和罢免斗争，我都很支持，这是具有活力的民主社会的特征。
不过对于纯网络调查甚至是单一看板的网络调查，我还是相当存疑的，poll size大不代表poll base广，似乎并不能以网络调查样本量大小作为民意代表的尺度。
>>台灣民意基金會的民調是有問題的：簡單說他們採取1.市話電話 2.問卷 3.手機 把這些參數加總、其實...
关先生你好，首先感谢你的回复，统计学的问题您提的很好，市话/手机/网络调查相关的选样偏差和校正确实是民调研究学者一直以来的热点
我唯一的异议是TPOF这次民调本来就没有说要99.7%/+-3%，这个新闻稿很明确说了是95%/+-3%，这对1k以上的样本量是成立的。
>>yuta你好，感谢你的回复，TPOF的争议我这两天也了解不少，感谢你的补充。对于街头抗议，释宪和罢免...
有另一份長期調查的美麗島民調，董事長是怪怪的不太靠譜，但是他們的民調還是算準確的。藍白這一波的支持度下降很多，連黃智賢這種藍到出汁的都看不下去變成正常人了。不可能超過6成支持他們的，自己的基本盤都在崩了
这个事情是蓝白自己作死，还是中共逼他们干的？
台湾的民调怎么不是100%赞成，0反对！说明台湾太不民主了！等朕侵略了...呸！收复了台湾，一定让他们100%同意通过国安法！民调也是100%赞成！
>>目前發生的事，袁紅冰在二月時就在講了
看到了，包子这个加速师可把他的队友害惨了，原本还能争个立法院多数，给他这么一折腾这两个党用不了多久就该解散了。不过话说这两个党也不是什么好鸟，你又不是提线木偶，用不着对包子言听计从，这件事情还是他们自己愿意的，包子与其说是命令不如说是怂恿。幸亏没让蓝白合选上总统，不然他们会立马引共军入台。
>>关先生你好，首先感谢你的回复，统计学的问题您提的很好，市话/手机/网络调查相关的选样偏差和校正确实是...
您好~~蔥薑先生。因為台灣民意基金會的樣本取樣不足，他們以【手機】+【市話】總數再經過加乘，當有效樣本數僅有1000份的時候*(我已經容許他們疊加)，事實上信心水準根本不足+-3 其造成的偏差放大是很誇張的！所以會有高達10%左右的偏差，(再次聲明如果我允許他們疊加)，這樣的民意調查有何意義？？再加上：考量到兩個不同樣本的荒謬疊加，台灣民意基金會根本是搞笑！
台灣民意基金會在這次總統大選準度極低！！把柯文哲硬生生做到第二名，而且他還強詞奪理跟一堆學者狂辯論，被笑稱：游盈隆宇宙，我說游根本是在做假民調，而那些傳統只打市話1500通左右的民調，效果卻奇準，告訴我們，數學是有意義的。
就算人口分布、手機分布都不一定有明朗的大數據，但我們只要對一個普及化的工具強力抽樣下去，還是會達到一定的信度與效度。
手機的話，像我有三台手機門號，有些人還在用易付卡只有一台，大老闆呢？他們手機又是如何？可能有些號碼只有某些用途才會接吧！？所以更加的不具有普遍性。
還有些民調公司做線上問卷，或者手機簡訊，但這個都是強烈支持者(強烈意見表現者才會主動回覆)，因此他的普及性與可確認、更是有巨大疑慮。
所以現行最準，還是撥打市話。畢竟這是放在平均母數下，意味有電話的家庭、並不會因為身家、地位、商業行為、等等做出電話 接/不接的判斷，電話是直接接起來的( 拒答是一回事)。
我把這個游盈隆定位為失意政客，他跟郭正亮那些傢伙一樣，巴不得有共匪、有新的勢力可以舔，才能讓他東山再起，這類人說的話，就是搞亂整個台灣罷了。
其他民調公司做得結果，跟他都不一樣，甚至完全相反。此人大有問題。
怎麼可能?
我看品蔥應該是100%反對改革
都10萬人上街了 怎麼可能不是黑箱?
60%都支持改革是瘋了嗎?
這樣民進黨要怎麼繼續貪汙?
麻煩跟我一起歌頌民進黨 讚嘆民進黨 讓我們選對的人 走對的路
我看品蔥應該是100%反對改革
都10萬人上街了 怎麼可能不是黑箱?
60%都支持改革是瘋了嗎?
這樣民進黨要怎麼繼續貪汙?
麻煩跟我一起歌頌民進黨 讚嘆民進黨 讓我們選對的人 走對的路