川普遇刺后美国大选与本站关心的问题汇总
看来不得不开主贴了。本来都并不想来讨论的。这是在看了最近川普遇刺后引发的一系列连锁反应。我打算汇总一些问题的思考。
在阅读之前你需要做的。
讨论政治话题有很多人会自称中立，但事实情况是——你不可能中立。就像五毛一定会以支持共产党为前提，反贼与之相反。而他们的辩论点都会说“你带有立场，我一看就不像讨论”。如果你基于这个事实，那我们确实不可以讨论，原因很简单。我们讨论的目的就是为了倾听不同意见。这个事情如果放在支持/反对川普上，道理是一样的。
所以，如果你不赞同国师所说的任何辩论，那你就不赞成吧，欢迎说出你的想法。很显然，其中牵涉到台海的问题，我已预备会得罪不少人。但还是老规矩——我在这得罪的人不差你一个，也不是第一天被说成是五毛。
本贴指出了以下几个我相信不少人都关心的问题：
1.川普遇刺了，所以总统赢定了？川粉是来搅局的？
2.川普上台会发生什么，会停止支持乌克兰吗？对中政策会怎样？
3.美国停止支持乌克兰，乌克兰就会失败？
4.乌克兰如果失败了，会对全球有什么影响？
5.乌克兰失败了，会造成包子铤而走险进攻台湾？（因为它看到了老爹可以通过武力夺取人家领土？）
6. 台湾在爆发局部战争之下，选择割让金马是否是正确的选择？
7.台海爆发战争，美日北约会选择乌克兰模式？是否台海结局将是乌克兰战争的翻版？
1.川普遇刺了，所以总统赢定了？
大选尚有四个月，如果要趁这一波造势，还有四天差不多才能说有所帮助。这波热潮能否持续四个月是不好说的。在川普和拜登的民意调查上，最近都属波动不稳定状态，而特朗普略微领先。是否大局已定，还俩说，更不要说2016年曾经发生过的事：
民意出现严重失误，原本被认定赢定了的希拉里败选。
川普当选了美国政策将立即转向？
仿佛各位忘了一件事：民主国家不是总统一个人说了算。不然参众两院是拿来摆设的？
来看看现在的席位：
民主党在两院都没过半席位，但是这几年的援乌法案并没有受到影响，尽管有拖欠，但大部分都顺利通过。
川粉是来搅局的？
要回答这个问题，我们把时间倒回到2020年选举。当时的品葱是怎样的呢，这里就给新人说一下：
全体一致支持特朗普，认为拜登上台将是美国的末日。
我查看了最近川粉的发言，有些人是这么说的：我原来支持川普是因为他还没上台，我被他骗了。
那假如你曾出现在2020年支持川普的大军中，问题是很显然的：2020年，川普不是已经执政四年了吗？要通这个逻辑，你应当说明你在川普执政的一届里希望他下台，否则，逻辑不通。
那我们回顾一下，川普执政期间的对华政策是怎样的？
贸易战发生在川普上台后的第二年，其实也就是习修改宪法的当年年底。
香港反送中和武汉肺炎集中在2019年，2020年，当年的一句俗语：2019-2020年，一个月发生的事情比以往10年发生的事情都多。
而川普政府对反送中的运动支持不力，处理肺炎也落后，导致美国中招，留了一个烂摊子给拜登。最后美国以退出世卫来进行明面抗议，谭书记一直都被中共控制。
我们不难看出川普的执政风格——雷声大，雨点小，但就凭雷声大这一点，支持特朗普的反贼就能形成粉丝团，至少比拜登的雷声小，雨声也小好点。
品出什么门道没有？没错，不管2024年哪个人上台，我并不认为美国的主要政策对华会有什么改变。
川普时期，美国对中国的强硬建立在共和党以本国利益为重上，几年贸易战下来，美国中国均损失惨重，但芯片（晶片）高科技制裁延续到了拜登执政时期，这说明掐中共脖子的态势为两党共识。贸易战的第一阶段协议实为中共丧权辱国，但对整体经济影响其实不大。
洼地经济救不回来的节点不是贸易战，而是你肯定知道的肺炎。
至于反送中，拜登在台上，估计也改变不了结果——因为香港的管理层始终被共掌控，以当时的形势来看，美国除非重新和中国进入对抗冷战，以武力形势支持香港独立，否则香港是注定失败的。
拜登的执政风格，是明面谈判，暗地里捅刀。在其执政期间，洼地走线泛滥，已出现系统挤兑本地人工作岗位，甚至中共有可能的渗透。
拜登之所以民意见底，关键就在这几年的问题。
2.川普上台会发生什么，会停止支持乌克兰吗？对中政策会怎样？
停止支持乌克兰：有这个可能。但任何现在说他上台就会停止支持乌克兰，为时过早。你以为是包子，嘴上说两句，就代表美国要放弃？就如同拜登说他要协防台湾，不代表美国一定会这么做。
前面说了，停止援乌需要两党投票产生共识，这就需要看2024大选两院的席位变化来决定。
对中政策，你可以参考2016年的执政风格去判断。
民主党政策就是到处惹事吗？——别忘了美国从阿富汗撤军发生在拜登时期。
3.美国停止支持乌克兰，乌克兰就会失败？
还是那句话：确实有这个可能。
北约的后盾支持以美国为主，美国停止支持，北约其他国家的库存难以经得住消耗。特别是英国，德国，匈牙利等摇摆不定的，而波兰芬兰和新入伙的瑞典，波罗的海三国，整体实力不足以支撑援助。
北约断供，乌克兰会大概率失败。
在讨论消极之后，不要停止参考过去。
战前没有北约支援，乌克兰的军事装备不如俄罗斯零头，那为啥俄罗斯没完成闪电战呢？
所以，你不能说北约美国停止断供，即使大概率，但也不是一定乌克兰就会失败。
乌克兰目前是靠廉价装备降低伤亡来维持战争的消耗，如果双方战线僵持，未来将最大可能复制朝鲜战争的模式——乌东四洲将被吞并，乌克兰损失惨重，丧失大部分海岸线。
这对俄罗斯来说，是胜利，但不要觉得赢麻了，对俄罗斯来说——目前面对的最大问题是洼地一样的人口萎缩。
乌克兰在北约断供以后，如果不能恢复自身军需产业以够生产消耗人矿的无人机等装备，那么长期和俄罗斯耗下去是没有胜算的，但如果在北约现有的装备维持下，俄罗斯率先撑不住，也并不是不可能。但这一切目前没有办法知道结果如何。
乌克兰未能在这场战争中取胜，未来局势不利，夏季反攻仓促发动进攻，没有对困难保有最大预估，有很大关系，北约没有继续押宝的关键点就在这里。
如果有人担心台湾，在台湾的人不妨朝这个角度去想：
指望把台湾安危全部交给美国，显然是危险的，那应该怎么做？答案是自己的国家自己救，为了防止开战和乌克兰现在的局势一样，台湾应该干什么，自不必多说。
4.乌克兰如果失败了，会对全球有什么影响？
越南战争失败了，让美国失去了南越的一个盟友，但就在苏联举国欢庆，认为美帝国必败之际，二十年后，苏联的国旗不复存在。1980年代，苏联搞入侵阿富汗，成功打了一场“苏联版本的越南战争”。
乌克兰失败其实对欧洲影响不大——欧盟和申根国已建立以美国为首的北约强大军事集团，乌克兰失守，俄罗斯并不敢把战火引向北约，那是自寻死路，新加入的芬兰，是曾经把苏联打得满地找牙的国家，而瑞典是北欧三国军事实力最不容小视的所谓中立国家。波罗的海已经成为北约内海。俄罗斯假如真能吞并乌克兰，继续扩张将走一遍德国的老路——吃下去的都会吐出来。
乌克兰陷入今天的窘境，也和历史原因有关系——乌东本来就有不少亲俄的，而亲欧的集中在目前控制区内。】
乌克兰如果小败：即维持现在的战线停战。那对欧洲和全球的影响更小。
乌克兰大败：整个乌克兰被占领，泽连斯基下台或生死，这件事情发生，会造成北约加固外围和俄罗斯形成全面对抗。
至于如果乌克兰失败，包子会因此觉得可以试一试打台湾，我觉得中共有点脑子——就不会这么想。
5.乌克兰失败了，会造成包子铤而走险进攻台湾？（因为它看到了老爹可以通过武力夺取人家领土？）
你忘了俄罗斯付出了怎样的代价才拿下了四个州——打了两年多，并且这是假设乌克兰失败的话。
墙国的实力？如果是打了两年才拿下金门，包子你还是下台吧，光两年的损耗在粮食依赖进口的条件下，你洼地已经大洪水了啊。
包子打不打台湾得看自身实力和亚太地区变化。与乌克兰失败与否，关系不大。
6. 台湾在爆发局部战争之下，选择割让金马是否是正确的选择？
金马上的人亲共吗？
肯定有，但金马的身份的认同，更加复杂。
如果你的想法是金门又红又统，那么推荐你去这里看看：
https://pincong.rocks/article/68048
金马的情势与乌克兰克里米亚，有很大的区别，不能一概而论。
从地缘角度来谈，台湾维持金马领土，不是为反攻大陆做跳板。
金马有雷达和防空监视大陆海岸线，同时让台湾海峡内海化——台湾掌控台海实际控制权。
金马如果被中共占了，台湾海峡也会内海化——中共将掌握台海实际控制权。本岛威胁剧增。
这里引用徐某人的话：
金马也许开战后是守不住的，但不能打都不打就跑。
今天割让金门，马祖，明天就是澎湖，后天也许是兰屿？台湾你打算退到哪里？本岛连自己的国土都觉得可以不要，迟早美国也不会来帮你。
金马迄今能被隔离在中共之外，尚能保护了上面的十多万人不受中共压迫，金马被占，铁链女，再教育营，洼地的今天，就是金马/台湾的明天。
7.台海爆发战争，美日北约会选择乌克兰模式？是否台海结局将是乌克兰战争的翻版？
想多了。
这次打的不是阵地战，而是海陆空配合的登陆战。
美日没有乌克兰模式，一旦决定干涉，将和中共海空军正面对抗，最多为了限制战争规模，不会发生美国陆军登陆台湾岛和共军直接作战。否则将可能造成战争扩大。最终演变成核战争。
台湾东部能接受的支援线——日本的与那国岛，和石垣岛。
在日本的推论中，不排除中共为拒止作战，占领这两座岛切断对台湾的物资输送。
因此日本想不介入都没有办法。直接占领日本领土，自卫队就可以在不经授权之下出兵。
————————————
番外篇
乌克兰应该怎么做？
随形势而变。
眼下还有四个月的缓冲期，乌克兰必须趁此机会稳住战线。伺机而动，进一步打击俄罗斯后方基地。避免人矿成型。
如果川普上台后断供已成定局，那么在综合考虑本土情况，有两种选择：
1.维持北约装备的低损耗，继续和俄罗斯打，撑到川普任期结束，共和党下次提名的妮基与民主党人都是铁杆反俄，北约经过四年恢复会满血复活。继续打着大义支持继续送装备。
2.如果不行，那确实唯一的选择，只有丢掉亲俄的领土，加入欧盟。发展军力，未来再考虑加入北约的事情。
应该说，我们不希望乌克兰战败，但在多番努力后仍无力回天，只能“问心无愧”。
不要说北约不是人——人家没有义务亲自出兵，台湾没有义务反攻大陆，美国没有义务协防台湾（只是它站在大义角度会大概率这么干）。
附：滑坡谬论
川普赢定了——他会勾兑——俄罗斯包子笑呵呵——乌克兰失败了——自由世界输了——包子进攻台湾——台湾没了——美国完蛋了——霸主没了——洼地赢了。
包子本人都不会这么想。
在阅读之前你需要做的。
讨论政治话题有很多人会自称中立，但事实情况是——你不可能中立。就像五毛一定会以支持共产党为前提，反贼与之相反。而他们的辩论点都会说“你带有立场，我一看就不像讨论”。如果你基于这个事实，那我们确实不可以讨论，原因很简单。我们讨论的目的就是为了倾听不同意见。这个事情如果放在支持/反对川普上，道理是一样的。
所以，如果你不赞同国师所说的任何辩论，那你就不赞成吧，欢迎说出你的想法。很显然，其中牵涉到台海的问题，我已预备会得罪不少人。但还是老规矩——我在这得罪的人不差你一个，也不是第一天被说成是五毛。
本贴指出了以下几个我相信不少人都关心的问题：
1.川普遇刺了，所以总统赢定了？川粉是来搅局的？
2.川普上台会发生什么，会停止支持乌克兰吗？对中政策会怎样？
3.美国停止支持乌克兰，乌克兰就会失败？
4.乌克兰如果失败了，会对全球有什么影响？
5.乌克兰失败了，会造成包子铤而走险进攻台湾？（因为它看到了老爹可以通过武力夺取人家领土？）
6. 台湾在爆发局部战争之下，选择割让金马是否是正确的选择？
7.台海爆发战争，美日北约会选择乌克兰模式？是否台海结局将是乌克兰战争的翻版？
1.川普遇刺了，所以总统赢定了？
大选尚有四个月，如果要趁这一波造势，还有四天差不多才能说有所帮助。这波热潮能否持续四个月是不好说的。在川普和拜登的民意调查上，最近都属波动不稳定状态，而特朗普略微领先。是否大局已定，还俩说，更不要说2016年曾经发生过的事：
民意出现严重失误，原本被认定赢定了的希拉里败选。
川普当选了美国政策将立即转向？
仿佛各位忘了一件事：民主国家不是总统一个人说了算。不然参众两院是拿来摆设的？
来看看现在的席位：
民主党在两院都没过半席位，但是这几年的援乌法案并没有受到影响，尽管有拖欠，但大部分都顺利通过。
川粉是来搅局的？
要回答这个问题，我们把时间倒回到2020年选举。当时的品葱是怎样的呢，这里就给新人说一下：
全体一致支持特朗普，认为拜登上台将是美国的末日。
我查看了最近川粉的发言，有些人是这么说的：我原来支持川普是因为他还没上台，我被他骗了。
那假如你曾出现在2020年支持川普的大军中，问题是很显然的：2020年，川普不是已经执政四年了吗？要通这个逻辑，你应当说明你在川普执政的一届里希望他下台，否则，逻辑不通。
那我们回顾一下，川普执政期间的对华政策是怎样的？
贸易战发生在川普上台后的第二年，其实也就是习修改宪法的当年年底。
香港反送中和武汉肺炎集中在2019年，2020年，当年的一句俗语：2019-2020年，一个月发生的事情比以往10年发生的事情都多。
而川普政府对反送中的运动支持不力，处理肺炎也落后，导致美国中招，留了一个烂摊子给拜登。最后美国以退出世卫来进行明面抗议，谭书记一直都被中共控制。
我们不难看出川普的执政风格——雷声大，雨点小，但就凭雷声大这一点，支持特朗普的反贼就能形成粉丝团，至少比拜登的雷声小，雨声也小好点。
品出什么门道没有？没错，不管2024年哪个人上台，我并不认为美国的主要政策对华会有什么改变。
川普时期，美国对中国的强硬建立在共和党以本国利益为重上，几年贸易战下来，美国中国均损失惨重，但芯片（晶片）高科技制裁延续到了拜登执政时期，这说明掐中共脖子的态势为两党共识。贸易战的第一阶段协议实为中共丧权辱国，但对整体经济影响其实不大。
洼地经济救不回来的节点不是贸易战，而是你肯定知道的肺炎。
至于反送中，拜登在台上，估计也改变不了结果——因为香港的管理层始终被共掌控，以当时的形势来看，美国除非重新和中国进入对抗冷战，以武力形势支持香港独立，否则香港是注定失败的。
拜登的执政风格，是明面谈判，暗地里捅刀。在其执政期间，洼地走线泛滥，已出现系统挤兑本地人工作岗位，甚至中共有可能的渗透。
拜登之所以民意见底，关键就在这几年的问题。
2.川普上台会发生什么，会停止支持乌克兰吗？对中政策会怎样？
停止支持乌克兰：有这个可能。但任何现在说他上台就会停止支持乌克兰，为时过早。你以为是包子，嘴上说两句，就代表美国要放弃？就如同拜登说他要协防台湾，不代表美国一定会这么做。
前面说了，停止援乌需要两党投票产生共识，这就需要看2024大选两院的席位变化来决定。
对中政策，你可以参考2016年的执政风格去判断。
民主党政策就是到处惹事吗？——别忘了美国从阿富汗撤军发生在拜登时期。
3.美国停止支持乌克兰，乌克兰就会失败？
还是那句话：确实有这个可能。
北约的后盾支持以美国为主，美国停止支持，北约其他国家的库存难以经得住消耗。特别是英国，德国，匈牙利等摇摆不定的，而波兰芬兰和新入伙的瑞典，波罗的海三国，整体实力不足以支撑援助。
北约断供，乌克兰会大概率失败。
在讨论消极之后，不要停止参考过去。
战前没有北约支援，乌克兰的军事装备不如俄罗斯零头，那为啥俄罗斯没完成闪电战呢？
所以，你不能说北约美国停止断供，即使大概率，但也不是一定乌克兰就会失败。
乌克兰目前是靠廉价装备降低伤亡来维持战争的消耗，如果双方战线僵持，未来将最大可能复制朝鲜战争的模式——乌东四洲将被吞并，乌克兰损失惨重，丧失大部分海岸线。
这对俄罗斯来说，是胜利，但不要觉得赢麻了，对俄罗斯来说——目前面对的最大问题是洼地一样的人口萎缩。
乌克兰在北约断供以后，如果不能恢复自身军需产业以够生产消耗人矿的无人机等装备，那么长期和俄罗斯耗下去是没有胜算的，但如果在北约现有的装备维持下，俄罗斯率先撑不住，也并不是不可能。但这一切目前没有办法知道结果如何。
乌克兰未能在这场战争中取胜，未来局势不利，夏季反攻仓促发动进攻，没有对困难保有最大预估，有很大关系，北约没有继续押宝的关键点就在这里。
如果有人担心台湾，在台湾的人不妨朝这个角度去想：
指望把台湾安危全部交给美国，显然是危险的，那应该怎么做？答案是自己的国家自己救，为了防止开战和乌克兰现在的局势一样，台湾应该干什么，自不必多说。
4.乌克兰如果失败了，会对全球有什么影响？
越南战争失败了，让美国失去了南越的一个盟友，但就在苏联举国欢庆，认为美帝国必败之际，二十年后，苏联的国旗不复存在。1980年代，苏联搞入侵阿富汗，成功打了一场“苏联版本的越南战争”。
乌克兰失败其实对欧洲影响不大——欧盟和申根国已建立以美国为首的北约强大军事集团，乌克兰失守，俄罗斯并不敢把战火引向北约，那是自寻死路，新加入的芬兰，是曾经把苏联打得满地找牙的国家，而瑞典是北欧三国军事实力最不容小视的所谓中立国家。波罗的海已经成为北约内海。俄罗斯假如真能吞并乌克兰，继续扩张将走一遍德国的老路——吃下去的都会吐出来。
乌克兰陷入今天的窘境，也和历史原因有关系——乌东本来就有不少亲俄的，而亲欧的集中在目前控制区内。】
乌克兰如果小败：即维持现在的战线停战。那对欧洲和全球的影响更小。
乌克兰大败：整个乌克兰被占领，泽连斯基下台或生死，这件事情发生，会造成北约加固外围和俄罗斯形成全面对抗。
至于如果乌克兰失败，包子会因此觉得可以试一试打台湾，我觉得中共有点脑子——就不会这么想。
5.乌克兰失败了，会造成包子铤而走险进攻台湾？（因为它看到了老爹可以通过武力夺取人家领土？）
你忘了俄罗斯付出了怎样的代价才拿下了四个州——打了两年多，并且这是假设乌克兰失败的话。
墙国的实力？如果是打了两年才拿下金门，包子你还是下台吧，光两年的损耗在粮食依赖进口的条件下，你洼地已经大洪水了啊。
包子打不打台湾得看自身实力和亚太地区变化。与乌克兰失败与否，关系不大。
6. 台湾在爆发局部战争之下，选择割让金马是否是正确的选择？
金马上的人亲共吗？
肯定有，但金马的身份的认同，更加复杂。
如果你的想法是金门又红又统，那么推荐你去这里看看：
https://pincong.rocks/article/68048
金马的情势与乌克兰克里米亚，有很大的区别，不能一概而论。
从地缘角度来谈，台湾维持金马领土，不是为反攻大陆做跳板。
金马有雷达和防空监视大陆海岸线，同时让台湾海峡内海化——台湾掌控台海实际控制权。
金马如果被中共占了，台湾海峡也会内海化——中共将掌握台海实际控制权。本岛威胁剧增。
这里引用徐某人的话：
金马也许开战后是守不住的，但不能打都不打就跑。
今天割让金门，马祖，明天就是澎湖，后天也许是兰屿？台湾你打算退到哪里？本岛连自己的国土都觉得可以不要，迟早美国也不会来帮你。
金马迄今能被隔离在中共之外，尚能保护了上面的十多万人不受中共压迫，金马被占，铁链女，再教育营，洼地的今天，就是金马/台湾的明天。
7.台海爆发战争，美日北约会选择乌克兰模式？是否台海结局将是乌克兰战争的翻版？
想多了。
这次打的不是阵地战，而是海陆空配合的登陆战。
美日没有乌克兰模式，一旦决定干涉，将和中共海空军正面对抗，最多为了限制战争规模，不会发生美国陆军登陆台湾岛和共军直接作战。否则将可能造成战争扩大。最终演变成核战争。
台湾东部能接受的支援线——日本的与那国岛，和石垣岛。
在日本的推论中，不排除中共为拒止作战，占领这两座岛切断对台湾的物资输送。
因此日本想不介入都没有办法。直接占领日本领土，自卫队就可以在不经授权之下出兵。
————————————
番外篇
乌克兰应该怎么做？
随形势而变。
眼下还有四个月的缓冲期，乌克兰必须趁此机会稳住战线。伺机而动，进一步打击俄罗斯后方基地。避免人矿成型。
如果川普上台后断供已成定局，那么在综合考虑本土情况，有两种选择：
1.维持北约装备的低损耗，继续和俄罗斯打，撑到川普任期结束，共和党下次提名的妮基与民主党人都是铁杆反俄，北约经过四年恢复会满血复活。继续打着大义支持继续送装备。
2.如果不行，那确实唯一的选择，只有丢掉亲俄的领土，加入欧盟。发展军力，未来再考虑加入北约的事情。
应该说，我们不希望乌克兰战败，但在多番努力后仍无力回天，只能“问心无愧”。
不要说北约不是人——人家没有义务亲自出兵，台湾没有义务反攻大陆，美国没有义务协防台湾（只是它站在大义角度会大概率这么干）。
附：滑坡谬论
川普赢定了——他会勾兑——俄罗斯包子笑呵呵——乌克兰失败了——自由世界输了——包子进攻台湾——台湾没了——美国完蛋了——霸主没了——洼地赢了。
包子本人都不会这么想。
22 个评论
對外爭霸的格局，哪裡是一個美國總統能說了算的，你以為美國軍方在總統面前都是吃素的，而且明顯美國自身在臺灣投入的利益比以前任何時期都更多，怎麼可能會拱手相讓給獨裁國家來斷自己未來科技產業鏈。
而烏克蘭問題，美國當然希望歐洲那群自私市儈的政客不要一直想讓自己出錢，必須壓榨出更多歐洲金錢來填補自己捐助，至少也要均分捐助，不要口惠而實不至。
而烏克蘭問題，美國當然希望歐洲那群自私市儈的政客不要一直想讓自己出錢，必須壓榨出更多歐洲金錢來填補自己捐助，至少也要均分捐助，不要口惠而實不至。
大佬，加黑加粗太多等于没重点啊。捋捋吧。另外，要不要找给人审下稿？
下面的配图是Biden-Trump。怎么说明这个预期和现实的差距？
四“届”？这个……
结论太大，论据太少，考虑到支国人的记忆力和理解力，给点当时的资料和数据好不？
话不能停在这儿啊，大选年和中期选举年不一样，总统和两院的席位关系是有研究数据的，这个可以进一步说明啊。
这个判断似乎和姐妹三国以及北欧三国的感觉不太一样。判断的依据是什么？
知道大佬忙的很，想把好多好多知识堆到一起启迪咱没开蒙的芸芸众生，但是这样说服力不够，也消化不了啊。咱还是来点简单的，一个问题一个问题，带论点、论据、论证过程、结论、参考资料这样来吧，这样光上过大学的起码能懂，对不？
民意出现严重失误，原本被认定赢定了的希拉里败选。
下面的配图是Biden-Trump。怎么说明这个预期和现实的差距？
那假如你曾出现在2020年支持川普的大军中，问题是很显然的：2020年，川普不是已经执政四届了吗？
四“届”？这个……
而川普政府对反送中的运动支持不力，处理肺炎也落后，导致美国中招，留了一个烂摊子给拜登。最后美国以退出世卫来进行明面抗议，谭书记一直都被中共控制。
结论太大，论据太少，考虑到支国人的记忆力和理解力，给点当时的资料和数据好不？
前面说了，停止援乌需要两党投票产生共识，这就需要看2024大选两院的席位变化来决定。
话不能停在这儿啊，大选年和中期选举年不一样，总统和两院的席位关系是有研究数据的，这个可以进一步说明啊。
乌克兰失败其实对欧洲影响不大——欧盟和申根国已建立以美国为首的北约强大军事集团，乌克兰失守，俄罗斯并不敢把战火引向北约，那是自寻死路，新加入的芬兰，是曾经把苏联打得满地找牙的国家，而瑞典是北欧三国军事实力最不容小视的所谓中立国家。
这个判断似乎和姐妹三国以及北欧三国的感觉不太一样。判断的依据是什么？
知道大佬忙的很，想把好多好多知识堆到一起启迪咱没开蒙的芸芸众生，但是这样说服力不够，也消化不了啊。咱还是来点简单的，一个问题一个问题，带论点、论据、论证过程、结论、参考资料这样来吧，这样光上过大学的起码能懂，对不？
>>大佬，加黑加粗太多等于没重点啊。捋捋吧。另外，要不要找给人审下稿？下面的配图是Biden-Trump...
已修正错误。
结论太大，论据太少，考虑到支国人的记忆力和理解力，给点当时的资料和数据好不？
https://pincong.rocks/question/item_id-752140
下面的配图是Biden-Trump。怎么说明这个预期和现实的差距？
这个事情你去查维基2016年选举就会知道。
话不能停在这儿啊，大选年和中期选举年不一样，总统和两院的席位关系是有研究数据的，这个可以进一步说明啊
无论中期选举和总统选举是否一样，想强调的是是否停止援助不是一个人说了算。
这个判断似乎和姐妹三国以及北欧三国的感觉不太一样。判断的依据是什么？
我有些不明白你的意思，你是觉得乌克兰失败后，俄罗斯会继续跟北约开战吗。
把苏联打得满地找牙：维基查一下“苏芬战争”。
瑞典军事实力：
瑞典最不容小视：北欧三国的军力仅次于挪威，在五十年内没有打过仗，一直自称中立，但一直保持着非中立的军事实力，相比真正中立的冰岛：根本没有常备军。
顺便说一下：挖地人最大的问题，就是不知道自己翻下资料。然后骂品葱质量低。
谢谢国师的推演。我辈生此乱世，时也命也，支那的大洪水十年内就会泛滥，希望我能来得及
对于川普雷声大雨点小的说法不是很认同，第一个吃螃蟹的人，而且只做了四年，还有一大半精力被通俄门和疫情占据，因此对中国的政策不成体系是可以理解的。拜登则反过来，他对中国的政策并不是因为这样做对美国国家利益有什么好处，而是社会在前一任期已经达成共识，而他这样做符合大多数人的期望(甚至在上台前一直批评贸易战，但是上台之后继续执行川普时期政策)，可以获取政治资本。因此才会出现中国通过转口贸易把货物出口到东盟和墨西哥再进入美国，拜登政府根本睁一只眼闭一只眼，光对中国加关税，甚至被WSJ 批评了也装作不知道。
另外川普没有说停止援助乌克兰，在总统辩论上也澄清了左派抹黑他要出卖乌克兰和谈，说了不会出卖乌克兰土地换和平。他只是想让欧洲这些绥靖国家负起责任，不要什么事情都让美国出大头，我个人认为川普说的话虽然难听，但是良药，他任期里好好跟欧洲说了这么多年，屁都不响一个，就活该挨骂。到现在俄乌战争打了两年了，没有美国从北美洲运过来弹药，全欧洲加起来还不能满足乌克兰的炮弹需求，美国的援助卡在国会小半年，前线就能长达小半年处于断药短缺状态，简直荒谬！是该有人把欧洲从岁静梦里骂醒了，不然下一次就是被打醒了。
另外川普没有说停止援助乌克兰，在总统辩论上也澄清了左派抹黑他要出卖乌克兰和谈，说了不会出卖乌克兰土地换和平。他只是想让欧洲这些绥靖国家负起责任，不要什么事情都让美国出大头，我个人认为川普说的话虽然难听，但是良药，他任期里好好跟欧洲说了这么多年，屁都不响一个，就活该挨骂。到现在俄乌战争打了两年了，没有美国从北美洲运过来弹药，全欧洲加起来还不能满足乌克兰的炮弹需求，美国的援助卡在国会小半年，前线就能长达小半年处于断药短缺状态，简直荒谬！是该有人把欧洲从岁静梦里骂醒了，不然下一次就是被打醒了。
4年前，某国对老川是啥态度？巴不得立马去死。并且坚信拜登有老年痴呆症，各种赢麻了，结果人家拜登一上来就把某国整得半死不活，半身不遂。
现在粉红们又开始吹老川，这是不是思想混乱？
现在粉红们又开始吹老川，这是不是思想混乱？
不说别的，中共不敢打台湾， 无可能。 一帮怂狗+酒囊饭袋。它们也就是嘴上叫得欢。
台湾就应该硬起来， 直接扒掉中共底裤。 中共这种货色，最拿手的也就是干点偷鸡摸狗的营生。台湾应该早日看清中共欺软怕硬的本质。
台湾就应该硬起来， 直接扒掉中共底裤。 中共这种货色，最拿手的也就是干点偷鸡摸狗的营生。台湾应该早日看清中共欺软怕硬的本质。
你為什麼能寫這麼好，這樣別人都沒什麼可以補充的！！！推!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!~~~
EXCELLENT 切中現在的最真實、變化中、將來可能的國際狀態。
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国师中肯
FreedomExisted
灰名单
每四年或者八年，總會有一半的美國人說美國完蛋了，我要去加拿大，然後全世界也是這樣看美國所謂的笑話的，什麼美國政治混亂社會極化，事實是這樣嗎？確實是，美國政治割裂問題很嚴重，可美國誰誰當上總統完蛋了嗎？並沒有，反正美國一直引領科技的進步，2年前的AI橫空出世更是這一點愈加的明確，american exceptionalism並不是一句空話。歐洲的政治很穩定，德法作為歐洲核心一直延續歐洲一體化的政策，可是08金融危機之前美歐GDP差不多，歐盟人均GDP似乎還更高，但到了2024年，美國GDP已經把歐盟甩開了，人均GDP更是遙遙領先，僅次於幾個富裕小國。所以政治是很重要，但覺得誰當上美國總統美國就完蛋了那只能說太幼稚了，美國要完蛋目前看來只有一種可能性：在第三次世界大戰中損失嚴重只能和二戰後的大英帝國那樣把世界主導權拱手讓人，但這種情況有多大的發生概率呢？無限接近於0。還有好多人覺得低端人口入侵美帝會導致美帝完蛋，持這種想法的可以去看看愛爾蘭大饑荒時期大量逃亡美國的愛爾蘭人，當時也說美帝要玩，有人會說愛爾蘭人是白人，好，那看看古巴卡斯特羅上台之後大量逃往佛州的古巴人，佛州現在怎麼樣？所以我勸各位別太焦慮了，20年拜登上台我也深信拜登曲線美國要完，可是現在4年下來各種各樣的問題確實很多但美國似乎還是那個shining city on the hill？我依然支持川普但也不是那麼100%了，譬如川普對烏克蘭和台灣的態度我也很討厭，但我也沒選票又能怎麼樣呢？而且記住美國大選永遠是國內議題佔據壓倒性的地位，外交政策能占到5%可能還高估了
说川普雷声大雨点小，不敢苟同。所有政治家都有竞选宣言，但选上以后真正履行宣言的，川普已经算说到做到了，毕竟他隔离墙也真的建了，贸易战也真的打了，反正我个人是不敢说川普总统的政治宣言只是放狠话。
如果失去美援会不会失败，我想这个大家心里都有数，乌克兰现在能够形成僵持的局面已经非常不易，顶着如此巨大的伤亡，在失去美援后确实是难以与俄罗斯抗衡的。因此美国的态度对乌克兰至关重要。
乌克兰如果失败，会不会对匪共攻台产生示范作用？我想肯定会的。包子现在内忧外困，急需转移国内矛盾。说不会包子不会打的不如想想俄乌战争以前的普京，普京不知道一旦他侵犯乌克兰会受制裁吗？他当然知道，但他还是打了，因为对于独裁者来说维护自己的统治地位，比国内民生重要的多。对此台湾不能心存侥幸，应该早做军事准备。
至于联俄抗中，我想只要不是傻子都能看出来，普京既然能直接武力进攻乌克兰，他会傻傻的和美国联合反中，然后被美国秋后算账吗？是个人都能看出，中俄朝伊邪恶联盟已经结成，对于流氓国家不能心存侥幸。
如果失去美援会不会失败，我想这个大家心里都有数，乌克兰现在能够形成僵持的局面已经非常不易，顶着如此巨大的伤亡，在失去美援后确实是难以与俄罗斯抗衡的。因此美国的态度对乌克兰至关重要。
乌克兰如果失败，会不会对匪共攻台产生示范作用？我想肯定会的。包子现在内忧外困，急需转移国内矛盾。说不会包子不会打的不如想想俄乌战争以前的普京，普京不知道一旦他侵犯乌克兰会受制裁吗？他当然知道，但他还是打了，因为对于独裁者来说维护自己的统治地位，比国内民生重要的多。对此台湾不能心存侥幸，应该早做军事准备。
至于联俄抗中，我想只要不是傻子都能看出来，普京既然能直接武力进攻乌克兰，他会傻傻的和美国联合反中，然后被美国秋后算账吗？是个人都能看出，中俄朝伊邪恶联盟已经结成，对于流氓国家不能心存侥幸。
喜欢OP过往的帖子，这次也很好（虽然太长不看）。我的观点是
1 刺杀行动是中俄买凶杀人，嫁祸民主党，加剧美国分裂。中俄利用了左逼媒体这些年对川普的极度抹黑和妖魔化。川普2016年参加竞选，是因为希拉里过于腐败，只要看过川普的纽约晚宴演讲，就能知道他的想法。他曾经不是个复杂的人。
2 共和党本来应该帮助川普，让他一步步积累执政经验，但共和党连福克斯以外的正经媒体都没有。这导致了川普必须用自己的演讲吸引右翼选民，这部分人和他的理念并不完全相同，在2024年以后会成为他的累赘。
3 不要低估川普在2016那一届遇到的压力。他虽然是总统，但是非常多的政府官员把党性放在政府职能之上，无视协助总统的责任，不用他们的专业知识帮助川普，这才导致一些政策不够polished，也导致川普必须任用没有经验，但至少不给他造成额外困难的官员。
1 刺杀行动是中俄买凶杀人，嫁祸民主党，加剧美国分裂。中俄利用了左逼媒体这些年对川普的极度抹黑和妖魔化。川普2016年参加竞选，是因为希拉里过于腐败，只要看过川普的纽约晚宴演讲，就能知道他的想法。他曾经不是个复杂的人。
2 共和党本来应该帮助川普，让他一步步积累执政经验，但共和党连福克斯以外的正经媒体都没有。这导致了川普必须用自己的演讲吸引右翼选民，这部分人和他的理念并不完全相同，在2024年以后会成为他的累赘。
3 不要低估川普在2016那一届遇到的压力。他虽然是总统，但是非常多的政府官员把党性放在政府职能之上，无视协助总统的责任，不用他们的专业知识帮助川普，这才导致一些政策不够polished，也导致川普必须任用没有经验，但至少不给他造成额外困难的官员。
其他都同意，只是关于2016年以后的美国大选的民调并不是完全随风摇摆的不准，而是每次都是高估民主党，低估共和党（可能与民调机构的倾向与统计方式缺陷有关），只是程度不同，有的时候不会实质性导致错判选举结果罢了。
另外美国对欧洲完全可以玩以前英国那套欧陆制衡，在欧盟与北约之外，拉起与美国安全利益，经济利益，历史文化都更加一致的中东欧国家组建类似于新海间同盟一类的军事-经济同盟，这对想撇开美国搞“独立自主”的法德等国也是一种敲打。这在美国历史学家兼政治幕僚Józef Piłsudski的书《Intermarium: The Land Between the Black and Baltic Seas》当中就有详细的阐述。
现实中在俄罗斯吞并克里米亚以后，奥地利、保加利亚、克罗地亚、捷克共和国、爱沙尼亚、匈牙利、拉脱维亚、立陶宛、波兰、罗马尼亚、斯洛伐克和斯洛文尼亚这十二个国家已经开始组建三海倡议，2022年吸收乌克兰加入。现在的主要问题在于缺少足够有力的主心骨来进行领导，如果英美加入将是强大的助力。
现实中在俄罗斯吞并克里米亚以后，奥地利、保加利亚、克罗地亚、捷克共和国、爱沙尼亚、匈牙利、拉脱维亚、立陶宛、波兰、罗马尼亚、斯洛伐克和斯洛文尼亚这十二个国家已经开始组建三海倡议，2022年吸收乌克兰加入。现在的主要问题在于缺少足够有力的主心骨来进行领导，如果英美加入将是强大的助力。
我发的《为什么4年过去后品葱对川普的评价发生了反转》一贴当中，
天下无贼还质疑说2020年品葱没那么多人支持川普的。
天下无贼还质疑说2020年品葱没那么多人支持川普的。
川普执政了，台湾虽然不会被卖战败，但是反共者期望的俄国战败普京下台就不会发生，而且川普说的美国应该跟保险公司没分别，台湾抢走美国芯片行业，就彻底摧毁了美国作为世界警察的道义优势，而是迎合中共宣传的世界就是弱肉强食利益至上，对反共事业显然不利。
“川普时期，美国对中国的强硬建立在共和党以本国利益为重上，几年贸易战下来，美国中国均损失惨重”
美国损失惨重的结论从何而来？美国中位数家庭收入 从川普时代开始 结束了长达20年的零增长从5万多一直涨到了现在的7万多 不明白楼主所谓的美国因为贸易战损失惨重表现在哪里 美国的消费 股市和就业 并没有像中国那样出现全方位的崩塌
美国损失惨重的结论从何而来？美国中位数家庭收入 从川普时代开始 结束了长达20年的零增长从5万多一直涨到了现在的7万多 不明白楼主所谓的美国因为贸易战损失惨重表现在哪里 美国的消费 股市和就业 并没有像中国那样出现全方位的崩塌