有人問:臺灣既然去中國化,為什麼唱校歌還用中文

其實,校歌也是可以用臺灣本國語言唱的,正如中國人唱校歌通常也用中國的語言一樣。這裡是我翻譯的三篇阿美語歌詞。由於阿美語信息熵較低(表達同樣的意思需要更多音節),因此阿美語歌詞節奏更快,然而仍然與旋律嚴格對應,可以直接演唱。
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讨论似乎被我的标题带偏了。其实我的主题本来是两个:(1)修改具有中国大一统和殖民意涵的那一部分中文歌词。(2) 把修改后的歌词翻译成我所学习的原住民族语言。而之所以要翻译,是因为有舍不得“郑成功”的台南一中同学提出过标题里的问题。
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44 个评论

谁说中共就代表中文了?真特么霸道 全世界5000万华裔就因为反对中共连中文都不能说了 人家大英帝国全盛时期都没那么霸道过
你是个带孝子。

你妈肚子里不幸生了寄生虫,正常人想的是怎么杀死寄生虫,而你不一样 —— 你就从此只认寄生虫才是亲妈,死活不认那个女人了,你坚信只有寄生虫才能代表她。

你可真是个带孝子。
不就是翻譯歌詞嗎,無言🙄
你要翻成阿拉伯文或者star trek的克林貢語也都可
翻譯成99%的台灣人都看不懂的歌詞做什麼
冰雪奇緣的 let it go還翻譯成41種語言呢

另外台灣哪有去中國化? 連中華郵政、中華航空都改不了名,笑死

我反而覺得台灣正在快速的中國低俗化,看那些8+9跟中老年人整天看的智障抖音影片就知道了
一堆人在那邊視頻、晚上好,吃酸菜魚,肉夾饃,看中國幹片 

中國幹片:原被以為窮酸,直到拿出鈔票直接買下跑車之類的低能情節,中國農民工跟8+9的最愛,因為他們自卑又怕被看不起,這種情節直接打到他們的心

最近看一個遊戲直播,直播主的特殊口音真是特別,中國用詞加上中南部台灣國語
台灣最先被滲透的就是中南部8+9,這些8+9還特別喜歡去柬埔寨跟中國人一起工作做詐騙
台灣飛往柬埔寨的人9成都是8+9 (某空姐分享的),非常努力的詐騙產業輸出

而且台灣為何不能用中文,難道美國澳洲不能用英文,難道拉丁美洲不能用西班牙文
用中文就是中國人?你落入了中國粉紅&發言人的低端邏輯陷阱
爱用啥用啥,不用搭理,中国又不是共产党政权的专利

再说了,纯正的中国只有古装剧里有,工业文明的一切发明物全西方的,他能别用么
去China化是因為China=中華人民共和國
至於中文
兩邊的文字跟拼音都不一樣了
已經很難說是同一種語言了
朝鲜和韩国 一个民主一个独裁
委内瑞拉和墨西哥都是西班牙语 一个民主一个独裁
语言和独裁还是民主没关系
阿拉伯文的很多变体和各地方言甚至不能彼此沟通,只有用标准阿拉伯语才能充当通用语,汉文也努力朝这个方向迈进不就行了
中国的普通话和台湾人用的国语,只要台湾设法真正和中国在政治上划清界线,早晚也会慢慢产生一样的分歧
好比隔壁越南,如今就算你把越南文强行写回汉字,又有多少和原本的汉语一样呢?
台湾人就是真的要在语言上搞去中国化,做到这个程度也就很好了

但原住民语言还真的得保留一下
总要认一下南岛人的,纯汉听起来太统战了,保留南岛人与华裔的双重认同有助于维持一个完全独立于中国的民族架构
>>阿拉伯文的很多变体和各地方言甚至不能彼此沟通,只有用标准阿拉伯语才能充当通用语,汉文也努力朝这个方向...


越南即使用汉字的年代,汉语仍然是外来语,只是通过汉字字喃的混合使用使得越南书面语可以有效地整合大量外来语
日本也可以大量使用片假名甚至罗马字来写日本人都未必看得懂的“日语”,这不说明日语或者越南语就变成了汉语或者欧洲语言
美国人也不认印第安正朔啊,谁说闽南客家移民就要认南岛的
搞南岛原住民保留地,部落特权就很好,美国模式:“部落才有特权,没有部落身份的印第安人是不能享受任何政治正确加成的”
>>谁说中共就代表中文了?真特么霸道 全世界5000万华裔就因为反对中共连中文都不能说了 人家大英帝国全...
中共不仅不能代表中文,而且污染中文,台湾中文比中共国纯净优美
>>美国人也不认印第安正朔啊,谁说闽南客家移民就要认南岛的搞南岛原住民保留地,部落特权就很好,美国模式:...


美国是以WASP为骨干,所以美国有义务武统英国,听起来怪怪的。
>>美国是以WASP为骨干,所以美国有义务武统英国,听起来怪怪的。


49难民那帮人是军事占领台湾,和wasp作为英国殖民者来十三州是不一样的

其实要和美国对比,49难民对应托利等亲英人士,闽南客家移民本省人对应十三州闹事造反的殖民者,台湾原住民对应印第安人,日本对应法国。
>>越南即使用汉字的年代,汉语仍然是外来语,只是通过汉字字喃的混合使用使得越南书面语可以有效地整合大量外...


就是这个意思
越南文本身不同于汉语,但台湾人如果想搞语言上的去中国化,也可以把自己当成越南人,认为自己早就在讲一种不同的语言,只是还在用汉字,久而久之与北京汉语的分歧就自然出现了

至于认同,大多数除了国民党军人后裔之外的人都会混一些原住民血统的,甚至国军后裔和台湾本地人通婚都会跟着带上,认了也没毛病
要是不想把自己祖先认同改了,至少在国家的认同上强调这同时是南岛人和汉人的国家,也能和中国切割开来的
转型正义本来也转台湾汉人的型,只是汉人认同的比例太多,谴责主体民族的事情一向不讨好而已
台湾好像也有类似部落特权的东西,就是你得会讲族语才给加分了
>>就是这个意思越南文本身不同于汉语,但台湾人如果想搞语言上的去中国化,也可以把自己当成越南人,认为自己...


不同的语言,汉字这个说法是不符合客观事实的,台湾原住民讲原住民语言的时候是不用汉字写原住民语言的,原住民语言本来也不适合用汉字来书写

而闽南客家移民讲的是汉语的方言,或者说是汉语支的语言,不管是语言还是方言,都在汉藏语系汉语支下面,你可以和mandarin分道扬镳,但是你怎么讲怎么写都是chinese,mandarin是chinese,chinese不仅仅是mandarin。 可以去mandarin而暂时不能去chinese。

混有原住民血统不代表有原住民认同,汉人有五胡血统的也不认同五胡,元好问这种明确北魏皇室后裔元氏的人根本就没有鲜卑认同。政治上的血缘可不是氏族姓氏或者dna等位基因那么简单,它是一种政治构建。

南岛人和汉人的国家也没用,中华人民共和国还56个民族一家共和呢,南岛人也是能共的(中华人民共和国表列“高山族”)。

美国的部落特权不是说原住民话就可以的,必须要部落council认证,拿部落身份卡的,才有部落民的优待。
>>不同的语言,汉字这个说法是不符合客观事实的,台湾原住民讲原住民语言的时候是不用汉字写原住民语言的,原...


我的意思不就是现在还是一个语言
但只要台湾人认为它是不同的,随着时间演变,自然就和北京官话不同了,即使在语言的归属上还是chinese,那也是不同的chinese,不和北京一样才是台湾人要的吧

搞认同不但能多少切割一下北京政权,还能让台湾人不要对中国有任何归属感,而且转型正义本身也是台湾人得走的路,至于切割之后还会不会被中国人打,那本来就是中国人自己的事,即使今天台湾人全是金发碧眼,也不妨碍中国人想共台湾人产,切割始终是对内成分更多的
>>我的意思不就是现在还是一个语言但只要台湾人认为它是不同的,随着时间演变,自然就和北京官话不同了,即使...


闽南客家本来就和mandarin不是一种,又不是今天才不是一种
大陆也有闽南话客家话,大陆的闽南客家话也和mandarin不是同一种语言

语言本身是可以作为身份政治的一部分,但不是语言相同就身份相同,也不是语言不同就身份不同

大陆的闽南话客家话族群不会因为语言相同就认同台湾民族主义,金门人都不认
而台湾的国语族群也未必认北京是他们的祖国,说北京mandarin的是他们的同胞

类似的正例反例太多了,正的如以色列,从故纸堆里重新发明希伯来语复活并且现在有九百万人说希伯来语
反的如爱尔兰,爱尔兰语还是处于半死不活的状态,不妨碍爱尔兰独立,也不妨碍北爱的IRA新芬党之类反英
>>闽南客家本来就和mandarin不是一种,又不是今天才不是一种大陆也有闽南话客家话,大陆的闽南客家话...


但台湾人大多还用普通话,要切割就得把台式的mandarin和北京的mandarin切开来啊
闽南语客家语快消亡了都,现在台湾人推行个台文台罗还可能被说cringy

另外我说的一直是"台湾人就是真的要在语言上搞去中国化",指的是如果台湾人想搞的情况,我自己肯定不会说台湾人该不该搞、或者预测改了有没有效的
哈哈哈哈哈,笑死了,又有漢支又來問標題裏這個這麽傻逼的問題了。就等有人問這句咧



英國人用英語,美國人也用英語,美國不也照樣獨立成功了?



越南被你支殖民了個一千年了,硬是從百越文化圈被你們漢人掰成漢文化圈了,照樣都在你宋時期獨立了



墨西哥、秘魯都是西班牙殖民地,墨西哥和秘魯也沒廢掉西班牙語啊,很多當地土著又會西語又會納瓦特爾語、克丘亞語、艾馬拉語……


台灣用中文又怎麽了??




我出生在中國,


我經歷過應試教育、形式主義、校園霸凌、食安問題的摧殘,



我知道,你們會説:這些只是共產黨的統治所帶來的問題。

可是……



中國人説過:宋朝之後沒中華


中國人説過:真正的中國人應該穿漢服

中國人駡我是漢奸、美狗、五十萬、不孝子、日本後代、韓國後代、馬來人、越南人、蒙古後代、滿洲遺孤、小三的兒子……


我不支持漢服,小粉紅駡我是漢奸,反共的漢人駡我是中共同路人


我從小用簡體,有人問我:爲什麽我要亂改祖宗的文字?



你們這群中華膠精神漢朝人精神宋朝人精神明朝人説我是蒙古後代、滿洲後代、鮮卑後代、俄羅斯後代,小粉紅駡我美狗日雜越南馬來猴


經歷了這麽多,有時真的恨自己爲何這輩子生在支那國這個垃圾國家垃圾文化圈

我只想好好儅個現代人,就他媽這麽難嗎?

我寫個字、説句不,某些人都要給我上綱上綫到列祖列宗文化傳承國恨家仇

我真的受夠了,我覺得很煩

我謝謝這些人讓我徹底走上不僅反共而且反華反漢的道路

中共是你粉蛆五毛的國,民國是你皇漢中華膠的國,這是你倆的國,又不是我的國,我不是秦漢人、不是宋明人、不是民國人,更不是共產黨員,他媽的,你們這群傻逼要爭啥種花正桶關我屁事,啊對對對,你們自己找個安靜的角落爭去,爭到死都行,別吵到其他人!不要把其他人卷進來!我這輩子生下來其實就沒有任何祖國,我他媽就是想好好儅個現代人,做個地球公民,就他媽這麽難嗎?非要我二選一嗎?!



中國人恨的那些國家,都是我喜歡的國家

我不恨日本,我不恨韓國,我不恨越南,我不恨菲律賓,我不恨印尼,我不恨印度,我不恨美國,我不恨英國,我不恨法國,我不恨土耳其,我不恨阿拉伯,就連蒙古、伊朗、俄羅斯,這些國家我其實都恨不起來,我甚至對朝鮮人都恨不起來


我出生在二十一世紀的廣東,


我和那群在崖山跳海的大宋軍民不是同時代的人,更不是同胞


另外,廣東只是百越的土地


和漢人沒有關係


漢人也不覺得我是中國人


我不是民國時代的人,

所以我覺得民國不是我祖國


中共更是沒把我當人


所以中華人民共和國更不是我祖國



我根本就不是漢人,中華人民共和國不是我祖國,中華民國也不是我祖國。



我下輩子就算成爲非洲人南亞人東南亞人也絕不成爲中國人


我支持台灣抗中保台


反正中國不是我真正的祖國,


中國早點死吧,


對於我來説,中國死了也沒關係!


中國只是漢人的國罷了,不是我的國



不僅體制鐵拳我,連你們愛慕的中華文化都給我的人生留下傷痕。




憑什麽要我愛中國?憑什麽要我認同漢文化?


你們也別問我爲何我這麽恨你中國卻還在用中文用漢字,

用你們最愛的字做成刀片插進你們内心深處就是我這輩子給你們中華世界最大的回禮

無論繁簡,你們這群方塊字人想要找你們祖宗的漢語的時候還要來翻看越南語裏面那60%的漢語借詞的發音


你們知道越南語用什麽文字嗎?

拉丁字母

你們這群用方塊字的找尋自己祖宗的語言還要靠一個用著拉丁字母的,而且還是被你們的秦漢宋明祖宗視爲【蠻夷】的國家的語言?

你們這群方塊字人也配跟我說什麽列祖列宗什麽傳統文化嗎????


連越南語都不如,連越南都不如,你們方塊字支人社會逼逼啥?


等哪天你們這群用方塊字的家夥再也不用擠破頭了也要移民、等你們這無論繁簡的方塊字完全取代英語了,再他媽來跟我講你華夏文化有多有多重要跟我講你們那秦皇漢武宋宗明祖有多偉大

有時面對你們這群賤人賤事,我還真覺得,文字拉丁化是對的,屠支是應該的,諸夏是可行的;最好都趕緊實現,讓你們這群漢支賤畜還他媽整天逼逼什麽中不中華什麽傳統文化,都滅了,都他媽別爭了!什麽漢文化,呵呵,那是你們華夏士大夫的玩意,我就一介蠻夷一介韭菜,你們那些高深的東西,恕我直言,我是沒辦法理解啊


我這輩子最恨的事情就是,


我明明跟中華文化沒任何共同語言,我明明就不是漢人,爲什麽我還是生在中華世界


我明明生在那片土地上,爲什麽我跟那片土地沒有任何共同語言?


反而一群有幸生在墻外但卻吃裏扒外的洋五毛、中華膠,能在這種窪地社會找到屬於自己的一席之地


這個世界真他媽的荒誕!這個名爲地球ONLINE的游戲真他媽是個垃圾游戲!


我還想問你們中國人這麽恨日本幹嘛還用中國做國名?

知不知道日本也有個地區叫中國


那麽恨日本又要用日本地名做國號


什麽二極管廢物啊?你們要不要這麽賤啊?知道什麽叫臉嗎?


哦等等,我差點忘了,你們漢人都是一群無臉人



你們支那人就是這麽下賤無恥,活該你們當年五胡生吞活剝你們那群兩腳羊祖宗,活該你們當年被蒙古屠了,活該你們當年被滿洲人剃髮易服。你們這三千七百年以來經歷的一切苦難史確實是你們自己拿來的
>>就是这个意思越南文本身不同于汉语,但台湾人如果想搞语言上的去中国化,也可以把自己当成越南人,认为自己...


越南現在用拉丁字母了,還漢字……火星是不是需要救援了?火星網絡還是有點新,跟不上地球是吧?😂
其實用漢字漢語也沒關係,能氣死中國就行,還要看那群支那豬、兩腳羊的臉色嗎?
就算要论中文也该归中华民国才对
中国一直反英反美,为什么英语还是三主科之一?
你搞錯了,臺灣用的文字一直都是「漢字」,而不是中文,因為「漢字」在中華民國或中華人民共和國成立之前就已經存在數千年了。
簡體中文才叫做中文,這是中國人山寨漢字而來的,
繁體中文只不過是為了區別簡體中文才這樣叫的,但其實正確說法是「漢字」

請記住一件事「滿清之前非中國」

請中國人不要總是拿古代國家的文化來蹭 !
用什么文字关你屁事?需要征得你的同意?
美国不是反英的吗?为什么美国人在取得独立战争胜利以后不使用法文、德文来作为通用语言,反而使用了英文呢?
>>不就是翻譯歌詞嗎,無言🙄你要翻成阿拉伯文或者star trek的克林貢語也都可台灣哪有去中國化? ...

中文只是一种语言,不是中国所专属。
很多人分不清语言和国家的区别。
現在的中文,語言的部份(又稱國語)是中華民國時期投票決定的北京官話,文字是繁體中文。也就是現況而言,中華民國所在的台灣使用繁體中文與現在的國語是完全沒有問題的。

而共獨份子成立的中華人民共和國使用自創的簡體中文,沒問題,但是口說的部份還是用中華民國定下來的國語就大有問題了。不承認中華民國,那就有骨氣點不要說中文。既然是黃俄,就該用俄文,說俄語。

用魔法打敗魔法。
mdhLOcLc 新注册用户
已隐藏
墨西哥用西班牙语,巴西用葡萄牙语,印度用英语,怎么了?
你这种人就是中共最希望看到的。

中共不代表中文、不代表中国人、不代表中国的运动员,不代表中国人的刻苦,不代表中华文化,不代表中国现在的繁荣。

只代表中国的奇葩政治运动,代表毛化、邓化、习化的专制思想,代表脑瘫外交,代表最大对比实验(大陆-台湾)的失败者。

总是有海外中国人,或者台湾人,或者某些西方外国人,认为中共代表这个,代表那个,这种人也有一个最直接的称号:

最有用的白痴
yuta08 回复 mdhLOcLc 新注册用户
>>這話你自己哄自己就好了, 編故事編久了,你自己都信了毛澤東建國以後,中蘇發生過3,800多次邊界衝突...


是現在這條世界線。支國的共產黨起源就是俄國扶植的。中華蘇維埃、以及某俄國大人物死時如喪考妣的樣子,現在維尼死抱著普丁的鬼樣子,中國人與俄國一起站在文明世界對立面的樣子,都可以說明。
反共志士赖奕熟 新注册用户 (待解除)
消灭共匪,人人有责
>>越南現在用拉丁字母了,還漢字……火星是不是需要救援了?火星網絡還是有點新,跟不上地球是吧?😂


?我哪里说越南人还在用汉字了,误伤友军是吧

我说的是台湾人如果想要语言上去中国化,可以把自己当成汉字时期的古代越南人,当时的越南人就算用汉字也不觉得自己讲的是汉语,而台湾的汉语即使语言分类上比越南文更接近汉语,仍然可以效法它的这种心态……
>>?我哪里说越南人还在用汉字了,误伤友军是吧我说的是台湾人如果想要语言上去中国化,可以把自己当成汉字时...


好吧,明白了
讨论似乎被我的标题带偏了。其实我的主题本来是两个:(1)修改具有中国大一统和殖民意涵的那一部分中文歌词。(2) 把修改后的歌词翻译成我所学习的原住民族语言。而之所以要翻译,是因为有舍不得“郑成功”的台南一中同学提出过标题里的问题。
>>你搞錯了,臺灣用的文字一直都是「漢字」,而不是中文,因為「漢字」在中華民國或中華人民共和國成立之前就...


补充了正文,向我提出问题的是台南一中学生,我觉得他不是中国人,他自己可能有不同意见。另外台湾的文字并非“一直”都是汉字,比如荷兰时代的地方会议里西拉雅语与荷兰语并用,汉字是在郑成功入侵以后才主流化的。
台语和原住民的语言才是台湾的语言. 普通话是侵略者的语言! 汉语的普及是施琅入侵后才开始, 忘记历史就是背叛!!
>>台语和原住民的语言才是台湾的语言. 普通话是侵略者的语言! 汉语的普及是施琅入侵后才开始, 忘记历史...


郑成功入侵后就大力普及了。郑氏政权关闭了学校和教堂,禁止西拉雅族继续接受西式义务教育,又劝诱他们改学中国字和四书五经——台南一中官方校歌里的“光文沈公”,“教化”西拉雅族改做”海滨华胄“,就是他被后人称颂的一大成就。
郑氏就是一个华夏本位的腐儒.....
這帖跟 :

不是中國人
別拜中國神

國家 = 民族

有異曲同工之妙
因為去中國化只是假議題
语言和国家没有必要直接联系在一起,马来西亚和新加坡也用中文,但他们跟中国没有什么关系。

英语来自英国,但是现在很多国家的第一语言是英语。去英国化,不等于不用英语。美国和澳洲的文化和英国差别很大,但英语是用得很溜的。
>>郑成功入侵后就大力普及了。郑氏政权关闭了学校和教堂,禁止西拉雅族继续接受西式义务教育,又劝诱他们改学...


鄭成功之前的台灣歷史,中國是對它提都不敢提。原住民這一塊一直是中共最怕的話題,如果中共和中國人正視了台灣原住民的歷史文化,中國人的漢本位思想史觀大中華史觀會受到極大衝擊并且會破碎。就好像越南歷史,也是中國人不敢深入面對的。越南歷史能直接撕破中國在多年以來的那張一直自詡“熱愛和平,從不侵略”的假面。我認爲,越南和台灣,正是中共、中國人甚至整個大中華世界最害怕去面對去直視的兩個國度,這兩個國度是中共以及中國真正從内心深處抗拒、懼怕的。這兩個國度的存在直接挑戰了中國人那引以爲豪的根基:中華歷史文化。我猜,這也是爲什麽在過去多年以來,中國一直發動水軍對台灣、對越南惡意造謠、潑髒水,挑起民衆對越南人、台灣人的偏見與仇恨;嘲笑台灣、越南的文化……中國是在害怕這兩個國家
>>郑成功入侵后就大力普及了。郑氏政权关闭了学校和教堂,禁止西拉雅族继续接受西式义务教育,又劝诱他们改学...


漢人在歷史上幹的那些事跟它們整天抱怨的蒙古鐵蹄以及滿洲搞剃髮易服其實沒什麽區別,當年明軍入侵越南,強迫越人穿漢服、留長髮,可是越人的傳統習俗本就是留短髮的……然後明朝方面對這一系列的對越人實施的“漢化”措施的解釋是:“爲了教化他們……”呵呵,我呸,不愧是兩腳羊民族,真不要臉。後來被滿洲錘了其實也是冥冥之中注定的,這是因果啦

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