马斯克反对美丽大法案的理由不成立，为什么？
马斯克反对美丽大法案的理由不成立，为什么？
明面上的理由就是，老子前阵子精兵简政，削了1000多亿，你一个美丽大法宁，又给赤字搞上去了。反对。
但是明显这个理由不成立。美丽大法案，一方面是降低支出，即，取消共产主义养懒汉的福利 ，取消绿能补贴 一方面是降低收入，各种减税 第三方面是增加军费，边境执法费用。
前两方面是马斯克一直支持的啊。造成赤字是军费和边境执法费用，问题是这个马斯克也是支持的啊，前阵子军事镇压侵略者在蓝州打砸抢，马斯克是极力支持的。
三个方面马斯克全都 支持，结果总的法案，马斯克极力反对。这不合逻辑 啊。马斯克本身是一个理工男，不可能做不合逻辑的事。所以说明面上的理由是不成立的，是借口，用来掩 盖真实动机的。我觉得这个应该没有异议。无论是把川普当成代理人的所谓川粉，和把理中客挂嘴边的所谓川黑，应该都 认可马斯克的理由是借口。
那么马斯克的真实动机是什么？
老中思维 就是，降低 绿能补贴 ，取消强制购买电动车的政策，让马斯克经济上受损。所以马斯克反对。看上去这个理由逻辑 成立。经济受损，所以高举反川大旗，包括 川普自己和身边的MAGA都 是这样说马斯克的。
问题是这是真的吗？ 我觉得并不是。取消绿能补贴 ，取消强制购买电动车令。对电动车并不致命，为什么？电本身就是二次转化后的能源，取消太阳能，风能补贴 ，用火电，核电，一样可以发电给电动车用。然后电动车没有补贴 ，同样在市场上也有竞争力，比如自动辅助驾驶，在油车上装是很难的，成本很高。然后电动车类似跑车的性能，也是油车比不了的。所以说美丽大法案 在电动车上的影响 ，是有，但是不是致命的，不大。
有人说，川普和身边的MAGA也这样说马斯克啊。我觉得这是从道德上，打击马斯克。这就是在泼脏水啊。（政治就是这么肮脏）
因为如果说因为经济利益马斯克反川，本身就不合逻辑。为什么？美丽大法案的核心精神并不是川普突然 一拍脑门就出来了，这是在之前，竞选的时候 ，就有的想法。当时川马联手，川普不可能不告诉马斯克这么重要的计划。既然川普告诉马斯克自己对未来的构想，那么马斯克如果真的觉得自己利益极大受损的话，当时还会支持川普吗?所以说答案只有一个，马斯克知道川普要搞美丽大法案，然后还同意了。
那么，现在就有两种可能。
一，马斯克出尔反尔，当时同意了，现在反对。那么出尔反尔的理由是什么？有其它势力给马斯克重大利益，让其反川，比如中共。
二，马斯克与川普在演苦肉计。
第一种可能我觉得可能性不是很大，前面已经说了，取消绿能补贴 和强制购买电动车令，由于电动车本身就有很高的竞争力，所以说影响 不是很大。而且特斯拉是全球市场，所以说整体影响微乎其微。然后收买世界首富，想想就比较可笑，这代价需要 多高啊。
所以说我觉得是第二种，苦肉计。原因就是，川普和马斯克要在美国：清剿分化左派势力。
现在民主党的构成是共产主义者+白左圣母+无脑反川者+环保左+跨国资本+建制派。虽然大选 川普赢了，但是川普不满 意，因这这只是一次选举，还有中期选举，还有下一次大选，民主党可能会卷土重大。所以说现在可以趁着民主党弱势的时候 ，分化瓦解他。马斯克组第三党，是动不了MAGA的。川普当街杀人，MAGA都会继续支持，而MAGA本身已经 足够多了。所以说第三党对川普的影响 并不大，而第三党可以吸引民主党的支持者，上面说的几种人很可能会加入马斯克的美国党。这样一来，民主党就大大受损，最后可能剩下就是共产主义者，白左圣母，建制派。这样民主党基本就没有东山再起的机会了。
不要觉得这是大棋论，马斯克当年买下推特，如果有人说这是为了2024大选 ，会不会有人觉得这是大棋论呢？会不会说这只是马斯克出于经济利益，或者只是玩票性质呢？
明面上的理由就是，老子前阵子精兵简政，削了1000多亿，你一个美丽大法宁，又给赤字搞上去了。反对。
但是明显这个理由不成立。美丽大法案，一方面是降低支出，即，取消共产主义养懒汉的福利 ，取消绿能补贴 一方面是降低收入，各种减税 第三方面是增加军费，边境执法费用。
前两方面是马斯克一直支持的啊。造成赤字是军费和边境执法费用，问题是这个马斯克也是支持的啊，前阵子军事镇压侵略者在蓝州打砸抢，马斯克是极力支持的。
三个方面马斯克全都 支持，结果总的法案，马斯克极力反对。这不合逻辑 啊。马斯克本身是一个理工男，不可能做不合逻辑的事。所以说明面上的理由是不成立的，是借口，用来掩 盖真实动机的。我觉得这个应该没有异议。无论是把川普当成代理人的所谓川粉，和把理中客挂嘴边的所谓川黑，应该都 认可马斯克的理由是借口。
那么马斯克的真实动机是什么？
老中思维 就是，降低 绿能补贴 ，取消强制购买电动车的政策，让马斯克经济上受损。所以马斯克反对。看上去这个理由逻辑 成立。经济受损，所以高举反川大旗，包括 川普自己和身边的MAGA都 是这样说马斯克的。
问题是这是真的吗？ 我觉得并不是。取消绿能补贴 ，取消强制购买电动车令。对电动车并不致命，为什么？电本身就是二次转化后的能源，取消太阳能，风能补贴 ，用火电，核电，一样可以发电给电动车用。然后电动车没有补贴 ，同样在市场上也有竞争力，比如自动辅助驾驶，在油车上装是很难的，成本很高。然后电动车类似跑车的性能，也是油车比不了的。所以说美丽大法案 在电动车上的影响 ，是有，但是不是致命的，不大。
有人说，川普和身边的MAGA也这样说马斯克啊。我觉得这是从道德上，打击马斯克。这就是在泼脏水啊。（政治就是这么肮脏）
因为如果说因为经济利益马斯克反川，本身就不合逻辑。为什么？美丽大法案的核心精神并不是川普突然 一拍脑门就出来了，这是在之前，竞选的时候 ，就有的想法。当时川马联手，川普不可能不告诉马斯克这么重要的计划。既然川普告诉马斯克自己对未来的构想，那么马斯克如果真的觉得自己利益极大受损的话，当时还会支持川普吗?所以说答案只有一个，马斯克知道川普要搞美丽大法案，然后还同意了。
那么，现在就有两种可能。
一，马斯克出尔反尔，当时同意了，现在反对。那么出尔反尔的理由是什么？有其它势力给马斯克重大利益，让其反川，比如中共。
二，马斯克与川普在演苦肉计。
第一种可能我觉得可能性不是很大，前面已经说了，取消绿能补贴 和强制购买电动车令，由于电动车本身就有很高的竞争力，所以说影响 不是很大。而且特斯拉是全球市场，所以说整体影响微乎其微。然后收买世界首富，想想就比较可笑，这代价需要 多高啊。
所以说我觉得是第二种，苦肉计。原因就是，川普和马斯克要在美国：清剿分化左派势力。
现在民主党的构成是共产主义者+白左圣母+无脑反川者+环保左+跨国资本+建制派。虽然大选 川普赢了，但是川普不满 意，因这这只是一次选举，还有中期选举，还有下一次大选，民主党可能会卷土重大。所以说现在可以趁着民主党弱势的时候 ，分化瓦解他。马斯克组第三党，是动不了MAGA的。川普当街杀人，MAGA都会继续支持，而MAGA本身已经 足够多了。所以说第三党对川普的影响 并不大，而第三党可以吸引民主党的支持者，上面说的几种人很可能会加入马斯克的美国党。这样一来，民主党就大大受损，最后可能剩下就是共产主义者，白左圣母，建制派。这样民主党基本就没有东山再起的机会了。
不要觉得这是大棋论，马斯克当年买下推特，如果有人说这是为了2024大选 ，会不会有人觉得这是大棋论呢？会不会说这只是马斯克出于经济利益，或者只是玩票性质呢？
31 个评论
感觉不如进步小组丰饶议程和蓝狗，蚂蚁龙还想分化驴党？
我乐死，，，
唉，演双簧苦肉计，到底要过多久有的人才愿意承认川马联盟破裂了
我的评价是不如普里戈津和普京能演双簧
我乐死，，，
唉，演双簧苦肉计，到底要过多久有的人才愿意承认川马联盟破裂了
我的评价是不如普里戈津和普京能演双簧
musk跟川普炒了好几年了
因为川普对电动车这种玩意一直不感冒的，我记得三年前他们就开骂了吧
musk当时对trump继续出来参选 冷嘲热讽
川马合流一起竞选，我记得就是去年发生的事情， 我倾向于是musk投机，看见trump 有希望 特别是枪击之后，就开始投机押宝 trump，当然押宝trump 肯定是希望有收益的。
这个收益是什么？ 我猜是政治方面，比如让musk入阁，以doge的形式入阁 比较深入的 涉及到权力的运作当中。
后来trump把musk的doge 给踢走了， 我觉得这是两者决裂的原因。
他们的决裂是意料之中的事情，因为都是两个ego非常强的人，一旦失去了 共同的敌人，比如民主党， 那就是开始内斗撕逼了阿。
musk在doge 四处砍人，you are fired！ 那不就是跟他在他的企业里 砍人一个意思吗？
这届 政府已经有了trump，把家族企业的做风带入政府，就不缺另一个trump了（也就是musk）
政治上的伴侣，你得跟结婚的人生伴侣一样，互相弥补，取长补短。所以trump和musk闹崩迟早的。
因为川普对电动车这种玩意一直不感冒的，我记得三年前他们就开骂了吧
musk当时对trump继续出来参选 冷嘲热讽
川马合流一起竞选，我记得就是去年发生的事情， 我倾向于是musk投机，看见trump 有希望 特别是枪击之后，就开始投机押宝 trump，当然押宝trump 肯定是希望有收益的。
这个收益是什么？ 我猜是政治方面，比如让musk入阁，以doge的形式入阁 比较深入的 涉及到权力的运作当中。
后来trump把musk的doge 给踢走了， 我觉得这是两者决裂的原因。
他们的决裂是意料之中的事情，因为都是两个ego非常强的人，一旦失去了 共同的敌人，比如民主党， 那就是开始内斗撕逼了阿。
musk在doge 四处砍人，you are fired！ 那不就是跟他在他的企业里 砍人一个意思吗？
这届 政府已经有了trump，把家族企业的做风带入政府，就不缺另一个trump了（也就是musk）
政治上的伴侣，你得跟结婚的人生伴侣一样，互相弥补，取长补短。所以trump和musk闹崩迟早的。
>> 感觉不如进步小组丰饶议程和蓝狗，蚂蚁龙还想分化驴党？我乐死，，，唉，演双簧苦肉计，到底要过多久...
川普的想法又不是现在才有的，大选前就有了。如果马斯克现在因为这事和川普分裂，那为什么当初还要极力支持他？
好一个经典的“不谈剂量谈毒性，全是耍流氓”
大美丽法案砍福利砍补贴，节省了多少？减税又少收入了多少？加大债务上限又多借了多少？增加军费和边境维护费用又要增加多少开支？
如果不定量分析，我砍你双手双脚，你啐我一口，我说这叫“互相伤害，咱俩扯平了”，你觉得合理吗？
大美丽法案砍福利砍补贴，节省了多少？减税又少收入了多少？加大债务上限又多借了多少？增加军费和边境维护费用又要增加多少开支？
如果不定量分析，我砍你双手双脚，你啐我一口，我说这叫“互相伤害，咱俩扯平了”，你觉得合理吗？
>> 感觉不如进步小组丰饶议程和蓝狗，蚂蚁龙还想分化驴党？我乐死，，，唉，演双簧苦肉计，到底要过多久...
川粉太一厢情愿, 认为烂川为美国 "好", 认为K粉马斯克为美国 "好", 也认为自己爱美国对美国 "好".
烂川适应不了美国自由竞争, 他一脑子俄宣更喜欢普俄, 就只为他的钱.
马K粉倒是适应自由竞争, 但他要当太空国王, 能利用的都会利用, 没看他通匪通的多愉快.
川粉爱的是美帝, 不爱自由美国, 是离了帝国就走不动道的美帝版粉红.
川马俩烂人本就无法长久合作, 如今政治离婚就造成 MAGA 中对两者倾向度不同的群体分裂.
这俩人人性也烂对利用粉丝上毫无底限.
连大美丽法案具体啥内容都没搞清楚
费拉黑子以谣传谣以偏盖全张口就来
1、大美丽法案取消了新能源行业补贴，
马斯克一直的口径都是说不反对取消补贴
因为之前民主党掌控的新能源补贴并没有完全惠及特斯拉，
2007至今18年总共也就60亿，年均还没3亿
且补贴还分为加州州政府补贴、外国政府补贴、联邦补贴，川普可管不了加州和外国
对比其他新能源企业，都取消补贴同一起跑线，特斯拉能吊打所有
2、为啥又蹦出来对化石能源的补贴？
虽然马斯克本人对这点补贴没有强烈反对，只是指出不公平
3、5万亿美债上限，DOGA目标削减15000亿，实际1500亿就熄火
马斯克强烈反对
费拉黑子以谣传谣以偏盖全张口就来
1、大美丽法案取消了新能源行业补贴，
马斯克一直的口径都是说不反对取消补贴
因为之前民主党掌控的新能源补贴并没有完全惠及特斯拉，
2007至今18年总共也就60亿，年均还没3亿
且补贴还分为加州州政府补贴、外国政府补贴、联邦补贴，川普可管不了加州和外国
对比其他新能源企业，都取消补贴同一起跑线，特斯拉能吊打所有
https://twitter.com/i/grok/share/O0hSk1jiw1MCxdvZdLLBD9D03
总结估算
根据现有信息，特斯拉从美国联邦政府获得的直接和间接税收优惠与补贴主要包括：联邦电动汽车税收抵免：约10亿至15亿美元（2009-2020年，消费者间接获得）。
低息贷款：4.65亿美元（2009年，已偿还）。
碳积分交易：约35亿美元（2007-2018年，其中部分与联邦政策相关）。
研发及其他税收优惠：金额未公开，但可能达数亿美元。
总计：特斯拉从联邦政府直接或间接获得的税收优惠和补贴可能在 50亿至60亿美元 之间（2007-2025年）。这一数字包括消费者通过税收抵免获得的间接利益、碳积分交易收入，以及部分研发和生产激励。由于数据来源有限，且特斯拉未公开详细财务明细，此为粗略估算。
2、为啥又蹦出来对化石能源的补贴？
传统能源行业的直接财政支持（如煤炭税收抵免）虽然规模较小（约440亿美元）
虽然马斯克本人对这点补贴没有强烈反对，只是指出不公平
3、5万亿美债上限，DOGA目标削减15000亿，实际1500亿就熄火
马斯克强烈反对
musk乾脆參選2028
組黨也是為了這個吧
川普那麼難搞
那我自己當總統好了
他比川普更會包裝自己
一個大股東+白手套被包裝的像東尼史塔克一樣的科學家+技術宅
火星這種飄渺的東西也被他吹得有模有樣
但是他不是只有吹 , 能靠畫餅把沙特金主的錢拿去搞星鏈 Spacex , 才是他真正的本事
另外買下推特是他的商業眼光
他早知到美國人早就被媒體洗的不要不要的
組黨也是為了這個吧
川普那麼難搞
那我自己當總統好了
他比川普更會包裝自己
一個大股東+白手套被包裝的像東尼史塔克一樣的科學家+技術宅
火星這種飄渺的東西也被他吹得有模有樣
但是他不是只有吹 , 能靠畫餅把沙特金主的錢拿去搞星鏈 Spacex , 才是他真正的本事
另外買下推特是他的商業眼光
他早知到美國人早就被媒體洗的不要不要的
>> 川普的想法又不是现在才有的，大选前就有了。如果马斯克现在因为这事和川普分裂，那为什么当初还要极...
就说一点，美国充电桩都很少，哪来的电动车竞争力？
而且当初支持≠现在不能决裂
历史上这种事情比比皆是
按结果反推 也可能是故意找个名目对立 顺理成章建新党吧
還苦肉計？你幻想得太厲害了吧，馬斯克就是個跨國資本家版的柯匪文哲，在民主環境裡，不順他意的都要重新拉起自己人馬去鬥一輪，野心膚淺，政治智商較差， 結果都是害人害己。
>> 连大美丽法案具体啥内容都没搞清楚1、大美丽法案取消了新能源行业补贴，马斯克一直的口径都是说不反...
油车公司 石化能源公司还有其他补贴 拿的比EV补贴多得多了去
Elon不满在于这点 新能源补贴全部取消 其他旧能源的补贴都在
>> 還苦肉計？你幻想得太厲害了吧，馬斯克就是個跨國資本家版的柯匪文哲，在民主環境裡，不順他意的都要...
这算柯文哲碰瓷最惨版本么 马斯克要钱有钱要媒体有媒体 你好意思拿个天天拉家里女人来哭哭啼啼背锅的柯文哲出来装逼么
>> 油车公司 石化能源公司还有其他补贴 拿的比EV补贴多得多了去Elon不满在于这点 新能源补贴全...
文盲张口就来，法案全文公开，自个拿去喂给AI总结都不会
油车根本没补贴，只是废除了此前各种管制政策+所有电车油车都享受的购车退税优惠
化石能源产业仅有440亿美元补贴，但这也是为了快点重启传统能源产业的必要措施
上游能源产业440亿美元补贴 关 马斯克多少钱的事？？
>> 就说一点，美国充电桩都很少，哪来的电动车竞争力？而且当初支持≠现在不能决裂历史上这种事情比比皆...
因为绝大多数美国电动车都是家里充电的 公司商场以及公共停车场很多都有免费充电桩 中国人没这条件 理论上美国电动车需要充电桩的情况只在旅行途中
>> 这算柯文哲碰瓷最惨版本么 马斯克要钱有钱要媒体有媒体 你好意思拿个天天拉家里女人来哭哭啼啼背锅...
我指他們的政治智商都超低，根本不適合當政治人物，都是一開始有點政治野心就自以為是之人。
>> 文盲张口就来，法案全文公开，自个拿去喂给AI总结都不会油车根本没补贴，只是废除了此前各种管制政...
三大车厂没补贴 你也是拍脑袋就来 我之前贴过拿美国政府补贴的公司清单 第一波音 三大车厂排进前三前十 Tesla 连前十都没排进去 三大车厂没有政府出手2008年就该破产了 美国政府前些年刚刚把他们的股票出清
政府补贴又不是全写在这一个BBB法案里面的 你糊涂了
>> 我指他們的政治智商都超低，根本不適合當政治人物，都是一開始有點政治野心就自以為是之人。
半年不到就下结论 太快了
Elon 的vision和track record证实还是很不错的
虽然被诟病喜欢画大饼 但是终究都能够实现
首富之所以能成为首富总是有原因的 就像老川能成为总统一样 很多中国人看不上这样的首富和总统 也不知道自己有多强似的
>> 半年不到就下结论 太快了Elon 的vision和track record证实还是很不错的虽然...
他只能搗亂，不可能有什麼成就的，共和黨他是沒本事分裂的，民主黨更惡心他。
>> 他只能搗亂，不可能有什麼成就的，共和黨他是沒本事分裂的，民主黨更惡心他。
硅谷liberal总要找个政治代言人的 民主党这些年实在不着调 他们之前押注的是gop Nikki Hailey 可惜初选不敌老川 没办法才有了liberal和maga暂时结盟 很明显两者尿不到一起 民主党但凡有个像样的候选人硅谷liberal也不用苦苦追寻 Elon 自立新党当然有他的算盘
你这种话太小家子气 不值得一驳
>> 三大车厂没补贴 你也是拍脑袋就来 我之前贴过拿美国政府补贴的公司清单 第一波音 三大车厂排进前...
又特么张口就来，08金融危机的补贴怪川普？
川普上任半年来，哪条法案是直接补贴油车厂商？
找不出来你吃屎么？
>> 硅谷liberal总要找个政治代言人的 民主党这些年实在不着调 他们之前押注的是gop Nik...
我不認為他有什麼本事能找到個有希望的政客，他真的以為有錢會炒作就行了？也不會有什麼好的政黨路線，經濟政策純粹照抄民主黨的，再加點保守主義價值觀，但肯定也會自相矛盾，只能像柯匪文哲那樣遮遮掩掩地親共。
>> 中国充电桩并不少美国充电桩多还需要拜登专门出法案？
中国所有人充电都需要充电桩 哪怕你在家不出门 你如果不能理解我说的差别就别来强掰了 中国电动车保有量而言充电桩并不算多
白炽灯的新能源法案给充电桩拨了钱 但是一根桩子都没建起来 纯粹都洗钱贪污掉了
>> 中国所有人充电都需要充电桩 哪怕你在家不出门白炽灯的新能源法案给充电桩拨了钱 但是一根桩子都没...
你可能不太懂美国的所谓拨款是什么意思
美国的拨款和中国的拨款不太一样
依我对美国政府的了解，所谓的美国联邦拨款建充电桩，肯定是有私人公司先建充电桩，在找联邦拿着单据核销一部分投资，这种拨款形式。
>> 中国所有人充电都需要充电桩 哪怕你在家不出门 你如果不能理解我说的差别就别来强掰了 中国电动车...
中国充电桩在商场也挺普及的，硬说美国新能源基建强我是难绷。以及美国人不是喜欢开油车吗？
你是想说明美国的新能源车可以远距离充电吗？
>> 又特么张口就来，08金融危机的补贴怪川普？川普上任半年来，哪条法案是直接补贴油车厂商？找不出来...
你简直强词夺理 给EV补贴给油车补贴都不是川普 但是BBB只取消了电动车补贴 没有取消油车补贴 这是Elon不满的理由 你嘴巴一张三大车厂就没拿政府一分钱 搞笑 他们EV补贴都拿的不比Tesla 少
>> 贺小三负责建充电桩的 大选期间扒出来只建了一根 你没看错
拨款不等于实付阿。
你在美国是不是没接触过什么项目？
我可以跟你说个例子，比如学校里建楼。说是联邦拨款五千万，州里拨款五千万。 结果了七八年楼还没建起来， 你是不是以为钱被贪污了？
一般中国人 都是这么认为i的，因为中国人头脑中的拨款 就说政府把钱给你。
实际上在美国不是这样运作的， 联邦拨款，州里拨款 你能运用的前提是 你自己也得有钱，比如学校自己再出5000万，三者加起来 一个多亿，就可以建楼了。 你要是学校出不起5000万，对不起，政府那些拨款，你是永远用不了的。
你以为美国的拨款是什么意思阿？ 就跟电动车补贴一样阿，电动车说是拨款多少多少亿补贴。 具体补贴了多少钱，那就得看多少人花钱买电动车了。 你自己花钱了，自己先掏四万 那才有补贴。 放全国层面来说，如果没有一个人买电动车，那么联邦说是花了400亿补贴，其实可能一毛钱没用。
因为你得有预算和决算的概念， 决算才是花了多少钱，预算是打算花多少钱，未必能花。
>> 你简直强词夺理 给EV补贴给油车补贴都不是川普 但是BBB只取消了电动车补贴 没有取消油车补贴...
逗，又又又张口就来
文盲脑泡，EV=Electric Vehicle=电动车
三大车厂又不是只生产油车，电车也有生产呀，
因此拿到电动车专项补贴，文盲就弄不明白了？
川普之前哪来油车补贴，没有任何一份法案给予油车补贴
且大美丽法案也没给油车直接补贴，补贴的是上游化石能源产业、所有油车电车都能享受的减税