写在马杜罗被抓后——如何正确看待川普治国理念
马杜罗被抓的细节和新闻想必各位已经烂熟于心，这里国师不再赘述。
听说品葱川粉正在欢呼雀跃，但作为勉强算半个川黑的国师，将在这里说一些可能会被找骂的观点和想法。
想了想，这次我不长篇大论了，用一点特殊的QA形式来表达吧。
Q：国师是否想说马杜罗被抓你是不支持的，因为川普未按法律做事，准备洗白？
A：马杜罗肯定不是什么好东西，但川普是否有法律做事以及这样做到底是善还是恶的开头，本人目前想了很久，暂表示无论是否赞成川普做法，都有各自合理的理由。本人观点在最后一个问题说明，太长不看的请直接看最后一个。
Q：马杜罗被抓是否意味着委内瑞拉从此看到了光明？
A：很难说，因为一个根子坏掉的独裁政权，不是少了一个独裁者就能够改变的。曾经有人批评中共污蔑美国打伊拉克是为了石油，但如今川普是把这个玩意儿真提到了明面上，于是抓马杜罗就是为了石油（至少是其中一个重要原因），可是说是被自证了。就如支黑所说，支共倒了支人不见得就能民主自由，那么同理，马杜罗没了，委内瑞拉是否能好起来，我们等三个月再来看看。
革命容易治国难，接下来，委内瑞拉怎么办，粮食、生活保障的安排，仍然比马杜罗究竟会不会判死刑重要得多。
Q：川普的行径会助长独裁者行事还是让独裁者惧怕？
A：严格来说两方面都会有。暂且不谈川普违反国际法，也未获得包括联合国及美国国会在内的授权就擅自行事的做法是否应当被支持。但这无意中会在未来给独裁者做同样的事情提供一个借口和参照。但我认为，独裁者更多的仍然是惧怕，至少包子加大了禁飞区范围和哈梅内伊瑟瑟发抖是真实的。
Q：川普的做法说明了什么？
A：更加进一步说明了美国从免费霸权的治国理念里退出，美国优先政策会成为未来主导。而利益的交换会取代部分普世价值成为一定程度上的主流，你可以从川普的性格上看出他不会无脑支持民主也不会无脑反对独裁者。如果你聪明点，就绝不会得出川普抓马杜罗是为了拯救委内瑞拉的人民于水火之中这种你自己都肯定不会信的结论。至于真实理由，网上所说的安定美国国防，制止毒品泛滥，让委内瑞拉更听话基本上我是赞同的。如果马杜罗没有威胁到美国利益，美国才不会管你屁民死活呢。
在这里多说一句，川粉和川黑都属于两个极端。如果你能避免川普给中国加关税就是反贼人民的大救星，放弃乌克兰又是民主的败类这样的思维方式，你才真的算是脱离了共产党的那套非黑即白。
Q：川普提供的示范，会让习近平未来去抓赖清德吗？
A：很显然如果你和小粉红一样得出这种结论，那么你还是别在反贼圈混了。无论从实力还是结果上讲，这都是不现实的。第一，马杜罗被抓是美国军事能力领先展现同时情报强力、委内瑞拉内部叛徒的共同作用，习近平去抓赖清德不具备以上的任何一种条件，根本就不存在能够实施。
再退一万步，即使习近平真把赖清德抓了，具备成熟民主体制的台湾有太多补选方案，民进党不会死了一个赖清德就只能屈膝投降。反而你这么做了只会造成台湾从此彻底敌对中国。
Q：川普未来会去抓习近平吗？
A：那显然也是不可能的。因为马杜罗属于小国的臭名昭著独裁者，相较于他，包子政权的空防和国防极其稳固，美国不具备短期内无伤亡直接定点物理清除包子的手段，这么做了也将会直接导致世界大战风险。世界依赖于中国的部分产业链尚未彻底重组，川普也不可能有任何党内基本盘这么去做。
Q：所以王匪沪宁说了那么多车轱辘话，观点到底是什么呢？
A：实话说，马杜罗走到今天的下场是咎由自取。但川普提供违反国际法的手段，是不争的事实。不过现实意义上看，独裁者规避国际法架空联合国的现状实际也一直存在。所以国师不会无脑反对川普的做法。
重要的是——这么做了是否真能今后让我们还是继续坚持普世价值？至少就算违规也是在这个前提下？这很重要。
我从不反对很多支黑所说的“实力就是一切”，实力建立在正确价值观输出上，是完全没问题的。但如果实力开了不按规矩办事的先河，是否能不失控，是你老美和未来世界是否能让中国这种国家不再祸害世界，以及广大反贼们梦寐以求的让独裁彻底消失，需要去关注的事情。
至少国师走到今天，可从来没有忘记过反共的初衷。
听说品葱川粉正在欢呼雀跃，但作为勉强算半个川黑的国师，将在这里说一些可能会被找骂的观点和想法。
想了想，这次我不长篇大论了，用一点特殊的QA形式来表达吧。
Q：国师是否想说马杜罗被抓你是不支持的，因为川普未按法律做事，准备洗白？
A：马杜罗肯定不是什么好东西，但川普是否有法律做事以及这样做到底是善还是恶的开头，本人目前想了很久，暂表示无论是否赞成川普做法，都有各自合理的理由。本人观点在最后一个问题说明，太长不看的请直接看最后一个。
Q：马杜罗被抓是否意味着委内瑞拉从此看到了光明？
A：很难说，因为一个根子坏掉的独裁政权，不是少了一个独裁者就能够改变的。曾经有人批评中共污蔑美国打伊拉克是为了石油，但如今川普是把这个玩意儿真提到了明面上，于是抓马杜罗就是为了石油（至少是其中一个重要原因），可是说是被自证了。就如支黑所说，支共倒了支人不见得就能民主自由，那么同理，马杜罗没了，委内瑞拉是否能好起来，我们等三个月再来看看。
革命容易治国难，接下来，委内瑞拉怎么办，粮食、生活保障的安排，仍然比马杜罗究竟会不会判死刑重要得多。
Q：川普的行径会助长独裁者行事还是让独裁者惧怕？
A：严格来说两方面都会有。暂且不谈川普违反国际法，也未获得包括联合国及美国国会在内的授权就擅自行事的做法是否应当被支持。但这无意中会在未来给独裁者做同样的事情提供一个借口和参照。但我认为，独裁者更多的仍然是惧怕，至少包子加大了禁飞区范围和哈梅内伊瑟瑟发抖是真实的。
Q：川普的做法说明了什么？
A：更加进一步说明了美国从免费霸权的治国理念里退出，美国优先政策会成为未来主导。而利益的交换会取代部分普世价值成为一定程度上的主流，你可以从川普的性格上看出他不会无脑支持民主也不会无脑反对独裁者。如果你聪明点，就绝不会得出川普抓马杜罗是为了拯救委内瑞拉的人民于水火之中这种你自己都肯定不会信的结论。至于真实理由，网上所说的安定美国国防，制止毒品泛滥，让委内瑞拉更听话基本上我是赞同的。如果马杜罗没有威胁到美国利益，美国才不会管你屁民死活呢。
在这里多说一句，川粉和川黑都属于两个极端。如果你能避免川普给中国加关税就是反贼人民的大救星，放弃乌克兰又是民主的败类这样的思维方式，你才真的算是脱离了共产党的那套非黑即白。
Q：川普提供的示范，会让习近平未来去抓赖清德吗？
A：很显然如果你和小粉红一样得出这种结论，那么你还是别在反贼圈混了。无论从实力还是结果上讲，这都是不现实的。第一，马杜罗被抓是美国军事能力领先展现同时情报强力、委内瑞拉内部叛徒的共同作用，习近平去抓赖清德不具备以上的任何一种条件，根本就不存在能够实施。
再退一万步，即使习近平真把赖清德抓了，具备成熟民主体制的台湾有太多补选方案，民进党不会死了一个赖清德就只能屈膝投降。反而你这么做了只会造成台湾从此彻底敌对中国。
Q：川普未来会去抓习近平吗？
A：那显然也是不可能的。因为马杜罗属于小国的臭名昭著独裁者，相较于他，包子政权的空防和国防极其稳固，美国不具备短期内无伤亡直接定点物理清除包子的手段，这么做了也将会直接导致世界大战风险。世界依赖于中国的部分产业链尚未彻底重组，川普也不可能有任何党内基本盘这么去做。
Q：所以王匪沪宁说了那么多车轱辘话，观点到底是什么呢？
A：实话说，马杜罗走到今天的下场是咎由自取。但川普提供违反国际法的手段，是不争的事实。不过现实意义上看，独裁者规避国际法架空联合国的现状实际也一直存在。所以国师不会无脑反对川普的做法。
重要的是——这么做了是否真能今后让我们还是继续坚持普世价值？至少就算违规也是在这个前提下？这很重要。
我从不反对很多支黑所说的“实力就是一切”，实力建立在正确价值观输出上，是完全没问题的。但如果实力开了不按规矩办事的先河，是否能不失控，是你老美和未来世界是否能让中国这种国家不再祸害世界，以及广大反贼们梦寐以求的让独裁彻底消失，需要去关注的事情。
至少国师走到今天，可从来没有忘记过反共的初衷。
57 个评论
說直白點美國也消費降級了
當不了世界老大不代表美洲一哥治不了手下
對於美國來說如果亞洲與歐洲必須選一個，那麼很顯然地，川普選擇了亞洲
當不了世界老大不代表美洲一哥治不了手下
對於美國來說如果亞洲與歐洲必須選一個，那麼很顯然地，川普選擇了亞洲
你也知道你在说车轱辘话... =_=|||
如果人类社会彻底失控的话，我相信造物主会按下重启键的。
洗白这一块，听说在美国的法律框架内，司法部对马杜罗的起诉和通缉是完全合规的。因为几年前美司法部以毒品恐怖主义罪起诉过他。美国也没有承认过老马时总统。
至于按联合国框架，那么争议永远会没完没了，，，
至于按联合国框架，那么争议永远会没完没了，，，
Q：国师是否想说马杜罗被抓你是不支持的，因为川普未按法律做事，准备洗白？
A：国际法本身就是向邪恶妥协，保护邪恶，换取其不闹事的产物。当法律无法声张正义时，那么就无视法律。因为恶法非法，自然法生效。 比如说国际仲裁法庭多次让赔美国石油公司的钱，就是不赔。贩毒罪行，就是因为有元首豁免权无法惩罚。
Q：马杜罗被抓是否意味着委内瑞拉从此看到了光明？
A：天助自助者，耶稣把船，梯子，直升机都给你弄过来了，最后你不上死了，关耶稣什么事？川普已经把船，梯子，直升机弄来了，后面的事与川普无 关了。
Q：川普的行径会助长独裁者行事还是让独裁者惧怕？
A：当然是害怕。因为你实力再强，也没美国强。还有，不要用独裁者这个词，非独裁者也并不是就是东西货
Q：川普的做法说明了什么？
A：说明川普在认认真真与中共打冷战。其它的什么贩毒啊，没收财产啊，只是理由不是动机。与中国的冷战是川普的第一要务，川普为了与中国打冷战，会扫清一切绊脚石。
Q：川普提供的示范，会让习近平未来去抓赖清德吗？
A：你先得有能抓住赖清德的实力，然后还得有打赢美国的实力。然后抓了赖有屁用啊，直接副总统继任。
Q：川普未来会去抓习近平吗？
A：基本不会。但也不是完全排除，比如习近平本身就要动用核武了。那肯定要抓。 比如美国被中共压制了（虽然可能性基本没有），美国需要搏一下了。
Q：所以王匪沪宁说了那么多车轱辘话，观点到底是什么呢？
A：王匪沪宁的观点就是重申民小立场，也就是这样了。
A：国际法本身就是向邪恶妥协，保护邪恶，换取其不闹事的产物。当法律无法声张正义时，那么就无视法律。因为恶法非法，自然法生效。 比如说国际仲裁法庭多次让赔美国石油公司的钱，就是不赔。贩毒罪行，就是因为有元首豁免权无法惩罚。
Q：马杜罗被抓是否意味着委内瑞拉从此看到了光明？
A：天助自助者，耶稣把船，梯子，直升机都给你弄过来了，最后你不上死了，关耶稣什么事？川普已经把船，梯子，直升机弄来了，后面的事与川普无 关了。
Q：川普的行径会助长独裁者行事还是让独裁者惧怕？
A：当然是害怕。因为你实力再强，也没美国强。还有，不要用独裁者这个词，非独裁者也并不是就是东西货
Q：川普的做法说明了什么？
A：说明川普在认认真真与中共打冷战。其它的什么贩毒啊，没收财产啊，只是理由不是动机。与中国的冷战是川普的第一要务，川普为了与中国打冷战，会扫清一切绊脚石。
Q：川普提供的示范，会让习近平未来去抓赖清德吗？
A：你先得有能抓住赖清德的实力，然后还得有打赢美国的实力。然后抓了赖有屁用啊，直接副总统继任。
Q：川普未来会去抓习近平吗？
A：基本不会。但也不是完全排除，比如习近平本身就要动用核武了。那肯定要抓。 比如美国被中共压制了（虽然可能性基本没有），美国需要搏一下了。
Q：所以王匪沪宁说了那么多车轱辘话，观点到底是什么呢？
A：王匪沪宁的观点就是重申民小立场，也就是这样了。
>> Q：国师是否想说马杜罗被抓你是不支持的，因为川普未按法律做事，准备洗白？A：国际法本身就是向邪...
所以我没看出来你和我的观点本质区别是什么。大部分都是按照我说的重说了一遍。但有的又没说全。
A：
国际法本身就是向邪恶妥协，保护邪恶，换取其不闹事的产物。当法律无法声张正义时，那么就无视法律。因为恶法非法，自然法生效。 比如说国际仲裁法庭多次让赔美国石油公司的钱，就是不赔。贩毒罪行，就是因为有元首豁免权无法惩罚。
典型的将部分恶人受到国际法保护，所以国际法不该存在的诡辩。犹如法律因为会被某些恶人逃脱，所以不需要法律这种观点类似。
A：天助自助者，耶稣把船，梯子，直升机都给你弄过来了，最后你不上死了，关耶稣什么事？川普已经把船，梯子，直升机弄来了，后面的事与川普无 关了。
你说的和我没有本质区别。
A：当然是害怕。因为你实力再强，也没美国强。还有，不要用独裁者这个词，非独裁者也并不是就是东西货
那独裁者啥时候说自己不怕美国？你不会真相信中国外交部的说辞吧。非独裁者，川普算一个，他有时候的确不是东西。但我对他没好感并不是他这次抓了马杜罗。
A：你先得有能抓住赖清德的实力，然后还得有打赢美国的实力。然后抓了赖有屁用啊，直接副总统继任。
你说的和我还是没有本质区别。
Q：川普的做法说明了什么？
A：说明川普在认认真真与中共打冷战。其它的什么贩毒啊，没收财产啊，只是理由不是动机。与中国的冷战是川普的第一要务，川普为了与中国打冷战，会扫清一切绊脚石。
委内瑞拉如果和美国合作，的确对中国有一定贸易影响，但远没到影响中国统治地步。
A：基本不会。但也不是完全排除，比如习近平本身就要动用核武了。那肯定要抓。 比如美国被中共压制了（虽然可能性基本没有），美国需要搏一下了。
包子不可能动核武的，放心。除非他活腻了。前提逻辑不成立。
A：王匪沪宁的观点就是重申民小立场，也就是这样了。
所以你也是重申支黑立场，也就这样了。
总结
重新复述了一遍，部分有反对我的观点，但也没从任何角度有力证伪了观点或是有本质区别。
Y:典型的将部分恶人受到国际法保护，所以国际法不该存在的诡辩。犹如法律因为会被某些恶人逃脱，所以不需要法律这种观点类似。
M:这是雄辩。正义是法律的道德底线和终极目标。你说的恶人逃脱，不需要法律，是法律为公平与正义进行的妥协。也就是说立法时，并不想保护这种状态，但是为了实现公平与正义，只能这样。比如刑迅逼供的证据无效，这是为了公平与正义，因为有可能证据是假的。这是为了公平与正义进行的妥协。
而国际法元首豁免权在立法时妥协的对象不是公平与正义，而是减少战争，也就是降低后果的危害。这本身就是权宜之计，当后果之害可以被控制时，那为什么要妥协 ？国际法本身也从“绝对豁免”里开了口子，变成有限豁免。比如反人类罪，战争罪，不豁免。为什么呢？因为反人类罪行太大了，战争罪发生在战争中，已经打起来了，所以后果再差也就是这样了。所以不豁免了。但是其它罪行，为什么就可以豁免呢？ 从理上讲不通，也就是权宜之计。但是现在高科技斩首战的进化与完善，完全可以取消这种豁免了。
Y：所以委内瑞拉到底能不能光明呢？
M：为什么要讨论这个问题？ 这个问题无关紧要，这是委内瑞拉人自己的事。与川普抓马杜罗无关。
Y：那独裁者啥时候说自己不怕美国？非独裁者，川普算一个，他有时候的确不是东西。
M：同样是怕，但怕的程度是有区别的。今天不骂川普是独裁者了？
Y：那你说的和我没什么区别。
M：为什么一定要和你有区别？
Y：包子不可能动核武的，放心。除非他活腻了。
M：我要完蛋了，世界还有存在的必要吗？当热战打到最后，败局已定，用不用核武，自己都是死，这时他就会用。
M:这是雄辩。正义是法律的道德底线和终极目标。你说的恶人逃脱，不需要法律，是法律为公平与正义进行的妥协。也就是说立法时，并不想保护这种状态，但是为了实现公平与正义，只能这样。比如刑迅逼供的证据无效，这是为了公平与正义，因为有可能证据是假的。这是为了公平与正义进行的妥协。
而国际法元首豁免权在立法时妥协的对象不是公平与正义，而是减少战争，也就是降低后果的危害。这本身就是权宜之计，当后果之害可以被控制时，那为什么要妥协 ？国际法本身也从“绝对豁免”里开了口子，变成有限豁免。比如反人类罪，战争罪，不豁免。为什么呢？因为反人类罪行太大了，战争罪发生在战争中，已经打起来了，所以后果再差也就是这样了。所以不豁免了。但是其它罪行，为什么就可以豁免呢？ 从理上讲不通，也就是权宜之计。但是现在高科技斩首战的进化与完善，完全可以取消这种豁免了。
Y：所以委内瑞拉到底能不能光明呢？
M：为什么要讨论这个问题？ 这个问题无关紧要，这是委内瑞拉人自己的事。与川普抓马杜罗无关。
Y：那独裁者啥时候说自己不怕美国？非独裁者，川普算一个，他有时候的确不是东西。
M：同样是怕，但怕的程度是有区别的。今天不骂川普是独裁者了？
Y：那你说的和我没什么区别。
M：为什么一定要和你有区别？
Y：包子不可能动核武的，放心。除非他活腻了。
M：我要完蛋了，世界还有存在的必要吗？当热战打到最后，败局已定，用不用核武，自己都是死，这时他就会用。
>> Y:典型的将部分恶人受到国际法保护，所以国际法不该存在的诡辩。犹如法律因为会被某些恶人逃脱，所...
我一直认为川普不是个合格的掌权者，他相比拜登少了很多应该有的东西。但这次抓马杜罗我没完全反对，并不是我突然不骂他了，而是你所说的有时候恶人利用法律掩护确属事实，川普用这种强制手段惩治恶人，目前我还找不到其他办法。
最后一点，就是包子还真没那么容易完蛋，我知道你一直盼望着看我切吊。
共产党在十年内都不太可能垮台，而包子，我认为他第四任期连任可能性仍然很大，如果将包子垮台定义为非正常下台的话，（不包括他和平交替让习派人接班，也几乎不可能去打台湾的，不会到你所说的那最后一步的。
如果你觉得我这个说的是错的，那么唯一能证明我是错的就是他十年内动手了或者共产党真没了。
国师还是没有看懂 抓马杜罗只是第一步 美国要控制委内瑞拉的石油去向是真的 这两天还在继续大肆扣押影子tanker 川普甚至调动航母去巴拿马运河查委内瑞拉去往中国的油轮
此一仗 宣告了全球化free rider的终结 自由通航自由贸易不是随心所欲无代价的 享受着美国全球化的好处背地里挖墙脚的都要把脖子洗洗干净
觉得川普要解放委内瑞拉要去中南海活捉包子那是想多了 不过让独裁者在恐慌中度过每一天其实也是喜闻乐见的
此一仗 宣告了全球化free rider的终结 自由通航自由贸易不是随心所欲无代价的 享受着美国全球化的好处背地里挖墙脚的都要把脖子洗洗干净
觉得川普要解放委内瑞拉要去中南海活捉包子那是想多了 不过让独裁者在恐慌中度过每一天其实也是喜闻乐见的
>> 但我并不认为这么做了，中共能有什么垮台风险。
垮台是慢慢来的 中国缺了委内瑞拉石油的确不至于活不下去 但是几十年的布局和千亿投资一朝打水漂还是很痛的 更重要的是 从孟加拉到柬埔寨到伊朗到委内瑞拉 全世界已经清楚地看到中国就是一只纸老虎 中国的军事实力都是吹牛逼水平 一带一路难以为继 外交全面失效 中国不可避免走向闭关锁国
>> 但我并不认为这么做了，中共能有什么垮台风险。
共产党财政收入的主要来源之二，房地产， 出口，大规模萎缩，而共产党员公务员维稳人员维稳设备的维持维护没有任何萎缩，甚至还在扩大，这是不是最大的风险？
Q：马杜罗被抓是否意味着委内瑞拉从此看到了光明？
是的 委内瑞拉的明天会更好
哪怕委内瑞拉换一个平庸的亲美独裁者上台 委内瑞拉的通胀率也不会飙到三位数
由美国控制的委内瑞拉不见得有多好 但是肯定不会跟现在一样魔怔
既然委内瑞拉人自己没有能力推翻马杜罗 那么美国给出的条件就已经是他们能争取到最好的
不要忘记美国还有强大的舆论效用 NYT WSJ等媒体会时不时的盯着委内瑞拉
如果委内瑞拉的石油出口跟你支的煤炭业一样是建立在大量矿难人口之上
那遇到的反应会比今天大多了
Q：川普的行径会助长独裁者行事还是让独裁者惧怕？
按地缘划分 拉美地区的亲中国家会收敛很多
而在美国势力范围以外的国家会以此为戒来强化自己的统治
Q：川普的做法说明了什么？
一个有效的独裁体系也好过瘫痪的多边体系
Q：川普提供的示范，会让习近平未来去抓赖清德吗？
你支打台湾跟美国有什么关系？
难道美国不准 你支就不打了？
是的 委内瑞拉的明天会更好
哪怕委内瑞拉换一个平庸的亲美独裁者上台 委内瑞拉的通胀率也不会飙到三位数
由美国控制的委内瑞拉不见得有多好 但是肯定不会跟现在一样魔怔
既然委内瑞拉人自己没有能力推翻马杜罗 那么美国给出的条件就已经是他们能争取到最好的
不要忘记美国还有强大的舆论效用 NYT WSJ等媒体会时不时的盯着委内瑞拉
如果委内瑞拉的石油出口跟你支的煤炭业一样是建立在大量矿难人口之上
那遇到的反应会比今天大多了
Q：川普的行径会助长独裁者行事还是让独裁者惧怕？
按地缘划分 拉美地区的亲中国家会收敛很多
而在美国势力范围以外的国家会以此为戒来强化自己的统治
Q：川普的做法说明了什么？
一个有效的独裁体系也好过瘫痪的多边体系
Q：川普提供的示范，会让习近平未来去抓赖清德吗？
你支打台湾跟美国有什么关系？
难道美国不准 你支就不打了？
欧米左派比黄左有一个好，至少他们正大光明地站队委内瑞拉 塔利班 哈马斯这帮邪恶轴心外围
>> 所以请教下哪种不叫车轱辘话呢，说下你的想法。
国际法没有法律层面的意义，因为没有执法机构。这就不是车轱辘话而是明确的立场。
准确地说，你可以说国际法，国际法庭是一种和法律完全没关系的存在，是一种国际政治的外延，但说来说起，国际法根本就不是法律。不然我颁布一个老李法，成立一个老李法庭，拥有一切due process，我的老李法仍然是老李瞎几把扯淡，因为我没有老李警察来执行。国际法跟老李法没有本质区别。
>> 国际法没有法律层面的意义，因为没有执法机构。这就不是车轱辘话而是明确的立场。准确地说，你可以说...
理论上国际法的执行人是美国 所以对着美国叫国际法就万分搞笑了 跟欧洲用nato来威胁美国一样
马杜罗可不只是“不是好东西”，他是个没有任何统治合法性的独裁者, 他两次在大选中作弊，暴虐压迫他自己的人民，还跟国际恐怖组织联盟并且往美国输送毒品。他偷了2024年大选不算违反国际法？他让真主党在委内瑞拉建基地不算违反国际法？他往其他的南美国家输出极左恐怖主义不算违反国际法？但是美国拿下了他这个非法独裁者反倒还算破坏国际法。所以根据你的逻辑，所谓的“国际法”就是为了保护第三世界主义独裁者和恐怖组织对不对？ 这种颠倒黑白，保护邪恶反倒还捆绑文明的“国际法”为什么还要被支持？
[quote]>> 所以请教下哪种不叫车轱辘话呢，说下你的想法。 [/quote
国师见解深刻！赞同！ 世界有时候是非理性的，因为有时候所谓理性的框架也只是在某种时空条件下的人为设定而已。川普脑子简单，那么多考虑，靠碾压地球的军事实力直接就斩首一国首脑，很可能会成为破局新招。
所谓局，就是二战以后建立的所谓基于规则的国际秩序，就是民主法治国家与专制／共产独裁国家共存的局。现在这个所谓秩序显然已经被一批独裁专制国建玩得体无完肤， 比如俄侵乌，比如朝鲜／委内瑞拉共产独裁导致的人道主义灾难（当然最严重的是土共独裁导致的大跃进／大饥荒、计划生育种族灭绝、新冠清零灾难等），还有非洲中东等，国际上只能望之兴叹，无可奈何。
目前而言，也许世界已经发展到了某一个决定性阶段，那就是民主法治文明的力量相比专制独裁力量（无论是以共产形式或政教合一方式）有军事、经济及文明号召力方面的优势（虽然并非压倒性优势）。
是否民主法治先进文明势力可以主动出击，比如斩首模式而不是局部战争或世界大战模式，去推动专制独裁落后文明的转型呢？这对整体世界的不利后果尤其是人道主义的后果，都被压缩到最优解状态。
川普也许是这种方式的首个试行者，虽然他可能并没有那么多政治正确的语言去表述（这个真的很难为他）。一代人有一代人的任务，即如大清李总堂所言。川总也许个人身上有着各种各样的不令人满意之处，但他再糟糕，也比那些专制独裁国家的最英明神武独裁者还要好很多，因为川只是民主法治社会选举出的有任期的总统而已，他只能在民主法治的框架下做事。有川总出面做恶人，显然再合适不过，因为他是xxxxxx不怕开水烫。拜登这种法学教授，显然不是破局人选，因为他太精通／爱惜那个旧局了，且在里面如鱼得水。
嗯，总而言之，乱世来了。 暗黑四骑士都到齐了。趋利避害，顺势而为，金银为王。
国师见解深刻！赞同！ 世界有时候是非理性的，因为有时候所谓理性的框架也只是在某种时空条件下的人为设定而已。川普脑子简单，那么多考虑，靠碾压地球的军事实力直接就斩首一国首脑，很可能会成为破局新招。
所谓局，就是二战以后建立的所谓基于规则的国际秩序，就是民主法治国家与专制／共产独裁国家共存的局。现在这个所谓秩序显然已经被一批独裁专制国建玩得体无完肤， 比如俄侵乌，比如朝鲜／委内瑞拉共产独裁导致的人道主义灾难（当然最严重的是土共独裁导致的大跃进／大饥荒、计划生育种族灭绝、新冠清零灾难等），还有非洲中东等，国际上只能望之兴叹，无可奈何。
目前而言，也许世界已经发展到了某一个决定性阶段，那就是民主法治文明的力量相比专制独裁力量（无论是以共产形式或政教合一方式）有军事、经济及文明号召力方面的优势（虽然并非压倒性优势）。
是否民主法治先进文明势力可以主动出击，比如斩首模式而不是局部战争或世界大战模式，去推动专制独裁落后文明的转型呢？这对整体世界的不利后果尤其是人道主义的后果，都被压缩到最优解状态。
川普也许是这种方式的首个试行者，虽然他可能并没有那么多政治正确的语言去表述（这个真的很难为他）。一代人有一代人的任务，即如大清李总堂所言。川总也许个人身上有着各种各样的不令人满意之处，但他再糟糕，也比那些专制独裁国家的最英明神武独裁者还要好很多，因为川只是民主法治社会选举出的有任期的总统而已，他只能在民主法治的框架下做事。有川总出面做恶人，显然再合适不过，因为他是xxxxxx不怕开水烫。拜登这种法学教授，显然不是破局人选，因为他太精通／爱惜那个旧局了，且在里面如鱼得水。
嗯，总而言之，乱世来了。 暗黑四骑士都到齐了。趋利避害，顺势而为，金银为王。
>> 洗白这一块，听说在美国的法律框架内，司法部对马杜罗的起诉和通缉是完全合规的。因为几年前美司法部...
退一万步说~就算你说的是对的~~那还有一个疑问~美国警察有权在他国执法吗？
中国公安是不是也可以去美国抓她通缉的人？
王匪沪宁 不清楚，神州陆沉 我清楚，曾当过管理员保护五毛打压反贼投诉，还有别看它取了个图支id当名字，其实是伪装，它是个爱支病患者，还跟图支派起过冲突
话说神州陆沉 还有在品葱活跃，别怪我这样以为，因为反共帖子骂共是真的见不到它
话说神州陆沉 还有在品葱活跃，别怪我这样以为，因为反共帖子骂共是真的见不到它
>> 共产党财政收入的主要来源之二，房地产， 出口，大规模萎缩，而共产党员公务员维稳人员维稳设备的维...
之前马杜罗政府没有你说的上面财政来源，国际国内压力比中共大多了，不依然稳稳的？现在美国把马杜罗抓了~但其政府依然没垮啊~
你葱小同志又在装“川黑”带节奏洗风向拉拢傻逼民小了
>> Q：马杜罗被抓是否意味着委内瑞拉从此看到了光明？是的 委内瑞拉的明天会更好哪怕委内瑞拉换一个...
我认为你想得太简单了。换一个亲美的独裁者上台，大概率会引发内乱。因为老百姓对前政府极度不满，一个野心家要上台必然会借助这种仇恨来凝聚民心。当初查韦斯就是利用老百姓对贫富差距的不满上台的。而前政府既得利益集团担心下台后被清算，当然要拼个鱼死网破。大概率内乱动荡，甚至内战……
除非美国政府强硬的压住双方。但那要付出大量的人力财力。我认为川普不会这样做，因为他会认为这样亏本。
>> [quote] 所以请教下哪种不叫车轱辘话呢，说下你的想法。 [/quote国师见解深刻...
首脑／总统／主席／国王／皇帝被掳，很容易激起中华洼地人民的靖康之耻苦难感：想当年我们的徽钦二帝以及10万美丽宫女活生生被野蛮生女真掳走，贵族资源及美女资源大量流失，随之而来的是蛮族对平民的烧杀抢掠！ 但这次掳走马杜罗，显然不是那种情况。
新时代斩首疗法，一人不死，万人难逃！
>> 国际法没有法律层面的意义，因为没有执法机构。这就不是车轱辘话而是明确的立场。准确地说，你可以说...
你说你颁布一个老李法，成立个老李法庭没问题啊。你这只是对内法，相当于你定的家规，只对你的家庭成员适用，你自己就是执法者审判者。你不能用到隔壁老王家啊~
另外，你采用的是名文法。
而当初联合国授权动武的朝鲜战争、海湾战争我也可以看成是判例法。那你美国没有经过联合国授权就动武是不是违反了之前的判例？
美国政府自己都说了她的行动不是对他国战争，而只是国内执法，也不承认马杜罗是国家元首。说明她也知道未经联合国授权就对他国战争是违法国际法的了。
而你却在跟我们解释没有国际法这个东西？
KarmenPedaru
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先不谈观点的赞同与反对，有一说一，这篇帖子真的是品葱为数不多的精品帖了。
帖子底下的大神各自据理力争的高质讨论氛围如果能扩大化，离光复从前理性、高质量的互联网讨论环境又迈进了一步。
帖子底下的大神各自据理力争的高质讨论氛围如果能扩大化，离光复从前理性、高质量的互联网讨论环境又迈进了一步。
>> 你说你颁布一个老李法，成立个老李法庭没问题啊。你这只是对内法，相当于你定的家规，只对你的家庭成...
我没说没有国际法这个东西。
我说的是国际法没有意义。
你说的是安理会决议，不是国际法庭判例。
说实话我都恨自己浪费时间回应你的弱智评论。。简直无字不误。
>> 有没有一种可能是，是川普想卖石油给中国？
川普把委内瑞拉的石油拉回美国了 而且放话将会用市价出售 这对中国是巨大打击 不说委内瑞拉给中国的石油是贷款偿还的一部分 中国拿油的价格也只有15刀左右一桶远低于市价 deeply discounted sanction oil
>> 之前马杜罗政府没有你说的上面财政来源，国际国内压力比中共大多了，不依然稳稳的？现在美国把马杜罗...
我不了解委内瑞拉。我想象中应该是一个至少人均资源能源比中华苏维埃丰富得多的国家，腐败程度以及作恶毫无底线的程度远不及共产党，对维稳系统的投入和依赖远不如共产党，每个老百姓供养的蛀虫人数，以及蛀虫的贪婪程度，也远不如共产党。
我听说川普抓马是以抓毒贩的名义，而不是推翻其政权。
你看看我猜想的对不对？
你完美符合刘仲敬描述的民小费拉形象，对独裁者，暴君随心所欲作恶选择性忽视，对在左翼和制度掣肘下尽最大道德义务，技术手段制服邪恶势力的人吹毛求疵，说白了就是好日子过多了没事找事。我用支那外交部爱说的一句话送你：委内瑞拉前总统马杜罗该不该抓，由委内瑞拉人民说了算。
>> 你完美符合刘仲敬描述的民小费拉形象，对独裁者，暴君随心所欲作恶选择性忽视，对在左翼和制度掣肘下...
我发现喷我的人大部分并没有认真看我的贴子。
我从头至尾，甚至最后重申的观点里其实都没有说过“马杜罗不应该被抓”“川普的做法到底是对是错”。
都是从客观事实上分析得出的。
至于你说民小费拉，支黑在我看来也是费拉，因为除了口嗨有能力起义或是干了什么大事吗？
我要是真过好日子，我来品葱干什么呢，我在欧洲真的比大部分反贼要混得好了。
>> 我认为你想得太简单了。换一个亲美的独裁者上台，大概率会引发内乱。因为老百姓对前政府...
所以说伟大领袖习主席说的很对
'有些吃饱了没事干的外国人'
委内瑞拉目前就属于在饿死边缘的情况
美国人控制的情况下起码不会有三位数通胀 或者饿死人的情况出现
至于未来委内瑞拉吃饱饭后会不会继续搞民族主义 我不得而知
但是徳匹下是肯定会有的
一路有你
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恶法非法，责权对等，现在的国际法只讲保护主权，但不讲拥有主权要负的责任（从这个方面来看，全世界还真需要三战来建立新的国际秩序新的联合国）
>> 左棍滚粗
我滚你妈的老B~
你发贴不准别人反驳啊？
川粉我见过很多~像你这样脑残的是第二次见~
上面有几位也是川粉，我也和他们辩论过~但是人家还会好好说话。
就算我的观点不对，人家是指出我不对的地方~或者补充他的观点~
你这傻逼脑子装的是屎吗~~一看见人家反驳你就开始喷屎~~
>> 明白了~~跟历史文件不具备现实意义一个道理~~川粉666
川黑有奴性，啥意思？
中共规定偷机倒把是违法行为，你呢不去质疑凭什么偷机倒把是违法，不去质疑中共法律本身的合法性，而是试图证明或者解释自己是为了生活求放过，同时承认自己偷机倒把行为的确是错的。
啊哈哈，我发现你连本葱天下无贼的段位都还没有，除了强装冷静回避问题，脑中空空，没劲。
>> 我发现喷我的人大部分并没有认真看我的贴子。我从头至尾，甚至最后重申的观点里其实都没有说过“马杜...
一国的主权是绝对的，但也仅在其管辖范围内有效
美国直接出兵当然是侵犯委国主权，但是委国既然没有任何能力保卫其主权，也没有任何迹象去说服美国不要侵犯其主权，那自然就是如此。
乌克兰虽然没有能力说服俄国，但至少有一定自卫能力，这就和委内瑞拉不一样了。
美国直接出兵当然是侵犯委国主权，但是委国既然没有任何能力保卫其主权，也没有任何迹象去说服美国不要侵犯其主权，那自然就是如此。
乌克兰虽然没有能力说服俄国，但至少有一定自卫能力，这就和委内瑞拉不一样了。
川普并不输出政权更迭和革命，或者说其实也做不到，阿富汗就是最好的例子。
拿下一个独裁者很容易，但是想要彻底改造一个地方的政治面貌，这对美国来说完全是客场作战。不过对一个独裁国家的打击，拿下独裁者也足够了。包括中共也一样，如果习近平被斩首，中共对这个权力真空会产生血腥的争夺，而这个过程足够推翻中共，或者任何一个独裁政权。这是由于独裁权力缺乏合法性来源导致的。
拿下一个独裁者很容易，但是想要彻底改造一个地方的政治面貌，这对美国来说完全是客场作战。不过对一个独裁国家的打击，拿下独裁者也足够了。包括中共也一样，如果习近平被斩首，中共对这个权力真空会产生血腥的争夺，而这个过程足够推翻中共，或者任何一个独裁政权。这是由于独裁权力缺乏合法性来源导致的。
>> 川黑有奴性，啥意思？中共规定偷机倒把是违法行为，你呢不去质疑凭什么偷机倒把是违法，不去质疑中共...
你这傻叉就别来我面前秀智商了。找死~
中共制定的法律我没有参与的权利。所以，如果我质疑这个法律的合法性是正常。
如果我不质疑，那是因为我发现质疑也没有用，反而引来麻烦。所以不管质疑与否，都属于正常人的逻辑范围。
那么美国有没有参与国际法的制定？你既然当初参与了制定，现在又质疑她的合法性？你脑子是不是有病？自己质疑自己的合法性？
本来我就不讨厌川普，我只是讨厌你们这种极端川粉。
就你这个逻辑认知，我借用上面你的傻逼同类川粉李瑞环怼我的语气来送给你。
----说实话我都恨自己浪费时间回应你的弱智评论。。简直无字不误。
>> 你这傻叉就别来我面前秀智商了。找死~中共制定的法律我没有参与的权利。所以，如果我质疑这个法律的...
川黑又来秀智商了。
类比不可能面面俱到，正常人能理解类比中关键相似的部分，无视不同的部分。
但是弱智，就抓住类比中不相干的部分，然后对类比进行否定。
别人说就像你买东西时要付钱一样，所以说你使用道路也要交过路费或者税。智商正常者，会明白类比的意思，但是弱智，就会说买东西买完后，是自己的，走路，走完了，路不是自己的，进而否定这个类比。
国际法与中共法在类比中，相同的部分就是本身就不是以“正义”为立法原则。这才是类比中关键的部分。但是你这个弱智，完全捕捉不到这些本质问题。
非正义的法律，自始无效，无论你有没有参与制定。这就是恶法非法：法律必须符合更高层级的道德准则（如理性、神法或基本人权）。如果法律违背了这些根本准则，它就失去了法律的属性，变成了一种“暴力”。
法律的合法性来源是正义（自然法），而不是程序 。比如哪怕是独裁国家，皇权国家，规定了杀人偿命，哪怕仅仅是强权单方面制定，没有什么民主程序 ，也没有什么契约流程，也是合法的，因为符合正义原则。 纠结是否参与，这就是脑残。
按你的逻辑：华盛顿和美国的民意，支持奴隶制，也就是说美国自己签定了保卫奴隶制的法律，然后林肯又不遵守这个法律。而且是通过“非法”的武力，进行的强行废除。林肯是错的。
一件事，如果品葱上老乌贼出来反对，王局出来中啃，那么这件事对于贵匪是好是坏、是否陷入麻烦，已经很明显了。
凡是另贵匪有麻烦、有碍其全球战略的，我们都坚定不移地支持
凡是另贵匪有麻烦、有碍其全球战略的，我们都坚定不移地支持
>> 川黑又来秀智商了。类比不可能面面俱到，正常人能理解类比中关键相似的部分，无视不同的部分。但是弱...
1、你把中国的立法方式和联合国的立法方式做类比就是不当类比。虽然都是立法，但两者逻辑原理完全不同。原理不同的东西哪怕表面一模一样也不能类比，因为本质不同。
你爸有的器官组织我都有，你爸能做的事我也能做，比如睡你妈和抽你个傻逼。你怎么不叫我爸？区分我和你爸的区别就凭一件事。你的DNA是谁的。这叫本质，懂不懂？
2、制定法律只能按照最低道德准则来制定，否则监狱将人满为患。对女孩吹个口哨就要判流氓罪、不带头巾都要被鞭刑……你颠倒黑白胡言乱语什么？
3、你说立法应该以正义为源，我认同。那么问题是正义如何鉴定？谁来鉴定？是不是立法者？如果是，那当初美国做为立法者之一，说明她就认定国际法是正义的。如果不是立法者来鉴定，那么请你告诉我，谁来鉴定正义？
4、看到后面我发现你懂个毛的立法原则。法律有两个价值，秩序价值和正义价值。人类文明最初所有制定的法律法规都源于维护秩序。原始部落不准乱杀自己族人，杀他族就可以的规矩符合正义价值？法律都是从最初以秩序价值为主，随着社会进步逐渐演变到以正义价值为主的过程。
联合国成立不到百年，二战之前的国际社会就跟人类原始时代一样，砍砍杀杀的丛林规则。现在的国际秩序是二战后才建立的，并且是美国为主导。也就相当于人类的部落时代，刚刚有了个秩序而已。
而你现在要求国际法立马快进到以正义价值为主？你连法律的正义价值必须依赖强大的执法能力才能兑现都不懂。现在联合国根本就没有这个强大的执法能力，所以怎么可能制定基于正义价值的法律？制定出来却无法执行的法律有什么用？为什么要制定？
5、美国废奴是增加法律，增加了一条不准奴役任何人的法律。而不是什么不遵守和废除之前的某条法律。我晕死~~
>> “一个有效的独裁体系也好过瘫痪的多边体系” 那应该双手支持习包子啊
那必须啊 除了习近平这样的强势领袖外 你指望胡锦涛实现中华民族伟大复兴？还是指望赖清德反攻大陆实现祖国统一？
支那人要想实现他们的伟大理想就应该去支持伟大领袖习主席
至于文中论述 希望一个可靠的国际秩序 那就应该支持特朗普
关键还是得看你要什么
支那人有不问苍生问鬼神的伟大传统 眼下河北农村冻死的话题不怎么讨论
但是非常热衷于讨论美国流浪汉的斩杀线
【A：实话说，马杜罗走到今天的下场是咎由自取。但川普提供违反国际法的手段，是不争的事实。不过现实意义上看，独裁者规避国际法架空联合国的现状实际也一直存在。所以国师不会无脑反对川普的做法。
重要的是——这么做了是否真能今后让我们还是继续坚持普世价值？至少就算违规也是在这个前提下？这很重要。】
實際的情況是~國際局勢在川普上任前，早已經逐漸在失控了，
独裁者長年在民主國家，利用民主來反民主，
川普也只是如同民主體制裡的防毒軟體，順應時勢的被推上美國總統的位置上，
實力夠，民主體制應該反擊，
實力不夠，民主體制也會照樣反擊。
地球上的每個人都是命運的棋子，沒啥川粉川黑，去崇拜偶像啥的。
重要的是——这么做了是否真能今后让我们还是继续坚持普世价值？至少就算违规也是在这个前提下？这很重要。】
實際的情況是~國際局勢在川普上任前，早已經逐漸在失控了，
独裁者長年在民主國家，利用民主來反民主，
川普也只是如同民主體制裡的防毒軟體，順應時勢的被推上美國總統的位置上，
實力夠，民主體制應該反擊，
實力不夠，民主體制也會照樣反擊。
地球上的每個人都是命運的棋子，沒啥川粉川黑，去崇拜偶像啥的。