清朝亡就亡在没有坚持旗指挥枪——历史教材没有告诉你的真相
其实英法对灭亡清朝根本没兴趣，真正要它命的是汉人叛乱，而清廷錯誤估计了形势，误把中外矛盾当作主要矛盾，忘记了国内矛盾才是主要矛盾，于是用汉人编练新军企图对抗列强，最后反倒是自掘坟墓
这就提醒了共产党决不能走军队国家化的绝路，一定要坚持党指挥枪，以党治国，才能把屁民永远踩在脚下
清朝根本不是什么传统王朝，而是古代版共产党国家。其统治核心是一套高度组织化的利益共同体，以政府和国家为白手套，统治着散沙化的顺民
一旦政权覆灭，八旗只有被赶尽杀绝的份，这反倒是加强了党的凝聚力，任何人都没有退路可言，一退就是万丈深渊，手上的血债是死一万次也还不清的。唯有紧密团结在大清皇帝周围，学好满洲叙事，重走入关路，懂得我朝以党员得天下、知识分子算个屁的道理，才能完美避开改良主义的噪音，使我大清江山永固。Let's party like it's 1793
这就提醒了共产党决不能走军队国家化的绝路，一定要坚持党指挥枪，以党治国，才能把屁民永远踩在脚下
清朝根本不是什么传统王朝，而是古代版共产党国家。其统治核心是一套高度组织化的利益共同体，以政府和国家为白手套，统治着散沙化的顺民
一旦政权覆灭，八旗只有被赶尽杀绝的份，这反倒是加强了党的凝聚力，任何人都没有退路可言，一退就是万丈深渊，手上的血债是死一万次也还不清的。唯有紧密团结在大清皇帝周围，学好满洲叙事，重走入关路，懂得我朝以党员得天下、知识分子算个屁的道理，才能完美避开改良主义的噪音，使我大清江山永固。Let's party like it's 1793
47 个评论
清代有个很显著的规律
就是八旗武装主要用于对外，包括对准格尔蒙古，沙俄哥萨克，乃至西域尼泊尔等国。我想清廷对英法洋人军队使用八旗武装，包括通州八里桥之役的满蒙骑兵 也是出于同样的因素。
清朝的绿营等汉人武装 主要用于对待汉人内部的造反势力，早起的三藩之役就是以汉人绿营武装为主要兵力镇压的。 镇压太平天国之役时绿营这些传统汉人武装已经不堪用，于是清朝启用新式的汉人武装，也就是地主团练。
注意，是地主团练包括湘军 淮军等新式军队 主导了对待太平天国的镇压。 同时八旗在对外战斗 主要是针对西方列强的英法联军，八国联军诸役损失惨重之后，才导致了晚清时 满汉之间军事力量对比的变化
就是八旗武装主要用于对外，包括对准格尔蒙古，沙俄哥萨克，乃至西域尼泊尔等国。我想清廷对英法洋人军队使用八旗武装，包括通州八里桥之役的满蒙骑兵 也是出于同样的因素。
清朝的绿营等汉人武装 主要用于对待汉人内部的造反势力，早起的三藩之役就是以汉人绿营武装为主要兵力镇压的。 镇压太平天国之役时绿营这些传统汉人武装已经不堪用，于是清朝启用新式的汉人武装，也就是地主团练。
注意，是地主团练包括湘军 淮军等新式军队 主导了对待太平天国的镇压。 同时八旗在对外战斗 主要是针对西方列强的英法联军，八国联军诸役损失惨重之后，才导致了晚清时 满汉之间军事力量对比的变化
所以就有了福利体制的问题
如果打仗的跟不打仗的拿钱一样多 久而久之就所有拿钱的人都会选择不干活
清末也就一个僧格林庆
然而八旗子弟 那些不工作的八旗子弟的福利又是动不了的
如果打仗的跟不打仗的拿钱一样多 久而久之就所有拿钱的人都会选择不干活
清末也就一个僧格林庆
然而八旗子弟 那些不工作的八旗子弟的福利又是动不了的
清朝是被袁世凯推翻的。战乱这个外部因素当然重要，但是决定性的覆灭因素是，在慈禧太后和光绪皇帝相继死亡之后，接任的裕隆太后和年幼的溥仪皇帝无法掌控大局，从而被军机大臣袁世凯成功篡位推翻。
覆灭清朝，和王莽篡位推翻汉朝，赵匡胤篡位推翻后周是一模一样的。都是老皇帝死了之后，新皇帝还是小孩子，无法掌控权力，然后被推翻了。西汉是连续3代皇帝生不出儿子，清朝是连续3代皇帝不孕不育，然后气数尽了。
和什么指挥枪没关系，就是接班人出了问题。新人没有经过历练就上台，给你指挥你也指挥不动。
高度集权的世袭皇帝制度就是这样。习近平死亡之后应该会有权力真空，至于会如何演化，就不好说了。
覆灭清朝，和王莽篡位推翻汉朝，赵匡胤篡位推翻后周是一模一样的。都是老皇帝死了之后，新皇帝还是小孩子，无法掌控权力，然后被推翻了。西汉是连续3代皇帝生不出儿子，清朝是连续3代皇帝不孕不育，然后气数尽了。
和什么指挥枪没关系，就是接班人出了问题。新人没有经过历练就上台，给你指挥你也指挥不动。
高度集权的世袭皇帝制度就是这样。习近平死亡之后应该会有权力真空，至于会如何演化，就不好说了。
>> 清朝是被袁世凯推翻的。战乱这个外部因素当然重要，但是决定性的覆灭因素是，在慈禧太后和光绪皇帝相...
袁世凯能崛起
是因为清末几只新军只有袁世凯带的那只部队 躲到山东 没有跟八国联军交火 被彻底摧毁。
本质上和共产党的军队 在“敌后抗战”，或者说避免了和日本军队的正面对抗， 是一回事
清朝本来就是傻逼，比共党蠢多了
你看共党多聪明，就龟缩在国内搞经济，什么民主发展都别想，因为一提升就是断自己根，这才有五不搞
官员出行，八百里清场，窗户都要封上，暗杀没门，哪像满清，1年暗杀1个正国级，那简直就不像个政府
白糖都要监管，防止你做土炸弹，别想抄袭太平天国
二战后不用发展军事，但胃口还是要吊下，一个抄袭俄罗斯50年代还是只是样子货的歼20就打发了，所有五毛为了国家的荣誉大打出手，其贱无比
，换清朝那么老实，发展对等的歼20，肯定是什么不如法国美国啦，什么不如波音啦，什么满清防汉啦，禁言可能都没有，猛回头逐满歌满天飞，就算有对等的五毛，赶都赶不赢，他又不封，随便你发表，搞不好五毛都要掉转头咬自己，不然就是不敢出声，喉舌落到反清皇汉嘴里了
真论驭民弱民防民，明末以后还得共党来，清朝对内是中国2000年历史最菜的一个，是个蛆都能骑在脖子上拉屎，共党这套，未来的政权真的好好学学，只要继续实行现在这样的封控，哪怕是胡锦涛那种，不搞民主，共党万万年一点问题都没有，直到遇到败家子习近平，载沣转世，来到世上就是把共党给干掉的，崇祯也是，三花聚尾
载沣跟习近平一样，要原地原子提炼的，他们没有祖宗和前任，只有自己观摩世界总结出来的一套理论，把家里大改特改拆了个稀巴烂，让反贼能长驱直入，搞完了出现庞大的衍生灾害吓得缩在旁边恶狠狠地推卸掉责任，然后还要再请出袁世凯这样结仇的毒蛇送上去狠狠被他咬一口，大清就这么灭亡了，看习在疫情里的操作是不是一样？连长相都很像，这钟人在优势的时候你看不到他们真面目，劣势了都是把国家和祖宗卖了第一个投降
你看共党多聪明，就龟缩在国内搞经济，什么民主发展都别想，因为一提升就是断自己根，这才有五不搞
官员出行，八百里清场，窗户都要封上，暗杀没门，哪像满清，1年暗杀1个正国级，那简直就不像个政府
白糖都要监管，防止你做土炸弹，别想抄袭太平天国
二战后不用发展军事，但胃口还是要吊下，一个抄袭俄罗斯50年代还是只是样子货的歼20就打发了，所有五毛为了国家的荣誉大打出手，其贱无比
，换清朝那么老实，发展对等的歼20，肯定是什么不如法国美国啦，什么不如波音啦，什么满清防汉啦，禁言可能都没有，猛回头逐满歌满天飞，就算有对等的五毛，赶都赶不赢，他又不封，随便你发表，搞不好五毛都要掉转头咬自己，不然就是不敢出声，喉舌落到反清皇汉嘴里了
真论驭民弱民防民，明末以后还得共党来，清朝对内是中国2000年历史最菜的一个，是个蛆都能骑在脖子上拉屎，共党这套，未来的政权真的好好学学，只要继续实行现在这样的封控，哪怕是胡锦涛那种，不搞民主，共党万万年一点问题都没有，直到遇到败家子习近平，载沣转世，来到世上就是把共党给干掉的，崇祯也是，三花聚尾
载沣跟习近平一样，要原地原子提炼的，他们没有祖宗和前任，只有自己观摩世界总结出来的一套理论，把家里大改特改拆了个稀巴烂，让反贼能长驱直入，搞完了出现庞大的衍生灾害吓得缩在旁边恶狠狠地推卸掉责任，然后还要再请出袁世凯这样结仇的毒蛇送上去狠狠被他咬一口，大清就这么灭亡了，看习在疫情里的操作是不是一样？连长相都很像，这钟人在优势的时候你看不到他们真面目，劣势了都是把国家和祖宗卖了第一个投降
>> 袁世凯能崛起是因为清末几只新军只有袁世凯带的那只部队 躲到山东 没有跟八国联军交火 被彻底摧毁...
你这完全就是基本历史都没搞清楚，拿共党硬套
袁世凯要分两钟情况，一个是如果没被载沣赶下去，维持原样，还会不会效忠清，二是重启后对他没有防范把北洋全交给了他，他叛变后用反贼威胁朝廷让朝廷投降，朝廷不但没有撤销他职位，还被他牵着鼻子走，不了解反贼实力怎么样被他篡了位，因为本来汉人在清初是可以带兵的，要搞统战，但不能超过满洲本土，且必须打第一线，换乾隆是不会发展汉军的，袁这样的汉人即使有军权，也只会很小，威胁不了中央
>> 清朝本来就是傻逼，比共党蠢多了你看共党多聪明，就龟缩在国内搞经济，什么民主发展都别想，因为一提...
在权力制度和民众社会生活形态的设计方面，清朝远比共产党聪明得多。
清朝国祚260多年，入关70多年正是鼎盛前期，康熙收复台湾等地。后面还有雍正、乾隆盛世。人口不断攀上高峰。
而共产党70多年，已经尽显灭亡之态了，人口已经在不断地灭亡。
>> 在权力制度和民众社会生活形态的设计方面，清朝远比共产党聪明得多。清朝国祚260多年，入关70多...
你扯这个没用，共党还不会便宜反贼给人挖祖坟呢，全是火化，你得横向比较
你现在活在共党统治之下，而不是乾隆年间，否则的话，乾隆还有文字狱，那个时候怎么也不会想到嘉庆废除文字狱（取消网络反共监管），道光允许开矿（烟花爆竹火枪随便做），慈禧汉人编练军队（非党员可以当军委副主席），载沣裁撤绿营（解放军解散）这些背弃祖宗同情汉人和反贼的操作全部聚集之后清朝灰溜溜带着6岁小儿退位的亡法
晚共时代，以习近平同志为杰出代表的红色血脉吸取了前朝封建帝王的教训，中国共产党本色是啥东西心里跟明镜似的，篡夺人民共和国，龙椅才坐得稳。相比之下，广大人民群众、现役党卫军、即将退役的党卫军、退役党卫军，尤其是党卫军基层、中层、高级指挥官被蒙在鼓里，中国共产党本色是啥东西。也许不是，谁也说不准。
清朝那帮人明显误判了形势把主要精力全放在防列强上面结果汉人新军做大后直接反噬国内矛盾一直更要命从头到尾都没搞清楚八旗自己烂掉福利还动不了战斗力上不去最后只能看着局面崩盘坚持核心牢牢掌握军队看来是避开这种下场的关键不然内部一乱外部再小的事也能压垮一切
>> 清朝那帮人明显误判了形势把主要精力全放在防列强上面结果汉人新军做大后直接反噬国内矛盾一直更要命...
主要是满人真把自己当中国人了，以为那些平时跪呼万岁的洋务派汉猪真和自己一条心，就像在江胡时期共产党一度被改开干部蒙蔽，还好习猪头及时出来拨乱反正。据说体制内推行过《旧制度与大革命》这本书，就是用洋话解释乾隆做法的合理性
>> 你扯这个没用，共党还不会便宜反贼给人挖祖坟呢，全是火化，你得横向比较你现在活在共党统治之下，而...
庆丰不就是乾隆2.0？以前共产党是用自干五逐条驳斥那些黑料，类似于《大义觉迷录》，现在是直接捂嘴禁评，直接让屁民不知道就行了，直接让你都不知道才是真正的愚民。雍正表演儒家圣人就让自己像个人，不能让民众敬畏，而乾隆表演克苏鲁才能像个神，让支猪畏之如“不可抗力”。支猪都是畏威而不怀德的，只有让它们像高压水枪实验中的猴子一样一往上看就挨打，才能最大限度断绝其造反之心
>> 你扯这个没用，共党还不会便宜反贼给人挖祖坟呢，全是火化，你得横向比较你现在活在共党统治之下，而...
清朝后期经常发生死亡几千万人口的事件，像同治回乱、太平天国等都是死亡千万以上人口的，没有地方汉族武装帮着，满族那屁点人口早被杀光了。
这个楼主就是白痴。
天真地以为只要习近平一直坚持“习近平家族指挥枪，习氏江山就能永久世袭传万代”。
被毛僵尸的枪杆子里出政权洗脑了。
遊牧民族雖然比山河農逼暴力
但他們對權力的欲望並沒有像山河農逼一樣變態
而且在農逼化以前別人是真出事就下場自己打
對他們來說反正玩不過就不玩了
但他們對權力的欲望並沒有像山河農逼一樣變態
而且在農逼化以前別人是真出事就下場自己打
對他們來說反正玩不過就不玩了
>> 清不比明强？
清在康熙前是对桂枝的秩序输送 但康熙这个不争气的玩意是个左逼 满洲人的叛徒
>> 清不比明强？
明跟清差別在於山河農逼的參與度
清朝也是一點都沒少屠
但畢竟清朝皇帝不是山河農逼
而且是自願退位 沒有像各種山河農逼皇帝一樣不搞大洪水不罷休
像你包這種山河農的傳人肯定是大洪水結局
已隐藏
>> 秦 漢 明山河農逼文明的頂點
猪明农逼也配碰瓷先秦贵族？秦再怎么样也是贵族，不是恁猪八八能碰瓷的
恁猪八八开创了最农逼的朝代，然后在满畜手里发扬光大，对恁支农逼最好的就是满洲皇帝，什么摊丁入亩 火耗归公、滋生人丁永不加赋，直接让恁支农逼再生了几个猪明，满畜养殖的农逼比它屠杀的农逼还多得多，算是对恁支农逼有再造之恩
本来这四亿支那农逼在民国是应该灭绝大半的，结果又出了毛腊肉猪，给农逼分配骚逼又生了几个满清，以至于恁支猪口超过十亿
>> 清朝后期经常发生死亡几千万人口的事件，像同治回乱、太平天国等都是死亡千万以上人口的，没有地方汉...
你就是个傻逼，我什么时候说过习氏江山世袭传万代？我说的是恁匪共
不是枪杆子里出政权难道是你妈的屄里出政权？支共拿枪指着你你还能翻天？
>> 现在是走了城市化工业化的邪路，要学波尔波特去城市化
笑死，直接斩杀四分之一支猪是吧？
猪口负增长的本质是温家宝等人搞的土地财政，房价等于是向支猪预征的猪头税。而庆丰是像大清皇帝一样最爱底层猪口的，他搞的什么房住不炒、精准扶贫、乡村振兴、退林还耕、农逼低保、二胎三胎无一不是在照顾农逼猪口，奈何改开汉猪屠支太狠，庆丰帝也救不回来
>> 笑死，直接斩杀四分之一是吧？猪口负增长的本质是温家宝等人搞的土地财政，房价等于是向预征的猪头税...
土地财政不就是典型的城市化，现在中国城市化程度比起十几二十年前高多了
我父辈上山下乡当知青的地方，现在高楼大厦地铁一应俱全，这还不叫城市化？
>> 笑死，直接斩杀四分之一是吧？猪口负增长的本质是温家宝等人搞的土地财政，房价等于是向预征的猪头税...
土地财政不就是典型的城市化，现在中国城市化程度比起十几二十年前高多了
我父辈上山下乡当知青的地方，现在高楼大厦地铁一应俱全，这还不叫城市化？
>> 土地财政不就是典型的城市化，现在中国城市化程度比起十几二十年前高多了我父辈上山下乡当知青的地方...
笑死，你以为支猪是法国理性主义者？支猪的对应物是蟑螂，能生就一定会生，城市化阻挡不了蟑螂族。能阻挡蟑螂族的只有猪头税，只有让支猪生不了生不起不敢生才能从根本上灭杀蟑螂族。回想改开汉猪当政的时候，支那政府哪天不是在宣扬灭杀蟑螂族的好处？典中典之争取在2020年实现人口0增长。你不得不承认论屠支还是得靠汉猪，汉猪最恨其它汉猪
不但是八旗兵，就连旗人都被太平天国杀光了。当时很多大城市里面还有满城，只要被太平天国攻破，满城是要被屠光的。
分析的不错，不过
马克思列宁主义腊肉包子政权，
是人类历史上维持成本最高的统治模式，
当支共奴隶主发不起狗粮的时候，
看家犬自己就散了，
还很多灰犀牛黑天鹅在路上，
其中躺平是非常不错的，
马克思列宁主义腊肉包子政权，
是人类历史上维持成本最高的统治模式，
当支共奴隶主发不起狗粮的时候，
看家犬自己就散了，
还很多灰犀牛黑天鹅在路上，
其中躺平是非常不错的，
>> 你这完全就是基本历史都没搞清楚，拿共党硬套袁世凯要分两钟情况，一个是如果没被载沣赶下去，维持原...
笑死
你真当清廷是傻逼？
不懂分权制衡的道理？
汉人团练 都被清廷中央分而治之，弄出淮军 湘军等等好几个派系。
这批汉人武装ver1.0 在甲午战争中可以认为是全灭。
甲午之后后就是新军，新军也分好几波势力。这都是清廷中央故意为之，袁世凯只是清廷中央设立的新军的一支，还有别的什么董详福的甘军，聂士成的武卫军，甚至还有荣禄统帅的八旗新军。很不幸 这批清廷刻意设立的不同势力的新军，基本上报销在与八国联军作战的各个战役之中了。
只有袁世凯的那只新军躲在山东 算是完整保存，成为北洋系的鼻祖。这才是袁世凯的资本与最大的势力。
你这种小学生级别的历史知识 和政治认知 就别在我老面前显眼了好不好。
从晚明到晚清，甚至到中华民国，覆灭的原因都是一样的。就是中央的直属武力在对外战争中消耗殆尽，从而给内部的非正式武装，也就是不服从于中央的政治势力有了崛起的机会。
晚明的中央正规军是被大清八旗所消灭，这才有了李自成和张献忠的机会。
晚清的八旗正规军是被洋人的英法联军和八国联军所消灭，这才有了袁世凯的机会。
国民党的正规军被日本人死死钉住，给了共产党“敌后抗战” 猥琐发育的机会。
这背后的逻辑都是一样的。 要不怎么说毛泽东把中国历史玩透了啊，他在抗日战争中所选择的总方针 是非常正确的。
当然现在的共产党更不是傻子，完全汲取了 教训。所以能看到 共产党对外就是完完全全的缩头乌龟，完全不会打台湾的。
打台湾，中央直属的军队被美军歼灭，共产党习近平就是倒台被清算的命运。
很多人说现在的中国很像南宋，这不是偶然的重合。因为南宋也是对外苟且议和，尽量避免外战。
>> 不但是八旗兵，就连旗人都被太平天国杀光了。当时很多大城市里面还有满城，只要被太平天国攻破，满城...
太平天国没杀多少满人。
杀满人多的是洋人，因为只有洋人攻入北京了。 英法联军 和八国联军都攻入北京。 而北京是最大的八旗据点，天下八旗 京师八旗占了一半。 剩下的驻防八旗当中，重点是北方，南方没多少八旗驻防的。 即使有也大部分都是八旗汉军，南方就这几个八旗据点 成都，荆州，南京，杭州，广州，福州。 这里面只有南京和杭州的满城被攻破，损失多少旗人？ 也就是几万而已，注意这里说的是旗人 而不是八旗兵。因为旗人是包括男女老少这些家属。
当时八旗兵总数应该是二十到三十万的级别，旗人人口总数应该是200万级别的。所以太平天国 并没有对旗人造成多少打击
>> 清代有个很显著的规律就是八旗武装主要用于对外，包括对准格尔蒙古，沙俄哥萨克，乃至西域尼泊尔等国...
你对八旗的战斗力高估了。清庭可是联合外国军队一起跟太平天国打过一仗的，结果是惨败，连带着外国军队也死伤惨重，而且还是在人数、武器、装备、供给全方位超过太平天国的情况下打的仗。不是对内对外的问题，而是这种体制在开国初期看着没毛病，兵锋所向战无不胜，但这种专制体制本身就是战时体制，不是利于发展的体制，维持的时间一长就会全方面腐朽。这种统治时间越长，军队越打不了仗，一生大规模叛乱就是覆灭，清廷当时是出了个曾国藩续了命，但曾国藩家书中早就写下了清廷覆灭的方式，具体文字记不清了，大致是说清人入关杀戮太重，必灭于内乱。
你没有学到的历史真相：满清一直在坚持旗指挥枪，就连曾国藩也一直受到旗人武装监视。晚清大多数指挥武装的总督提督都是满人。左宗棠和满人提督总督矛盾很大，几次遭到追杀。而李鸿章本人很可能是满人间谍。
>> 你对八旗的战斗力高估了。清庭可是联合外国军队一起跟太平天国打过一仗的，结果是惨败，连带着外国军...
太平天国对付的清军主要是绿营
什么是绿营？
就是清朝的汉人军队。
绿营不堪战，才有后来的汉人团练
八旗 主要在北方，太平军有过北伐战役。从南京出征的两三万 两广老兄弟，也就是太平天国的精锐部队北伐。结果被八旗切瓜砍菜 全歼。
自此 太平天国再也没有北伐的动向和意愿，就是在长江流域打转。 和忠于清朝的汉人军队互相征伐。
你知道第二次鸦片战争吧？ 英法联军 通州八里桥之战是什么时间？
是1860年，当时太平天国 劲头还在，石达开还没死呢。几万满蒙骑兵在八里桥之战展现的斗志 和意志力 给英法联军造成了深刻的印象。
而且所谓的和太平天国作战的西方军队 其实就是上海租界里的西方人 弄出来的雇佣军 根本不是西方的正规军。这种西方雇佣军 也存在于太平天国。对 你没看错，太平天国内部也有西方将领 使用西方兵器。毕竟太平天国盘踞的长三角挨着上海租界，太平天国搞样枪洋炮也没什么难度。
>> 笑死你真当清廷是傻逼？不懂分权制衡的道理？汉人团练 都被清廷中央分而治之，弄出淮军 湘军等等好...
北洋水师都是李鸿章练，打使馆的也是甘军，哪来的清廷让汉人互耗？
袁世凯早在1892就在荣禄麾下，慈禧回銮后到1907年才把他的军队拿走但还有2镇归他管
八旗正规军在1912年2月都还大量存在，北洋前2镇就是纯满人，后4镇有2镇是袁世凯其他2镇在其他北洋军阀那里，这也只是中央军，各地还有新军在督抚手里，东北军甘军都还在，也都是效忠清廷的
清朝的死法相当于皇太极死后，多尔衮康熙被吴三桂偷家，吴三桂有兵力吗，有，有制衡吗，有，有本家兵，但是他没去用，直接被骗被投
你这套隶论属于典型的在皇汉的满清防汉内宣里摸索历史，没有根据都是其次，现成的史料都分辨不出真假，我都不知道你哪来的自信认为自己的认知至高无上的
>> 北洋水师都是李鸿章练，打使馆的也是甘军，哪来的清廷让汉人互耗？袁世凯早在1892就在荣禄麾下，...
北洋水师 乃至 陆战的淮军，都是剿灭太平天国时代的淮军 湘军 这些汉人武装1.0版本
这些已经被甲午战争清零了。
甲午之后进行了改革，也就是新式陆军。 主要有这么几个势力，武卫前军，武卫左军，武卫右军，武卫中军，武卫后军。 这些新式陆军当中，袁世凯只统领一支。 董福祥的甘军 其实是回民穆斯林军队，也就是后来的西北三马 马家军的祖宗。 甘军在北京给八国联军带来了深刻的印象，作战不怕死 非常疯狂。
至于晚清中央的对汉人武装的分而治之政策，只要不是小学生都明白吧？
李鸿章和左宗棠的 陆防 和 海防之争，不就是慈禧的经典政治手腕吗。 左宗棠背后是楚军，李鸿章背后是淮军。
>> 太平天国对付的清军主要是绿营什么是绿营？就是清朝的汉人军队。绿营不堪战，才有后来的汉人团练八旗...
那你扯得太远了，什么八旗对外，都说清廷联合列强军队了，你八旗对什么外，整个清廷编制都是不行的，就得是地方武装这种新力量，没受清廷腐化的才有战斗力。所以曾国藩交权后，清军还是不行，根源就是体制缺陷。
1860年太平军青浦大捷，击溃洋枪队主力，歼灭七百余名洋人，洋枪队头目华尔重伤逃窜
1862年太平军反攻太仓，斩杀法军首领卜罗德，生擒常胜军副统领，英法舰队配合清军攻打宁波，太平军击毙法军司令、重创英军，击毙恶名昭著的华尔
1863英法联军、清军合围绍兴，多名英法将领阵亡，英军主帅因惨败被直接免职
你是想说这都是八旗趁机跟太平军联手打的列强军队，然后嫁祸给太平天国的是吧？你清廷跟列强就只差那啥了，还八旗抗外呢？还不是八旗不行是汉营不行呢？别忘了汉营不行根源还是清廷不行，你洗不白的小伙子。汉人不行，怎么到了太平军就行呢？你八旗打不过列强，怎么太平军的汉人就行呢？
>> 北洋水师 乃至 陆战的淮军，都是剿灭太平天国时代的淮军 湘军 这些汉人武装1.0版本这些已经被...
你要这样说也可以，毕竟李鸿章曾国藩都死了
但是你不看下其他汉人比如冯国璋王士珍并没造反，完全是袁世凯个人行为，清廷总不能说，袁世凯你是汉人，你别威胁我去练新军了，你给我滚吧，载沣是这么做的，先滚再全交，被复出后的袁世凯记着仇偷鸡摸狗骗了江山，清廷让汉人练兵，最多就是让他们别造反给自家当出头鸟，主观上根本没让他们当耗材，你这理论过于岁月史书概念化，你在皇汉的防汉宣传里附和，跟附和粉红的美国防中差不多，纯属庸人自扰归咎他人的意淫，你看你楼下还有个皇汉更加强调这点，你这套说辞他还不满意，笑死
>> 笑死你真当清廷是傻逼？不懂分权制衡的道理？汉人团练 都被清廷中央分而治之，弄出淮军 湘军等等好...
你匪跟南宋哪有可比性，岳飞被诛不就是因为他干预朝政、朝廷掌控不了他？你倒是说说你匪军内部哪有敢自立一方的？南宋前期靠的是岳飞韩世忠这些半独立藩镇，后期中央稍微强点就是端平入洛，什么时候尽量避免外战了？南宋就是沉不住气，一有点积累就拿去北伐消耗才把自己耗死了
你匪现在相当于更理智的晚清朝廷，习近平本来想学慈老鬼对万国宣战的，结果好基友普京让他见识了一下美国实力后就怂包了，典中典之张又侠想骗我打台湾
清朝也是没办法，它依靠的是满蒙内亚部落武士的组织性，这个东西从僧格林沁阵亡就开始终结了，内亚军事基础已经不可逆地崩溃了。不如说是正是靠汉人和西洋技术，清朝才多撑了几十年。清朝是内亚封建部族政权，不是列宁主义式的党纪。前者靠血缘、部族、共同军事文化维系；后者靠意识形态灌输和恐怖机器。清朝更接近蒙古汗国或哈布斯堡帝国，而不是共产党国家
都没说到点儿上，上下2000年从秦始皇到蒋公400+统治者和他们的阶级都是有底线的，到一定程度就收手了
而49年那块腊肉和他的孝子贤孙们毫无底线，没有最坏只有更坏！有人把腊肉和希特勒斯大林作对比
结果出来希特勒只屠杀了几百万犹太人，斯大林也只屠了2000万左右的苏联人，而直接间接死在腊肉手里的何止一亿！
而49年那块腊肉和他的孝子贤孙们毫无底线，没有最坏只有更坏！有人把腊肉和希特勒斯大林作对比
结果出来希特勒只屠杀了几百万犹太人，斯大林也只屠了2000万左右的苏联人，而直接间接死在腊肉手里的何止一亿！