中國不民主，香港是否能夠真正爭取到民主？
這個疑問是對香港抗爭路徑產生的疑問。
在現有框架下，即使一切都按照香港抗爭者的預期發展，最後能做到什麼程度? 即使五大訴求被部分甚至全部滿足，中共也很容易在未來幾年內逐步蠶食香港的自由。
如果「中國不民主，香港則無法真正民主」是真命題。那麼香港抗爭者的策略，是否只剩下三個路徑？
1、作為中國自由的先聲，爭取更多大陸人，帶動中國民主。（但中港矛盾已經愈演愈烈，這對雙方來說可能都不能接受）
2、堅持攬炒，癱瘓香港經濟，藉助貿易戰，從而拖垮中國，激發中國內部變革的因素。（我不太了解經濟，香港攬炒是否真的能成功？中國是否可以開放其它口岸替代香港？）
3、拖下去爭取國際社會同情、援助。（儘管《香港人權法案》已經被簽署，但即使是在三十年前，中共屠城後，國際社會也僅僅是經濟制裁，經濟制裁是否真的能夠遏制中共？）
是否還有其它可能成功的路徑？
在現有框架下，即使一切都按照香港抗爭者的預期發展，最後能做到什麼程度? 即使五大訴求被部分甚至全部滿足，中共也很容易在未來幾年內逐步蠶食香港的自由。
如果「中國不民主，香港則無法真正民主」是真命題。那麼香港抗爭者的策略，是否只剩下三個路徑？
1、作為中國自由的先聲，爭取更多大陸人，帶動中國民主。（但中港矛盾已經愈演愈烈，這對雙方來說可能都不能接受）
2、堅持攬炒，癱瘓香港經濟，藉助貿易戰，從而拖垮中國，激發中國內部變革的因素。（我不太了解經濟，香港攬炒是否真的能成功？中國是否可以開放其它口岸替代香港？）
3、拖下去爭取國際社會同情、援助。（儘管《香港人權法案》已經被簽署，但即使是在三十年前，中共屠城後，國際社會也僅僅是經濟制裁，經濟制裁是否真的能夠遏制中共？）
是否還有其它可能成功的路徑？
每一個都有可能，也可能每一個都不能實現。
1.從香港事件當中，有翻牆的中國人民確實看到如何用法律捍衛自己的影片，雖然少，但火星確實灑了進去。
但隨著手機臉部辨識，可能這點火苗也會很快被掐滅。
2.可能性更高，香港去年為吃進中國大陸六成以上外國投資。其原因就是法治更接近外國系統，能讓商人把錢放在這裡而感覺到安心。
現在中國因為經濟起飛，人民生活水準提高，慢慢失去廉價勞工的優勢，正在一個轉型的重要時期，結果卻把香港給打成這個樣子，甚至收回一國兩制的優勢，勢必會讓外國投資者感到緊張而會有部分投資者撤回資金。而中共對香港的鎮壓等同於告訴外國投資者，他們法治的不穩定性，其他港口要再來取代香港的位置幾乎不可能。
但若中共又開出灑幣政策，以虧本的方式留住投資者，那短期內無法回收的金錢就可能成為後面延續生命的線。
3.經濟制裁對中共的影響會比以前多，人口密度增加，農業人口降低，加上豬瘟和秋行軍蟲導致的糧食缺口都仰賴外國糧食來補這個洞。（其實還有中國糧倉造假，結果領導探視時失火的事件，但存糧部分我沒研究，暫不列入考慮）如果經濟制裁持續進行，大範圍影響民生，那動亂就開始了。
但中國目前還可以從一帶一路那邊取得其他友邦的糧食，若是可以多拖一段時間，支持到國內重新調整糧食生產的問題，那從糧食方面去取得進展也有困難。
在我看來中共像是一個到處漏水的缸子，但還有好幾條水管在加水，可以看到水位在下降，但是缸子太大要漏完需要時間，也不知道破洞會補起來或是擴大，更不知道水管會不會突然加粗，水流加大。只能慢慢等著了。
1.從香港事件當中，有翻牆的中國人民確實看到如何用法律捍衛自己的影片，雖然少，但火星確實灑了進去。
但隨著手機臉部辨識，可能這點火苗也會很快被掐滅。
2.可能性更高，香港去年為吃進中國大陸六成以上外國投資。其原因就是法治更接近外國系統，能讓商人把錢放在這裡而感覺到安心。
現在中國因為經濟起飛，人民生活水準提高，慢慢失去廉價勞工的優勢，正在一個轉型的重要時期，結果卻把香港給打成這個樣子，甚至收回一國兩制的優勢，勢必會讓外國投資者感到緊張而會有部分投資者撤回資金。而中共對香港的鎮壓等同於告訴外國投資者，他們法治的不穩定性，其他港口要再來取代香港的位置幾乎不可能。
但若中共又開出灑幣政策，以虧本的方式留住投資者，那短期內無法回收的金錢就可能成為後面延續生命的線。
3.經濟制裁對中共的影響會比以前多，人口密度增加，農業人口降低，加上豬瘟和秋行軍蟲導致的糧食缺口都仰賴外國糧食來補這個洞。（其實還有中國糧倉造假，結果領導探視時失火的事件，但存糧部分我沒研究，暫不列入考慮）如果經濟制裁持續進行，大範圍影響民生，那動亂就開始了。
但中國目前還可以從一帶一路那邊取得其他友邦的糧食，若是可以多拖一段時間，支持到國內重新調整糧食生產的問題，那從糧食方面去取得進展也有困難。
在我看來中共像是一個到處漏水的缸子，但還有好幾條水管在加水，可以看到水位在下降，但是缸子太大要漏完需要時間，也不知道破洞會補起來或是擴大，更不知道水管會不會突然加粗，水流加大。只能慢慢等著了。
作為前大陸人，現在的香港人，我答你，不能
中国大陆作为离香港最近的地方，从49年后就互相输出意识形态，结果现在70年过去了，香港越来越受到中共的管制。除非切断香港的大陆架，装上螺旋桨，慢慢开到美国附近，否则就不可能实现真正的自由民主
首先需要确认的是香港的民主抗争会是一项长期运动，短则一年，长则3-5年。
第一项和第二项并不存在根本上的对立，当然从难度来说，第一项要远远高于第二项，毕竟TG不倒台，墙是不会倒的。
但也不必过于悲观，近期茂名事件可以看出，香港的确正在成为对抗暴政的一个桥头堡，将来随着经济继续下滑,这类事情还会越来越多。
一个比较理想的结果是随着内外交困加剧，及国际上的更加孤立，TG最后被迫明面放手采用暗地渗透，香港获得接近全面胜利。
第一项和第二项并不存在根本上的对立，当然从难度来说，第一项要远远高于第二项，毕竟TG不倒台，墙是不会倒的。
但也不必过于悲观，近期茂名事件可以看出，香港的确正在成为对抗暴政的一个桥头堡，将来随着经济继续下滑,这类事情还会越来越多。
一个比较理想的结果是随着内外交困加剧，及国际上的更加孤立，TG最后被迫明面放手采用暗地渗透，香港获得接近全面胜利。
困难。但并不是无可能，最近的选举展露曙光。
1. 中港矛盾大部分都是网络上的冲突，国家机器把持着网络舆论的走向，实际的矛盾并不如香港人所想象的那么大。政府常常以人民自居，当同情获得更多人的支持，政府的策略将难以推进而不得不转变。澳门/深圳现象亦反应出政府对此的担忧，很可惜连登的后生往往自断这条线，许多错误的认知和言论被放大和习惯，water 亦被流水带偏。
2. 现时外患不断增强，即便不作搅炒，未来经济亦困难重重，搅炒只是加速了进程。开放其它口岸替代香港是不可能的，香港的独特地位需要一个生产的过程，无法被直接赋予，也无法立即被取代。
3. 经济制裁本身无法撼动政府对民主的思想，但由此带来的连锁反应可能会令政府烦恼，参考伊朗。
1. 中港矛盾大部分都是网络上的冲突，国家机器把持着网络舆论的走向，实际的矛盾并不如香港人所想象的那么大。政府常常以人民自居，当同情获得更多人的支持，政府的策略将难以推进而不得不转变。澳门/深圳现象亦反应出政府对此的担忧，很可惜连登的后生往往自断这条线，许多错误的认知和言论被放大和习惯，water 亦被流水带偏。
2. 现时外患不断增强，即便不作搅炒，未来经济亦困难重重，搅炒只是加速了进程。开放其它口岸替代香港是不可能的，香港的独特地位需要一个生产的过程，无法被直接赋予，也无法立即被取代。
3. 经济制裁本身无法撼动政府对民主的思想，但由此带来的连锁反应可能会令政府烦恼，参考伊朗。
先說對內， 在中國人民還沒有感覺的時候， 已經把大家的錢都圈到他們自己的系統下， 普通的人民還認為這個是極大的進步。 他要徵用的時候， 你只能哭。
再說說對外， 中國人偷外國人的高科技， 然後買點農產品當贖罪， 你覺得美國會因為你買他一點大米 就算了？ 陸續還有來呢。 美國需要英雄主義， 中國是頭號敵人。
不管經濟是不是下行， 大家都要吃飯。人民第一件事就是溫飽， 如果大家吃不飽飯， 你想不滅中共他都要亡。
滅共一定要從經濟下手， 香港攬炒是捏了共產黨的死穴。
再說說對外， 中國人偷外國人的高科技， 然後買點農產品當贖罪， 你覺得美國會因為你買他一點大米 就算了？ 陸續還有來呢。 美國需要英雄主義， 中國是頭號敵人。
不管經濟是不是下行， 大家都要吃飯。人民第一件事就是溫飽， 如果大家吃不飽飯， 你想不滅中共他都要亡。
滅共一定要從經濟下手， 香港攬炒是捏了共產黨的死穴。
我觉得真到了迫不得已的时候，共惨党可能会妥协，不过妥协之后墙会建的更高，而且自由行肯定是不会来了。
我認為中共願意將香港自由化，不是沒有可能的
維尼這幾年作死，將所謂的中國優勢向外輸出革命（都不想想根本有沒有市場），西方國家都十分焦慮，國際間隱隱己成世界公敵之勢，雖然當奴侵只在乎經濟問題，不在乎美國民主價值傳播，但美國朝野黨派想向大陸反輸出民主，高達七成美國國民支持政府幫助香港人爭取民主，參眾議院更加係想整個趙國（大陸）民主化，但係趙國民主化，根本係亡黨要求，要雙方好落台，香港民主化作為著墨點，一顯趙匪投誠之心，唔係完全無可能
維尼這幾年作死，將所謂的中國優勢向外輸出革命（都不想想根本有沒有市場），西方國家都十分焦慮，國際間隱隱己成世界公敵之勢，雖然當奴侵只在乎經濟問題，不在乎美國民主價值傳播，但美國朝野黨派想向大陸反輸出民主，高達七成美國國民支持政府幫助香港人爭取民主，參眾議院更加係想整個趙國（大陸）民主化，但係趙國民主化，根本係亡黨要求，要雙方好落台，香港民主化作為著墨點，一顯趙匪投誠之心，唔係完全無可能
