看到武汉肺炎中很多医护人员已经感染了，我有个疑问。要是医生护士都感染了，如何？
现在武汉肺炎在医护人员防护措施这么好的情况下都感染了，要是所有医生都病倒了，而且这肺炎不感觉很奇怪吗？还有人说和华南海鲜市场拆迁有关系。
1. 现在武汉肺炎在医护人员防护措施这么好的情况下都感染了
請問是指哪一個階段啊？哪一點或是哪一方面，讓你覺得防護措施很好？
2.这肺炎不感觉很奇怪吗？
國際上已經開始在合理的懷疑，這是人工病毒，可以上網去查一下相關的期刊與報導。
3.华南海鲜市场拆迁有关系
很多的說法，我個人比較相信實驗室的那個說法。
==
第一次上來，聲望不夠，繼續貼在下面
＝＝
好，了解。「如果」的情況下：
我覺得醫療體系崩潰，因為醫護人員的培養與醫療體系的建立，不是一朝一夕，所以如果真的崩潰，那會元氣大傷，先不管社會安全需要如何維護，就算這次的疫情平復，這些基礎都要全部重新建立。
所以，一定會需要靠國際外來的力量援助。甚至全部重建醫療系統。
但是這次的事件，讓國際不再信任，但是我認為全世界都會伸出援手。
這好像，文化大革命，浩劫十年，當其他國家在發展的時候，這邊卻讓優秀青年下鄉，還有內鬥，最後的代價是什麼？是要花很多年重建醫療系統。
我記得有一個朋友，他是中醫，他給我看了一本書，裡面是一位醫生的自傳（也是算領導等級），裡面寫道他北大荒之後，考大學是猜題的，然後看前面還是隔壁的答案考上的，這樣的醫學院教授教出來的學生，你敢給他看病嗎？所以，會有一個「斷層」！當然，我相信後來會有很多海歸之類，但是成為一個醫療人員，除了身份地位，還要有醫（護）者父母心，也要有愛心與耐心，更要有幫助病人的意願，以及良好的專業訓練.....。
所以，口罩先給醫療人員，不是給領導吧！因為醫療體系崩潰，領導也就危險了，除非他出國或是向國外討救兵！不然就好像僵屍片，最後他會被殭屍淹沒！
這讓我想起兩個故事，1.扁鵲三兄弟的故事 2.防微杜漸的故事「指喻」
這個武漢肺炎，可能就是「風險管理」的議題。
一開始，星星之火就要撲滅，等到它變成燎原大火，或是森林大火，就比較難控制。
所以，所以「指喻」的故事節錄如下，就是告訴我們，一開始，當這個疾病一開始發生的時候，就要馬上處理。
原文：
浦陽鄭君仲辨，其容闐然，其色渥然，其氣充然，未嘗有疾也。他日，左手之拇有疹焉，隆起而粟，君疑之以示人。人大笑，以為不足患。既三日，聚而如錢，憂之滋甚，又以示人。笑者如初。又三日，拇之大盈握，近拇之指，皆為之痛，若剟刺狀，肢體心膂無不病者。懼而謀諸醫。醫視之，驚曰：「此疾之奇者，雖病在指，其實一身病也，不速治，且能傷生。然始發之時，終日可愈；三日，越旬可愈；今疾已成，非三月不能瘳。終日而愈，艾可治也；越旬而愈，藥可治也；至於既成，甚將延乎肝膈，否亦將為一臂之憂。非有以禦其內，其勢不止；非有以治其外，疾未易為也。」君從其言，口服湯劑，而傅以善藥。果至二月而後瘳，三月而神色始復。
余因是思之：天下之事，常發於至微，而終為大患；始以為不足治，而終至於不可為。當其易也，惜旦夕之力，忽之而不顧；及既成也，積歲月，疲思慮，而僅克之，如此指者多矣。蓋眾人之所可知者，眾人之所能治也，其勢雖危，而未足深畏；惟萌於不必憂之地，而寓於不可見之初，眾人笑而忽之者，此則君子之所深畏也。
--
引用自 http://www.qbaobei.com/jiaoyu/687383.html
春秋战国时期，有位神医被尊为“医祖”，他就是“扁鹊”。一次，魏文王问扁鹊说：“你们家兄弟三人，都精于医术，到底哪一位最好呢？”扁鹊答：“长兄最好，中兄次之，我最差。”文王又问：“那么为什么你最出名呢？”扁鹊答：“长兄治病，是治病于病情发作之前，由于一般人不知道他事先能铲除病因，所以他的名气无法传出去；中兄治病，是治病于病情初起时，一般人以为他只能治轻微的小病，所以他的名气只及本乡里；而我是治病于病情严重之时，一般人都看到我在经脉上穿针管放血，在皮肤上敷药等大手术，所以以为我的医术高明，名气因此响遍全国。”
請問是指哪一個階段啊？哪一點或是哪一方面，讓你覺得防護措施很好？
2.这肺炎不感觉很奇怪吗？
國際上已經開始在合理的懷疑，這是人工病毒，可以上網去查一下相關的期刊與報導。
3.华南海鲜市场拆迁有关系
很多的說法，我個人比較相信實驗室的那個說法。
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第一次上來，聲望不夠，繼續貼在下面
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好，了解。「如果」的情況下：
我覺得醫療體系崩潰，因為醫護人員的培養與醫療體系的建立，不是一朝一夕，所以如果真的崩潰，那會元氣大傷，先不管社會安全需要如何維護，就算這次的疫情平復，這些基礎都要全部重新建立。
所以，一定會需要靠國際外來的力量援助。甚至全部重建醫療系統。
但是這次的事件，讓國際不再信任，但是我認為全世界都會伸出援手。
這好像，文化大革命，浩劫十年，當其他國家在發展的時候，這邊卻讓優秀青年下鄉，還有內鬥，最後的代價是什麼？是要花很多年重建醫療系統。
我記得有一個朋友，他是中醫，他給我看了一本書，裡面是一位醫生的自傳（也是算領導等級），裡面寫道他北大荒之後，考大學是猜題的，然後看前面還是隔壁的答案考上的，這樣的醫學院教授教出來的學生，你敢給他看病嗎？所以，會有一個「斷層」！當然，我相信後來會有很多海歸之類，但是成為一個醫療人員，除了身份地位，還要有醫（護）者父母心，也要有愛心與耐心，更要有幫助病人的意願，以及良好的專業訓練.....。
所以，口罩先給醫療人員，不是給領導吧！因為醫療體系崩潰，領導也就危險了，除非他出國或是向國外討救兵！不然就好像僵屍片，最後他會被殭屍淹沒！
這讓我想起兩個故事，1.扁鵲三兄弟的故事 2.防微杜漸的故事「指喻」
這個武漢肺炎，可能就是「風險管理」的議題。
一開始，星星之火就要撲滅，等到它變成燎原大火，或是森林大火，就比較難控制。
所以，所以「指喻」的故事節錄如下，就是告訴我們，一開始，當這個疾病一開始發生的時候，就要馬上處理。
原文：
浦陽鄭君仲辨，其容闐然，其色渥然，其氣充然，未嘗有疾也。他日，左手之拇有疹焉，隆起而粟，君疑之以示人。人大笑，以為不足患。既三日，聚而如錢，憂之滋甚，又以示人。笑者如初。又三日，拇之大盈握，近拇之指，皆為之痛，若剟刺狀，肢體心膂無不病者。懼而謀諸醫。醫視之，驚曰：「此疾之奇者，雖病在指，其實一身病也，不速治，且能傷生。然始發之時，終日可愈；三日，越旬可愈；今疾已成，非三月不能瘳。終日而愈，艾可治也；越旬而愈，藥可治也；至於既成，甚將延乎肝膈，否亦將為一臂之憂。非有以禦其內，其勢不止；非有以治其外，疾未易為也。」君從其言，口服湯劑，而傅以善藥。果至二月而後瘳，三月而神色始復。
余因是思之：天下之事，常發於至微，而終為大患；始以為不足治，而終至於不可為。當其易也，惜旦夕之力，忽之而不顧；及既成也，積歲月，疲思慮，而僅克之，如此指者多矣。蓋眾人之所可知者，眾人之所能治也，其勢雖危，而未足深畏；惟萌於不必憂之地，而寓於不可見之初，眾人笑而忽之者，此則君子之所深畏也。
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引用自 http://www.qbaobei.com/jiaoyu/687383.html
春秋战国时期，有位神医被尊为“医祖”，他就是“扁鹊”。一次，魏文王问扁鹊说：“你们家兄弟三人，都精于医术，到底哪一位最好呢？”扁鹊答：“长兄最好，中兄次之，我最差。”文王又问：“那么为什么你最出名呢？”扁鹊答：“长兄治病，是治病于病情发作之前，由于一般人不知道他事先能铲除病因，所以他的名气无法传出去；中兄治病，是治病于病情初起时，一般人以为他只能治轻微的小病，所以他的名气只及本乡里；而我是治病于病情严重之时，一般人都看到我在经脉上穿针管放血，在皮肤上敷药等大手术，所以以为我的医术高明，名气因此响遍全国。”
[url=https://pincong.rocks/people/complexsystem][/url]貼一下我之前看到的文章：
https://udn.com/umedia/story/12906/4323183
中國實際的醫療水平和文化，還停留在第三世界國家
關於武漢肺炎在中國的疫情，有一則新聞特別值得關注，即北京首都醫科大學復興醫院出現院內感染，而且是在心臟內科的重症監護病房，（應該就是類似我們的Coronary Care Unit，CCU），感染五個醫護人員，四個患者。
如果你是醫學相關專業大概就會覺得這則新聞很誇張。
只要在醫院工作過應該都知道，infection control，應該是基本基本再很基本的東西，基本上就是有沒有勤洗手，有沒有跟著infection control的SOP去做好每個細節，因為醫院就一個充滿細菌和病毒的場所，如果有任何院內感染，那病人會受到很大的傷害。特別是重症患者，infection control更是很緊，因為像這種心臟重症併發武漢肺炎感染，大概真的是兇多吉少。
以前我在英國做內科的時候，最怕遇到這個案例，因為整個團隊一定會被強力問責。
這真的是基本到不行的基本功，居然還發生在CCU，還是發生在首都的醫院，所以從這則新聞就看得出，中國實際的醫療水平和文化，還是停留在第三世界國家，很糟糕啊你的國，一點都不厲害。
所以如果真心為中國好的話，真的不要再扯什麼美國流感，還是幾天蓋好什麼Ｘ神山醫院，中國這些年就愛面子撐強國搞硬體，結果基本功很差，軟實力沒有，常識沒有文化沒有，還是在重覆當年大躍進的錯誤。中共中央還有臉出來講，一月三日就通報疫情給美國，事實上一月十九日武漢還在搞萬家宴，然後黨媒還在洗風向說萬家宴和病毒散播無關。只要中共繼續執政，「自我反省」就成為一種思想上的錯誤，一種示弱，凡事只能維穩，只能怪美國，中國都沒有錯，死了人也只是運氣不好。
現在中國，除了湖北以外，浙江和廣東似乎也已成兩個重大疫區，官方確診數字八百多人但實際上可能已經破千，而上海股巿已經大崩。中共和WHO真的是時候放下，不要再去計較什麼國家travel ban中國什麼國家沒有這麼枝微末節的問題，更別提這種緊要關頭還在WHO封殺台灣。中共越是強硬西方國家就是坐壁上觀，中國的疫情就會越慘。中共應該放下面子和成見，提出實際上制度改革的方案，讓出很多事情的主導權，讓國際社會共同進入大陸防疫，才能有效制止疫情繼續延燒。
當然看樣子中共還是嘴硬到底，我是不可憐中共，但我替中國人民難過。
但中國的例子也告訴我們一個殘酷的真理，你選擇讓什麼樣的政府執政掌握權力，你就得到什麼樣的果。
---
作者介紹：
林韋地，祖籍廣東惠來，生於馬來西亞檳城，台北唸小學，馬來西亞唸中學，英國唸大學，現在新加坡工作。現任職於新加坡萊佛士醫院，同時為新加坡草根書室董事，馬來西亞大將出版社董事，馬來西亞文學閱讀雜誌《季風帶》發行人，台灣季風帶書店負責人。
https://udn.com/umedia/story/12906/4323183
中國實際的醫療水平和文化，還停留在第三世界國家
關於武漢肺炎在中國的疫情，有一則新聞特別值得關注，即北京首都醫科大學復興醫院出現院內感染，而且是在心臟內科的重症監護病房，（應該就是類似我們的Coronary Care Unit，CCU），感染五個醫護人員，四個患者。
如果你是醫學相關專業大概就會覺得這則新聞很誇張。
只要在醫院工作過應該都知道，infection control，應該是基本基本再很基本的東西，基本上就是有沒有勤洗手，有沒有跟著infection control的SOP去做好每個細節，因為醫院就一個充滿細菌和病毒的場所，如果有任何院內感染，那病人會受到很大的傷害。特別是重症患者，infection control更是很緊，因為像這種心臟重症併發武漢肺炎感染，大概真的是兇多吉少。
以前我在英國做內科的時候，最怕遇到這個案例，因為整個團隊一定會被強力問責。
這真的是基本到不行的基本功，居然還發生在CCU，還是發生在首都的醫院，所以從這則新聞就看得出，中國實際的醫療水平和文化，還是停留在第三世界國家，很糟糕啊你的國，一點都不厲害。
所以如果真心為中國好的話，真的不要再扯什麼美國流感，還是幾天蓋好什麼Ｘ神山醫院，中國這些年就愛面子撐強國搞硬體，結果基本功很差，軟實力沒有，常識沒有文化沒有，還是在重覆當年大躍進的錯誤。中共中央還有臉出來講，一月三日就通報疫情給美國，事實上一月十九日武漢還在搞萬家宴，然後黨媒還在洗風向說萬家宴和病毒散播無關。只要中共繼續執政，「自我反省」就成為一種思想上的錯誤，一種示弱，凡事只能維穩，只能怪美國，中國都沒有錯，死了人也只是運氣不好。
現在中國，除了湖北以外，浙江和廣東似乎也已成兩個重大疫區，官方確診數字八百多人但實際上可能已經破千，而上海股巿已經大崩。中共和WHO真的是時候放下，不要再去計較什麼國家travel ban中國什麼國家沒有這麼枝微末節的問題，更別提這種緊要關頭還在WHO封殺台灣。中共越是強硬西方國家就是坐壁上觀，中國的疫情就會越慘。中共應該放下面子和成見，提出實際上制度改革的方案，讓出很多事情的主導權，讓國際社會共同進入大陸防疫，才能有效制止疫情繼續延燒。
當然看樣子中共還是嘴硬到底，我是不可憐中共，但我替中國人民難過。
但中國的例子也告訴我們一個殘酷的真理，你選擇讓什麼樣的政府執政掌握權力，你就得到什麼樣的果。
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作者介紹：
林韋地，祖籍廣東惠來，生於馬來西亞檳城，台北唸小學，馬來西亞唸中學，英國唸大學，現在新加坡工作。現任職於新加坡萊佛士醫院，同時為新加坡草根書室董事，馬來西亞大將出版社董事，馬來西亞文學閱讀雜誌《季風帶》發行人，台灣季風帶書店負責人。
防护措施不是从头到尾都好，一个医院也不是所有科室的医生护士都有防护。
医生是在高浓度的病毒环境里面工作，光是口罩是远远不够的，要口罩+护目镜+防溅屏+防护服+鞋套一起上，而且还要遵循严格的程序。
更何况最开始的时候，由于政府压制疫情，医院的防护级别都没做够。这个病毒又非常厉害，无症状的患者都可以传染，这让很多非一线的科室的医护感染。
医生是在高浓度的病毒环境里面工作，光是口罩是远远不够的，要口罩+护目镜+防溅屏+防护服+鞋套一起上，而且还要遵循严格的程序。
更何况最开始的时候，由于政府压制疫情，医院的防护级别都没做够。这个病毒又非常厉害，无症状的患者都可以传染，这让很多非一线的科室的医护感染。
我也有個疑問，北京復興醫院的醫療資源應該是夠的，醫護人員應該也足夠緊惕，為什麼還會出現院內大規模感染？
没什么如何，医生护士大批感染就是武汉封城起一周内的现实。现在如何了？
医学院的学生也要做好准备了，如果前面倒下太多需要你们顶上。
如果...我是說「如果」
如果醫護太累導致免疫力下降，再加上這個病毒傳染力本來就很強，醫護被傳染是很有可能的事。
另外可能要考慮一些神經病病患對醫護大罵（不是說眼睛也會傳染？）
醫療體系崩潰就大家一起死
如果醫護太累導致免疫力下降，再加上這個病毒傳染力本來就很強，醫護被傳染是很有可能的事。
另外可能要考慮一些神經病病患對醫護大罵（不是說眼睛也會傳染？）
醫療體系崩潰就大家一起死
都感染了就从各省再召集医生，现在CCP的套路就是征召了你不来的话吊销执照。简单的来说就是竭泽而渔，先把眼前这关给过了。真是不知道这波瘟疫过后对医疗系统会有多大的打击。
看到中共一直不好好對待醫護人員
讓我覺得那些官員恐怕也不是太在意，反正他們有錢有權，真的控制不住大不了就往外跑
但是對人民來說
第一線有經驗的醫護有許多在這次病死了，在培養人才和臨床看診上肯定會有知識和技術斷層，政府打算怎麼解決?
未來中國要花多久的時間重建醫療系統?
現在眾人都看到政府是如何對待醫護人員的了，未來願意投入從醫的人還有多少?
所以最後苦的都還是人民(嘆
讓我覺得那些官員恐怕也不是太在意，反正他們有錢有權，真的控制不住大不了就往外跑
但是對人民來說
第一線有經驗的醫護有許多在這次病死了，在培養人才和臨床看診上肯定會有知識和技術斷層，政府打算怎麼解決?
未來中國要花多久的時間重建醫療系統?
現在眾人都看到政府是如何對待醫護人員的了，未來願意投入從醫的人還有多少?
所以最後苦的都還是人民(嘆
其实就算是医生/护士被感染，那也是公共事件，仍然可以有途径散发到人们的手里，让事情发酵。
如果军队/警察出现大面积瘟疫传播，恶魔的枪恐怕也不可避免的成为牺牲品。
如果军队/警察出现大面积瘟疫传播，恶魔的枪恐怕也不可避免的成为牺牲品。
没人没物资就放弃治疗啦，人民解放军关起来完事
醫院早就開始大規模感染倒一堆人了，值得注意的是青壯年一樣危險，千萬不要相信說只有老年人、體弱才危險這種說詞。