獨裁政權內惟馬基維利主義者可以善終,有一點點理想主義就得身敗名裂.在民主政權則相反,這說法對不對?
希特勒玩民粹屌 內部鬥爭能力高(大家都不服他,但連暗殺都做不掉他)
但內核還是個理想主義者
有宏大的理想 那種不太符合政治現實的理想-不擇手段復興日耳曼民族,屠猶
前者令他先天上已經與全世界樹敵 而且他還真的動手打人了(不動中共把武統叫叫口號就算了)
結果就是打得過一個打得過第二個打不過第三個
屠猶更加是毫無政治考量的東西,震撼了中立國 消滅+趕走了科技商業精英
屠猶並不是他的民意來源,德國人再討厭猶太人也不會想到把他們全送進毒氣室
直接點說他就是創立個邪教愚弄人民到最後自己本人也糊里糊塗地信了
另一方面在大日本帝國
理想主義者石原莞爾不玩政治,早早被退休.
那堆熱衷於國內權鬥(主要是海陸鬥爭)的陸軍 一個個加官進爵
要不是大日本帝國被外力橄欖,陸軍那幫家伙就是嬴家,海軍那幫理想主義者就是輸家
然後在中國,袁世凱一生馬基維利,最後時刻理想主義犯傻稱帝 下場就不說了
毛蔣之爭,蔣就是輸在還有一點政治潔癖,沒有毛那麼無恥不擇手段
毛不用說了 馬基維利教科書,每一個行動都是為了權鬥,什麼理想共產主義都是屁話 都是奪權的手段
(但你說有沒有犯傻過?有, 建國初期他也理想建設強國,結果自己水平不夠,被劉鄧鬥下去了,被迫搞文革奪回權力)
趙紫陽犯傻,
江胡苟
包子就是理想主義者,低配希特勒 權鬥屌得一B 能力遠不如希特勒 理想比希特勒更大
下場我估計不是被處死就是在秦城被毒死
其他國家有朴正熙等 權鬥有,能力屌 理想脫離美國,結果被橄欖了
在民主社會,那種權鬥不擇手段的基本上沒有什麼上位的機會
政治明星光說幹話不做實事的那種很快就被拉下來
個個都是理想主義者
理想越大名聲越響 川普,撒切爾,羅斯福,邱吉爾都屬於這類
但內核還是個理想主義者
有宏大的理想 那種不太符合政治現實的理想-不擇手段復興日耳曼民族,屠猶
前者令他先天上已經與全世界樹敵 而且他還真的動手打人了(不動中共把武統叫叫口號就算了)
結果就是打得過一個打得過第二個打不過第三個
屠猶更加是毫無政治考量的東西,震撼了中立國 消滅+趕走了科技商業精英
屠猶並不是他的民意來源,德國人再討厭猶太人也不會想到把他們全送進毒氣室
直接點說他就是創立個邪教愚弄人民到最後自己本人也糊里糊塗地信了
另一方面在大日本帝國
理想主義者石原莞爾不玩政治,早早被退休.
那堆熱衷於國內權鬥(主要是海陸鬥爭)的陸軍 一個個加官進爵
要不是大日本帝國被外力橄欖,陸軍那幫家伙就是嬴家,海軍那幫理想主義者就是輸家
然後在中國,袁世凱一生馬基維利,最後時刻理想主義犯傻稱帝 下場就不說了
毛蔣之爭,蔣就是輸在還有一點政治潔癖,沒有毛那麼無恥不擇手段
毛不用說了 馬基維利教科書,每一個行動都是為了權鬥,什麼理想共產主義都是屁話 都是奪權的手段
(但你說有沒有犯傻過?有, 建國初期他也理想建設強國,結果自己水平不夠,被劉鄧鬥下去了,被迫搞文革奪回權力)
趙紫陽犯傻,
江胡苟
包子就是理想主義者,低配希特勒 權鬥屌得一B 能力遠不如希特勒 理想比希特勒更大
下場我估計不是被處死就是在秦城被毒死
其他國家有朴正熙等 權鬥有,能力屌 理想脫離美國,結果被橄欖了
在民主社會,那種權鬥不擇手段的基本上沒有什麼上位的機會
政治明星光說幹話不做實事的那種很快就被拉下來
個個都是理想主義者
理想越大名聲越響 川普,撒切爾,羅斯福,邱吉爾都屬於這類
我感觉这跟理想主义和马基雅维利主义好像没关系吧……为啥大家都喜欢单一化归因呢……
胡说，习近平就是个希望实现中华民族伟大复兴的理想主义者，我们希望他比共产党活得更久。
首先，希特勒那部分歷史不是你以爲的那樣
很多人（主要是外國人）都不服小鬍子，但至少前期也有很多人（主要是本黨人）喜歡小鬍子，據説他在私人時間是個萌萌噠小鬍子
從政治考量來看，一般認爲是爲了轉移仇恨才殺到對外界比較孤立、人口少、有錢（容易激起仇富心理&有東西可搶）的猶太人身上
而且雖然學術研究上分成不同派，但很多人認爲他是真心痛恨猶太人的，不是爲了騙人騙到最後把自己騙進去
事實上除了政治歷史上的猜測，也沒見過誰身邊有人是騙人把自己騙進去的
然後日本方面
海軍也一樣在權力鬥爭，鬥得不比陸軍溫和，甚至可以説因爲海軍有霸凌的傳統所以比陸軍有過之而無不及
大和號不就是戰艦派鬥贏空母派的結果
只不過因爲海軍平日裏與民間百姓接觸較少因此負面印象少，而且海軍打扮比陸軍清爽又比陸軍受教育水平高所以不容易被百姓討厭，戰爭結束後才出現把一切推罪給陸軍的「陸軍惡玉論」而已
其實大日本帝國海軍不比陸軍乾净
再説，我也不覺得Shithole是理想主義
要是他是，那他一定是奧威爾的一號忠實書迷
最後
你説的「民主社會的成功理想主義者」例子，有的不是因爲他理想主義者才成功的，有的根本不是理想主義者，而且英國根本不算是「民主」「社會」，不是美國一樣國民直選，就連投票的議員也多是其他議員或國王決定的
而且，羅斯福、邱吉爾只不過是因爲他們出現在一個正確的時間，而且他們的國家戰勝了而已
任何人在那個時間當上美國總統，只要美國最後打贏二戰了，都會成爲美國歷史上最出名的總統之一
再説，邱吉爾根本不算理想主義者，他的決定很現實，真正的理想主義者是他前面那位……
川普或許是理想主義，但他要是名垂青史，一定不會是因爲他的理想主義，而是他為網路meme文化的偉大貢獻
就算你下臺，就算你不再是美國總統，你也永遠是網路世界的總統啊！
很多人（主要是外國人）都不服小鬍子，但至少前期也有很多人（主要是本黨人）喜歡小鬍子，據説他在私人時間是個萌萌噠小鬍子
從政治考量來看，一般認爲是爲了轉移仇恨才殺到對外界比較孤立、人口少、有錢（容易激起仇富心理&有東西可搶）的猶太人身上
而且雖然學術研究上分成不同派，但很多人認爲他是真心痛恨猶太人的，不是爲了騙人騙到最後把自己騙進去
事實上除了政治歷史上的猜測，也沒見過誰身邊有人是騙人把自己騙進去的
然後日本方面
海軍也一樣在權力鬥爭，鬥得不比陸軍溫和，甚至可以説因爲海軍有霸凌的傳統所以比陸軍有過之而無不及
大和號不就是戰艦派鬥贏空母派的結果
只不過因爲海軍平日裏與民間百姓接觸較少因此負面印象少，而且海軍打扮比陸軍清爽又比陸軍受教育水平高所以不容易被百姓討厭，戰爭結束後才出現把一切推罪給陸軍的「陸軍惡玉論」而已
其實大日本帝國海軍不比陸軍乾净
再説，我也不覺得Shithole是理想主義
要是他是，那他一定是奧威爾的一號忠實書迷
最後
你説的「民主社會的成功理想主義者」例子，有的不是因爲他理想主義者才成功的，有的根本不是理想主義者，而且英國根本不算是「民主」「社會」，不是美國一樣國民直選，就連投票的議員也多是其他議員或國王決定的
而且，羅斯福、邱吉爾只不過是因爲他們出現在一個正確的時間，而且他們的國家戰勝了而已
任何人在那個時間當上美國總統，只要美國最後打贏二戰了，都會成爲美國歷史上最出名的總統之一
再説，邱吉爾根本不算理想主義者，他的決定很現實，真正的理想主義者是他前面那位……
川普或許是理想主義，但他要是名垂青史，一定不會是因爲他的理想主義，而是他為網路meme文化的偉大貢獻
就算你下臺，就算你不再是美國總統，你也永遠是網路世界的總統啊！