如何看待一场舆论场即将到来的对自由主义的反攻倒算?
在我上一条问题发出以来,我们可以看到从很多角度反映出,西方民众与资本市场的确对政府毫无信心,在媒体的广泛发酵下酿成了今天的大祸。
此次西方国家爆发疫情以及股票暴跌的确极大程度扭转了2月底以前人们一致对中共防疫工作的谴责并且开始快速出现了针对民主自由的反对嘲讽声浪。
我认为,这股声浪回不仅快速的形成了对中国政府防疫的高度认同赞赏,对特朗普以及对于欧美政府的完全否定与讽刺,而且鉴于中国政府篡改历史以及中国人的健忘,更会形成一场巨大的反攻倒算,对中国疫情以来好不容易形成的对反思国家主义、,反对瞒报,反对封锁,反对删帖,支持言论自由与信息公开,认同政府无需感谢,认同港台做法,反对粗暴一刀切政策,尤其是在李文亮事件以来的一系列伤痕都会被抹去,一些被自由主义启蒙的人纷纷放弃启蒙,从而变成“中最赢”取得完全胜利。到时候人们可能真完全战胜自己,热爱老大哥了。不知道是否我高看了自己和品葱的影响能力,但总觉得这样非常可惜。(上次我有这种感觉是2018年韩国瑜当选)
此次西方国家爆发疫情以及股票暴跌的确极大程度扭转了2月底以前人们一致对中共防疫工作的谴责并且开始快速出现了针对民主自由的反对嘲讽声浪。
我认为,这股声浪回不仅快速的形成了对中国政府防疫的高度认同赞赏,对特朗普以及对于欧美政府的完全否定与讽刺,而且鉴于中国政府篡改历史以及中国人的健忘,更会形成一场巨大的反攻倒算,对中国疫情以来好不容易形成的对反思国家主义、,反对瞒报,反对封锁,反对删帖,支持言论自由与信息公开,认同政府无需感谢,认同港台做法,反对粗暴一刀切政策,尤其是在李文亮事件以来的一系列伤痕都会被抹去,一些被自由主义启蒙的人纷纷放弃启蒙,从而变成“中最赢”取得完全胜利。到时候人们可能真完全战胜自己,热爱老大哥了。不知道是否我高看了自己和品葱的影响能力,但总觉得这样非常可惜。(上次我有这种感觉是2018年韩国瑜当选)
墙内的封闭环境下,加上公权力对舆论的强力干预,人们的觉醒意识是很脆弱的,目前这个状况,西方对疫情的应对失措,的确给了中共很好的舆论操作机会,势必极大程度上扭转批共倒共的声浪。
但也不必过于悲观,社会是一个复杂的大群体,总有一部分人对共党的印象是回不去了的。而且,麻烦远未结束,世界范围的疫情爆发和经济灾难,中国不可能独善其身,还会有很多黑天鹅飞出来,中共面对的挑战不会比以往少,凭着中共的尿性,出洋相的机会还有很多很多,每一次都会有一部分人利益受损,反共力量会不断积累。
事物的发展总是动态的,以往我们总沮丧于国内严重的粉红化,但冷静想想,这些都是维尼上台后这几年狠抓意识形态工作,大力舆论管控和爱国造势才形成的,而人们对于这种非自然的洗脑是会有疲劳的,宣传投入的效费比会越来越低。而没有一个真正的政治改革,这套老态龙钟的体制总会不断伤害到大众以及恶化其国际环境,内外压力下,社会矛盾会越来越尖锐,人民的怨气不断积累,总有量变引起质变的一天。
反共者,应气定神闲,不骄不躁,但行好事,莫问前程。
但也不必过于悲观,社会是一个复杂的大群体,总有一部分人对共党的印象是回不去了的。而且,麻烦远未结束,世界范围的疫情爆发和经济灾难,中国不可能独善其身,还会有很多黑天鹅飞出来,中共面对的挑战不会比以往少,凭着中共的尿性,出洋相的机会还有很多很多,每一次都会有一部分人利益受损,反共力量会不断积累。
事物的发展总是动态的,以往我们总沮丧于国内严重的粉红化,但冷静想想,这些都是维尼上台后这几年狠抓意识形态工作,大力舆论管控和爱国造势才形成的,而人们对于这种非自然的洗脑是会有疲劳的,宣传投入的效费比会越来越低。而没有一个真正的政治改革,这套老态龙钟的体制总会不断伤害到大众以及恶化其国际环境,内外压力下,社会矛盾会越来越尖锐,人民的怨气不断积累,总有量变引起质变的一天。
反共者,应气定神闲,不骄不躁,但行好事,莫问前程。
苏联政治笑话:
一个美国人和一个苏联人聊天。美国人说你看我们美国多民主可以在白宫骂我们的美国总统。苏联人答道我们更民主,我们也可以在克里姆林宫骂你们美国的总统。
特朗普做的不好,媒体可以骂,民众可以骂,议员可以批,甚至可以弹劾,就算以上都没用,下一届不选他就是了,这叫对下负责,对选票负责。凭心而论届特朗普政府对疫情的表现确实属于不合格,但是疫情加市场双崩盘一定会动摇2020大选的基本盘。
反过来一尊可以批评么?一尊会被弹劾么?拘留颠煽套装先了解一下?一切对上负责,捅了这么大的娄子的粪坑先生他还就是这么臭不要脸谁也拿他没办法。别说批评了,你们谁能在国内平台打出他名字?
不仅是粪坑本人,对这个政权的任何批评都是轻则删帖重则刑拘,全世界除了中国,也就是朝鲜伊朗和某些非洲独裁小国还在玩这套了。
一个美国人和一个苏联人聊天。美国人说你看我们美国多民主可以在白宫骂我们的美国总统。苏联人答道我们更民主,我们也可以在克里姆林宫骂你们美国的总统。
特朗普做的不好,媒体可以骂,民众可以骂,议员可以批,甚至可以弹劾,就算以上都没用,下一届不选他就是了,这叫对下负责,对选票负责。凭心而论届特朗普政府对疫情的表现确实属于不合格,但是疫情加市场双崩盘一定会动摇2020大选的基本盘。
反过来一尊可以批评么?一尊会被弹劾么?拘留颠煽套装先了解一下?一切对上负责,捅了这么大的娄子的粪坑先生他还就是这么臭不要脸谁也拿他没办法。别说批评了,你们谁能在国内平台打出他名字?
不仅是粪坑本人,对这个政权的任何批评都是轻则删帖重则刑拘,全世界除了中国,也就是朝鲜伊朗和某些非洲独裁小国还在玩这套了。
这要看什么自由主义了,如果是民主的话早在03年就开始大量污名化(不少自由派尤其是经济自由主义者也大量参与其中,正好和墙内论坛对印度台湾和东南亚拉美发展中民主国家的污名化同时),08年民族主义大爆发以后以后墙内已经很少人支持民主化了,大部分自由派实际上已经专注于宣传社会自由和法治,15年之后实际上腔内的反自由化宣传对准的是社会自由(比如言论自由)和西方式法治司法制度,17年之后由于权贵资本主义深入发展导致的以及贫富差距急剧扩大生活成本急剧升高生育率持续走低债务难以持续导致的经济灾难灾难前景明朗化问题民间毛左崛起,部分党内边缘势力开始在宣传上反对自由市场,试图在经济崩溃时仍能在宣传上保证党实施计划体制存活下来,当然党内主流既得利益者并不认同,所以媒体上会出现两派打架的情况。现有的这波反自由化实际上对准的更多的是自由市场言论自由社会自由和地方分权,推墙者完全可以利用
我觉得你是被红媒影响,夸大性的认为大家都是这么想的。
事实就是二月份品葱的浏览量暴增了百分之五十多。
这起码说明反贼的数量是在增加的。
除开学生群体,许多上班族都受到了疫情带来的工资下调裁员等等影响。切身关系到自己的利益,这不是政府在上面洗脑就可以解决的。反而越来越多人意识到宣传和现实生活的落差,更加有不满的声音了。最最起码我们观察到武汉是这样的情况,所以才会有小区喊假的假的,挂横幅说我们要吃肉等等。各地也有发生要求减租的游行示威活动。
事实就是二月份品葱的浏览量暴增了百分之五十多。
这起码说明反贼的数量是在增加的。
除开学生群体,许多上班族都受到了疫情带来的工资下调裁员等等影响。切身关系到自己的利益,这不是政府在上面洗脑就可以解决的。反而越来越多人意识到宣传和现实生活的落差,更加有不满的声音了。最最起码我们观察到武汉是这样的情况,所以才会有小区喊假的假的,挂横幅说我们要吃肉等等。各地也有发生要求减租的游行示威活动。
这个历史上还真是有过,1929年西方经济危机呼啸而来,破产跳楼的太多了,欧美各国惨不忍睹,此时左派思潮泛滥,苏联宣传社会主义计划经济简直美不胜收,报纸鼓吹苏联模式优越性,资本主义走向末路。
当时还有排队苏联大使馆等着移民苏联的大批美国失业工人咧。不过后来嘛这些人得偿所愿到了苏联,过了几年就没有任何消息传出来,估计死无葬身之地了。
第二次就是六七十年代越战泥潭导致美国反战思潮,后来两次石油危机,欧美嬉皮士运动兴起,青年颓废的一代,当时也感觉欧美药丸,苏联输出革命全世界交锋,亚非拉反殖民各国纷纷独立,苏联国力显得十分强大,西方也是左派横行。
比起来那时候,现在根本不算什么啦,讲句实话,再反自由化的西方左派也没有几个看得上中国山寨毛思想的,马列主义是高大上的共产主义能吸引剑桥五谍背叛阶级,文革时期毛还有世界革命领导不结盟运动的伟大理想主义,现在算什么,社会主义不是社会主义,民族主义不是民族主义,高科技专制制造了不能提名字的人you know who,贻笑大方。
当时还有排队苏联大使馆等着移民苏联的大批美国失业工人咧。不过后来嘛这些人得偿所愿到了苏联,过了几年就没有任何消息传出来,估计死无葬身之地了。
第二次就是六七十年代越战泥潭导致美国反战思潮,后来两次石油危机,欧美嬉皮士运动兴起,青年颓废的一代,当时也感觉欧美药丸,苏联输出革命全世界交锋,亚非拉反殖民各国纷纷独立,苏联国力显得十分强大,西方也是左派横行。
比起来那时候,现在根本不算什么啦,讲句实话,再反自由化的西方左派也没有几个看得上中国山寨毛思想的,马列主义是高大上的共产主义能吸引剑桥五谍背叛阶级,文革时期毛还有世界革命领导不结盟运动的伟大理想主义,现在算什么,社会主义不是社会主义,民族主义不是民族主义,高科技专制制造了不能提名字的人you know who,贻笑大方。
绝大多数支国人只能填饱肚子,根本不在乎精神层面的东西,对强行捏合的中华民族伪共同体来说其实只有精神方面的诉求才是共通的,物质层面的需求很容易被瓦解,中国人的物质生活本来就因为内卷化互相冲突,无非跪着上访和站着上访。
中国地盘大,七十年来窝匪遇到数次经济危机导致的执政危机靠拆东墙补西墙轻松化解。
指望内部爆炸除非党卫军饿肚子。但窝匪极其无底线,可以搞器官买卖和红灯区维持部队运转。
内部解体已经不可能,除非一尊暴毙,戈尔巴乔夫已经送进秦城了,刁大一时半会死不了,技术官僚们在黄俄眼里屁都不是。
没有外力干涉窝匪很难垮台,但西方列强惧怕支那解体导致14亿难民潮很可能绥靖。除非有一个新的可以维持支那统一的亲美政权上台。
或者诸夏实现和平解体。
大概率会拖到人类史上最惨大洪水。
中国地盘大,七十年来窝匪遇到数次经济危机导致的执政危机靠拆东墙补西墙轻松化解。
指望内部爆炸除非党卫军饿肚子。但窝匪极其无底线,可以搞器官买卖和红灯区维持部队运转。
内部解体已经不可能,除非一尊暴毙,戈尔巴乔夫已经送进秦城了,刁大一时半会死不了,技术官僚们在黄俄眼里屁都不是。
没有外力干涉窝匪很难垮台,但西方列强惧怕支那解体导致14亿难民潮很可能绥靖。除非有一个新的可以维持支那统一的亲美政权上台。
或者诸夏实现和平解体。
大概率会拖到人类史上最惨大洪水。
你可以看看你們國家旁邊那個自由資本市場啊,剛好防疫也做得還可以。
不要忽視台灣嘛,誰說自由國家只在西方。東方這不是有一個很自由的國家嗎?
不要忽視台灣嘛,誰說自由國家只在西方。東方這不是有一個很自由的國家嗎?
想多了,大部分菜人记性只有几天,那些喊言论自由的只要没被铁拳砸过两天又会骂愤青啥的
是政府的問題嗎?是誰打死不肯戴口罩?是誰堅持不在沒有球迷的場館打球?當人們都對戴口罩的人翻白眼時就已經是全體人民的共業。別念了全世界防疫最強的國家台灣是一個民主國家,他們成功的原因就是因為一早和中共撕破臉皮。
我看到大多数还是只到美国政府跟中国政府一样烂的程度而已。若是美国做得烂就要拥抱中共,这群人脑子一定是坏了,或者是网军引导的舆论。中共已经越来越擅长主动出击。
要被西方民众抛弃的是全球主义,大爱无疆那一套实质是共产主义的反人类垃圾。
自由主义被清算,那只是粉红中国人的梦。
自由主义被清算,那只是粉红中国人的梦。
已隐藏
不用太悲观,很可能只是暂时的,随着中共国复工,中共国的疫情会再次反弹的。
话说回来,民主自由国家防疫结果还未可知,这么着急下什么结论呢?就算西方此次防疫完全失败,又算个屁?民主自由干对了1000件事,就这一件事出问题又如何?这次西方国家死伤再惨重能惨过三年饥荒、反右、文革?
话说回来,民主自由国家防疫结果还未可知,这么着急下什么结论呢?就算西方此次防疫完全失败,又算个屁?民主自由干对了1000件事,就这一件事出问题又如何?这次西方国家死伤再惨重能惨过三年饥荒、反右、文革?
其实我觉得大众是情绪而非理性驱动的动物,左和右的意识形态并没有那么重要,关键是社会对政治有诉求,有不满。今晚的应城事件也体现了“切尔诺贝利时刻”对体制的影响十分深远
我跟樓主想的很相似,如果這令外國人對桂枝的惡臭體制不再抗拒的話,距離桂枝殖民世界就更加近了。
是不是只能寄望支爆?
其實我們能做的都很少,只能在Twitter Reddit用加速主義(恩主心態高高在上看待外國人)了吧
是不是只能寄望支爆?
其實我們能做的都很少,只能在Twitter Reddit用加速主義(恩主心態高高在上看待外國人)了吧
会去赞扬的都是无关痛痒的人。
家里死了人的会答应吗?会赞扬党和政府吗
家里死了人的会答应吗?会赞扬党和政府吗
最近已经有好几个反贼朋友(挺熟所以可以肯定,且学历也高)都掉进这个坑里了
的确像上面所说西方政府的应对有问题,这点无可推脱
但关键并不在于西方社会如何,因为政府或者说掌握权力的人都不会天然是英明神武的
关键在于西方政府作出的各种决策和实际推行是全程都受到实际考量的监督
无论哪个政府作出什么决定和对策,最终都是实践它们的民众要承担的责任和后果
而在民主社会起码有各种合法渠道跟方式去调和各种人的意见,最终才形成大政策,而落实到个人又有更多微妙的不同,这些就太复杂了这里不表
我觉得现在讨论西方社会这种运行机制对抗疫情的表现和效果如何还是言之尚早了
所以根本问题在于无论西方或者说民主社会这次的表现如何都不能justify中共啊?(何况也有成功的例子如韩国台湾)
存在对权力的监督才是合理合法的这点才是永恒的核心
并不是说西方如何了天就塌了
这次这个论题就跟“天下乌鸦一般黑”一样是个假命题
可惜在墙内的信息污染跟舆论场影响下大势怕还是向中共倾斜了
的确像上面所说西方政府的应对有问题,这点无可推脱
但关键并不在于西方社会如何,因为政府或者说掌握权力的人都不会天然是英明神武的
关键在于西方政府作出的各种决策和实际推行是全程都受到实际考量的监督
无论哪个政府作出什么决定和对策,最终都是实践它们的民众要承担的责任和后果
而在民主社会起码有各种合法渠道跟方式去调和各种人的意见,最终才形成大政策,而落实到个人又有更多微妙的不同,这些就太复杂了这里不表
我觉得现在讨论西方社会这种运行机制对抗疫情的表现和效果如何还是言之尚早了
所以根本问题在于无论西方或者说民主社会这次的表现如何都不能justify中共啊?(何况也有成功的例子如韩国台湾)
存在对权力的监督才是合理合法的这点才是永恒的核心
并不是说西方如何了天就塌了
这次这个论题就跟“天下乌鸦一般黑”一样是个假命题
可惜在墙内的信息污染跟舆论场影响下大势怕还是向中共倾斜了
请问你可以看到中共官方出的反思文章吗?甚至不用官方出,别人出了他们会饶了他吗?就这一点,还用看吗?或者你是觉得中共确实英明神武,做的都对,国外实在烂
已经开始了,墙内的媒体就是这样的,发动舆论攻势,人们就把自己犯过的错全忘了,现在一个个嘲讽的可嗨了
我也是这么觉得的,唉,太惨了。
连品葱都无数人嘲讽美国“防控不力”,中共又一次操控舆论获得了胜利。
过几天大概墙内都是一片厉害了我的国的声音了,短暂的舆论失控终究改变不了现状,中共也尝到了甜头变本加厉,未来眼看着只会越来越黑暗。绝望。
连品葱都无数人嘲讽美国“防控不力”,中共又一次操控舆论获得了胜利。
过几天大概墙内都是一片厉害了我的国的声音了,短暂的舆论失控终究改变不了现状,中共也尝到了甜头变本加厉,未来眼看着只会越来越黑暗。绝望。
自由主义是活该被清算,到现在的情况了西方那些领导人做了啥?马克龙不过就出来打了一阵嘴炮,禁止了1000人以上的集会,访问了一些药厂之外做了什么?默克尔更恶心,打了阵嘴炮之外屁都没做,还说德国六七成的人可能会感染,bb一阵走了,我寻思她做总理真是屈才,这种明显的事情要她重复,咋不去做复读机呢?措施呢?仗着德国医疗资源比别的国家充沛那么一点还真以为自己能撑住确诊的人潮了?
川普做得稍微多一点,协调保险公司,封关欧洲,铺开检测,倒是嘴炮的一百万检测盒啥时兑现依旧是个未知数,除此之外他淡化疫情,将经济置于美国人性命之前,和习近平有什么差别?这个人竟然是美国总统,丢死人了。
西方的防疫是不及格的,虽然中国也是不及格,但这不是西方不及格的理由,自由主义已经到了极限的状态,必须要做出一些改变了。
川普做得稍微多一点,协调保险公司,封关欧洲,铺开检测,倒是嘴炮的一百万检测盒啥时兑现依旧是个未知数,除此之外他淡化疫情,将经济置于美国人性命之前,和习近平有什么差别?这个人竟然是美国总统,丢死人了。
西方的防疫是不及格的,虽然中国也是不及格,但这不是西方不及格的理由,自由主义已经到了极限的状态,必须要做出一些改变了。