为什么说台湾人不是华人？

姑且不論華人有沒有準確的定義這回事
就現階段來說
大部分台灣人都是華人，而且大多人也不會否定這件事
這一點台灣有很多民意調查可以看，我想沒太大爭議
會有反對的意見是因為有些人把華人這個概念窄化成"中國人"
而現在台灣人是相當反中的，所以才會反對這個論點
但要我來說，吵這個事一點意義也沒有
因為兩岸的癥結點並不在台灣人是不是華人這個地方上
至於在哪?你知我知獨眼龍也知

再者，原po你說的中國人(中華民國)這個概念在四五十年前可能還很多台灣人贊同
但是現在中國已經變成中華人民共和國的獨佔專利了
這一點只要不改變，台灣人就不會有多數人說自己是中國人
至於想改護照名稱就只是因為不想被誤認為中國
跟是不是華人完全是兩回事

最後我要強調一件事
現在很多台灣人討厭中國是事實
但是要說到鄙視中國人?我是認為還不到這麼嚴重
你到網路上看當然是整串都在嗆中國跟中國人
可是當現實中人與人面對面時
我是覺得大多數人並不會預設立場的
可能不會友好，但至少不會見面就開嗆

不說自己是華人，主要是強調自己和中國人的區別
就像有些蔥油說的，頂著中國人的名號在國外行走，很多時候都會遭到不好的對待，簡單來說就是被瞧不起，這麼說是為了避免偏見
再來，台灣被殖民的歷史非常豐富，再加上原住民的特色，早已不完全是漢文化了，有些風俗也和傳統華人文化圈有所差別，這是個人文化認同的區別
有些當年從東南沿海到東南亞落腳的人，至今仍被稱作華人，是因為對當地住民來說他們是外來者，而這些華人對土地並沒有認同，比較像殖民的概念，也因此會和原住民起衝突
但台灣不同，台灣已經盡量做到了融合(至少今日不會有閩粵械鬥或原住民大戰平地人之類的事件)
綜上，台灣就像一個彩色的油漆桶，混合各種顏色，但其他海外華人仍舊會區隔自己與他族的不同並自成一群，而台灣就只是“台灣人”，這是我們現在的認同
如果要追本溯源我也承認自己是華人，但此刻的我就只認同台灣人的身份

https://esc.nccu.edu.tw/course/news.php?Sn=167

唉…我再貼一次臺灣政治大學的調查，建議不要把網路上的言論當成一般民眾的普遍認知。2019年12月至少一半的民眾是維持『中華民國』現狀，近年來獨立的聲浪比較大，但也還沒到能過半的地步。

很多臺灣年輕人不喜歡被跟中國拉上關係，很多時候是年輕人看到臺灣（中華民國）在國際政治上被打壓，所以很不喜歡跟中國扯上關係。

尤其是掛著中華民國的國號，一部分是憲法會把中國土地包進去，要修憲需要中國各省人民代表開會才能修憲，臺灣沒辦法有各省代表，所以只能從國號這邊修改。

另外一個是只要掛著中華民國的國號，兩岸衝突就有可能被視為『內戰』，其他國家在干預上較為曖昧，所以民進黨推出『臺灣』的品牌名稱，跟中國區分開來，而目前也獲得不少成效。

我自己是覺得被稱為『中國文化』、『中華文化』或是『華人』是不會生氣或是感覺被冒犯，畢竟臺灣官方語言用中文，臺灣人傳承很多中國歷史是事實，單純是文化來說我不會生氣。

但是你說我是中國人，我就會跟你澄清國籍上還有觀念上來說我是臺灣人。

至於推特上的說法，如果是小粉紅…他們就連遊戲裡面一張『小熊維尼習近平』都可以大喊辱華者死，我就不知道習近平一個人怎麼代表全世界的華人了？就別當真了。

另，臺灣人會認同自己是『華人』的，多半是原本生活在臺灣的漢人和一些1954前後遷台的族群和後代。如果是原住民、新住民，或是其他國家移民的混血，他們應該會傾向認同自己是臺灣人或是他們原屬文化的地方。

在台灣，"是不是華人"這件事是不會被討論的，不主流的。
因為台灣人不在意種族。

1. 血緣因素
對台灣人來說自己的血緣基本上都帶有不同比例的原住民血緣(清帝國時期有限男令，不得攜家眷來台，與原住民大量通婚)，然後二戰後來台的外省人多半已經與本省人融合，再加上多年來東南亞配偶子女已經長大，台灣人普遍都認為自己的血緣是混和的，導致台灣人不認為自己是特定種族，不可能因為血緣認為自己是華人

2. 海外交流因素
就是@pincongpc 談到的翻譯問題
台灣留學以美國為大宗，所以很多習慣都是從美國搬回來的
而在美國的文化裡只有Asian Americans這個詞，對美國人來說只有亞裔一種分類
再細究是國籍+American，像是Korean Americans, Vietnamese Americans
台灣人通常有兩種回答: Chinese Americans or Taiwanese Americans
中文卻把Chinese Americans翻譯成華裔美國人，
這樣Taiwanese Americans(在台灣翻譯做台裔美國人)就不可能是又是指華裔美國人這個意思，
於是產生出"台灣人不是華人"的概念。

3.政治因素(最主要因素)
因為華人不等於國籍，自然也與國名無關，所以任何政黨都無法以"是不是華人"操作統獨議題
統派不會使用這個論點操作，因為即使是華人也可以建立不屬於中華民國的國家，像是新加坡
獨派更是不可能提到這個詞了，所以全台灣都沒有政黨跟媒體想白費力氣討論這沒個有影響力的問題

基於以上三個因素，導致台灣人只討論"是中國人還是台灣人"，沒有人會討論"是不是華人"

台灣是個移民社會，歷經了荷蘭人、中國人、日本人、中國人的統治
如果不是中華民國來台的統治為了強調正當性（跟現在的中華人民共和國一樣）
才會在那邊強調中國宗族（台灣一堆宗親會總是撿中國名人當先祖）
而實際上台灣正在從血統論轉換成地域成長論
畢竟各種外籍配偶的出現，強調血統論其實已經在這個國家不正確了

別說華人，中國自己都還分漢族等56族（隨便記）的狀況下，要怎麼去用血統論區分？
那還要談多偉大淵遠流傳的的血統?還是只有父系的？

別開玩笑了，不知道要查祖先只能透過粒線體嘛，真的要談偉大的祖先還要先從偉大祖先的老母的老母的老母開始談起。好，然後骰出回到起點又是非洲。

另外一點從文化上來看
台灣的一般信仰裡面也混入了平埔族信仰，像是地基祖就是一個例子，未來會不會混上越南印尼呢？要去談華實際上也太狹隘。
當然現在會變成這樣，也跟長期灌輸大中國教育，棄自身土地的歷史文化宗教不顧的反動也有關係。不過從唯物文化人類學的角度來看。資源影響了文化的組成，這之中包含了土地本身的構成在內，對於自身土地的了解比起那種飄渺的血統文化祖國有價值多了。



附帶一提我的家族三百年前來台灣，也沒有特地去記中國祖先是誰，而是以開台祖為主，最多附上開台祖的父母名。

就血統論還真的不是華人。

現居許多台灣所謂的「漢人」（不含1945後的國民黨來台難民）基本上都與台灣的原住民混血，原住民中又包含「平埔族」和「高山族」，而400年前的清朝起陸續移民的閩南人、客家人只有限定男性，因此在當地是必須透過與平埔族聯姻來獲得後代和土地。（台灣平埔族是母性社會，繼承領地）

所以除1945的難民潮外的「漢人」其餘皆有與南島語族（台灣原住民）混血，而南島語族片及整個太平洋。

台灣小學時有一堂介紹自己的血緣，台灣平埔族有許多的基因外貌特徵與漢人不同，像是腳趾、手指之類的，基本上班上2/3的孩子都同時有著閩客漢人和平埔族的基因特徵，而且至今也有非常純血的高山原住民。

結論，台灣不是純血漢族，是南島語族和漢族的混血，如同澳大利亞、英國的部分情況。

華人(中華民族)的概念要跟中華民國搭配才能順暢，這概念本身就是新政權(民國)想把大清帝國完整吃下，所以用「五族共和」將漢地、滿州、兩蒙古、回疆、西藏、滇、苗等領土整合，避免大清一亡，整個大北方全被俄羅斯、日本分拆下肚的發明。

台灣在中華民族誕生前，就已經被日本人殖民去，對這概念本身就後知後覺(香港同理，但香港至少還與革命黨交通)。這概念對於台人來說，比較像是對日本殖民者的武器。

現實上，台灣(明~清)真的玩的就原漢械鬥、閩客械鬥、漳泉械鬥，基本上就是南方省常見的宗族、鄉黨式的分類械鬥，本身沒有上升到國家、國族的層次概念。直到日本人把所有鄉民全打爆，大家才想到用新興的華人(境外勢力)概念來對抗日本。

華人的概念是因為兩蔣的統治與權威，才能在遲到50年後全面輸入並普及，一旦國民黨投共，或權威被國際體系消滅，這概念對台灣人而言，早已無原本的抗日作用。

而中華民國被中共在國際上打垮，失去話語權與優越感，台灣地區自然也慢慢不想要這種東西。直接玩省籍、戰出生地還比較實際，中華民國與華人的概念過於龐大，台灣幾乎都閩南系的狀況下，住民同質性過高，泛華主義毫無意義。

遑論一直對華人不以為然的異質住民，在老蔣整理戶口，大量製造漢人前，還存在一堆落地生根的日本人、生番(抵制漢人的原住民)、熟番(生活型態與漢人近似的原住民)，甚至還有選擇當日本人的住民。這些族群能跑掉就跑掉，與中華民國、華人幾無歸屬感。
(東南亞的新住民還有母國作連結，更不在乎啥華人，只在乎台灣戶籍。)

而最慢來的外省人很乾脆，尚擁有原鄉情節，直接投共，當個堂堂正正的「中國人」，誰跟你當個「華人」，又不是四等漢馬華。

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若真的被中共統一，說真的，對台人而言，一個南方+邊疆+蠻子+刁民省份，資源不足又地理破碎，在中央沒有特別照顧下，慣性會去分類械鬥，去鬥所謂「外省人」，華人根本不重要。

中國(共和國、中共)與華人概念強烈連結下，台灣完全吃不到華人的利益，那這東西就自然可有可無，甚至可憎。

這個問題很複雜的。
要說起來應該可以寫成一篇論文的長度，所以我就表達個人的想法。
我是臺灣人，對於中華民國保持支持但是如果要通過合法的程序換國號我也支持的態度，我屬於年輕世代的臺灣人（上次總統大選未有投票權）

首先，華人的定義是什麼？是指漢人文化還是指現在臺灣社會大部分認同的所謂中華文化？以血統還是認同的文化語言？我覺得兩者皆有。
而如果以這個為先題，接下去問臺灣人覺不覺得自己是華人？
個人覺得我是華人，原因主要不是我的血統（血統也是一個部分），而是我認同中文（中國說的普通話）和所謂的「華人文化」。
但是我這麼認同不等於其他臺灣人也這麼認同，因為臺灣是一個融合各種文化的社會。認同臺灣人身份的人可能有原住民血統、他國血統、外省後代、移民等等，或是因為國民黨政府、中國政府、臺灣政府的執政支持與否，太多不同的因素加起來。
我現在沒有一定的數據可以告訴別人臺灣人認同華人的比例為多少，但是我覺得無論認不認同都是個人的選擇，不要像動不動就各種辱華辱中的粉紅一樣。
（先不說華人，臺灣人都不一定認同臺灣人身份哈哈哈哈哈）

我覺得是，也不是。
1.遠古時代台灣就有人類，如十三行文化、卑南文化。這些人種並非華人。
2.再來台灣主要是南島語系民族最北端的生存地，與越南、菲律賓、印尼、甚至夏威夷的原住民都有血緣關係。
3.蒙古帝國時代曾在澎湖設立巡檢司，當時候的台灣有原住民(山地族)、平埔族、還有一些中國與日本來的海盜當棲息地。
4.然後台灣北部有葡萄牙人居住，南部有荷蘭人建設開墾。
5.大清帝國把鄭氏趕到台灣時，才開始較多的華人開墾。(在鄭成功還沒來前，台灣是也有鄭芝龍等等的海盜集團開墾)
6.直到大清帝國滅明鄭，才大量有閩南人移民台灣開墾。唐山公平埔媽通婚，台灣很難有純華人。
7.大清帝國將台灣割讓給日本，50年來定居的日本人也留下許多血統。
8.最後才是跟著國民政府來台灣的"華人"，這批華人殺了許多的台灣菁英。

台灣是混合大量不同的民族組成，像我奶奶八十歲後頭髮由黑轉金白，就是有荷蘭血統的證明。

所以以血緣來說，不見得全部都是華人，但也有漢人血統。大多數人屬於華夏語族。

在國民黨早期的黨國教育下，其實大多數人曾以中國人自居，但是當教育普及，大家懂得去懷疑"政府"教給我們的歷史，開始懂得去研究屬於自己的歷史，又共產黨政府在國際間不斷地欺負台灣，打壓台灣。台灣的民心就是這樣逐漸被撕裂。如果中國指的是中華人民共和國，那台灣一定不是中國人，但是不是華人，只能說部分是部分不是。

我是個很激進的臺獨派，目前是研究生xdd

在大學時候，思想觀念就已經徹底走向臺獨。但是仍然不否認臺灣很多文化來自中國。
但是經歷過318學運、反紅媒、香港反送中之後，基本上越來越厭惡自己的祖先來自中國這件事情，有段日子
甚至覺得自己的血脈很髒，很噁心。一想到我的祖先來自那個骯髒的地方，我就不克制的厭惡自己。甚至那段日子我大概一天會洗四五次澡，總覺得透過洗澡可以淨化自己一點。

其實上面說的歷史因素，好比本土意識，好比多元文化，殖民的歷史都是共通點。
但是讓我徹底厭惡華人這個稱呼，最終還是因為共產黨的惡行和小粉紅的言論。我很難不把這些言論擴及到整個華人。
我想這是很多年輕人的經驗，當然可能不像我激進。但是中共自己的做為，最終導致臺灣許多年輕人很不想要和中國有任何一絲一毫的瓜葛。

當然我本身來自228受難者家庭、大二就走向臺獨思想、長年待在歷史學科對於近代中國國族的建構略知一二，本來就比較容易走上這個厭惡華人的極端。

現在多數臺灣人，不會反對說自己文化來自中國。但是就我的觀察，多數臺灣人與其一直強調自己來自中華文化，更多時候是專注於發揚自己的文化，這和十數年的本土化思潮有著很明顯的關聯。

所以你在臺灣街頭，對路人說你是華人，他大概不會反對，但是會更希望你稱他為臺灣人

「民族」這一概念是根據政治需要發明出來的。梁啟超發明「中華民族」，主要是想迎合當時新軍軍閥希望繼承整個大清國領土的野心。美國革命者發明「美利堅民族」，主要是為了把富饒的英屬北美從大英帝國獨立出來，按清教徒和自由石匠的理想建國。

說「台灣人是華人」，如同說「美國人是英國人」。在這重意義上講，意思是說台灣人（美國人）在遺傳和歷史淵源上，至少曾經是華人（英國人）。

說「台灣人不（再）是華人」，如同說「美國人不（再）是英國人」。這樣講的意思，就是說台灣人（美國人）在脫離舊政權以後，已經成為一個新的、獨立的民族。既然政治、文化上都已經脫鉤，那麼台灣人（美國人）就不再是政治意義上的華人（英國人）。

總統蔡英文新年賀詞的原話是：「祝福海內外華人朋友都可以過過民主生活、好好享受自由、年年發財大賺錢，簡單來說，就是過好年」、「沒有民主的地方，也許不懂台灣人的堅持，希望所有華人世界，都有這一分幸福」。

總結來說，蔡英文的意思是說「華人也是可以建成民主國家的」。當然，如果華人建成了民主國家，那就不再是華人了，衹能屬於在民主抗爭中新發明的民族。比如說，美國革命以後，富蘭克林也可以對大英帝國未解放地區喊話，說「英國人也是可以建成共和制國家的」。然而，英國人如果建成了共和制國家、趕走了國王的特使，那麼這些英國人也就不再是（政治意義上的）英國人了。美國革命以後，這些建立了共和制的英國人就成了美國人。

不要再討論台灣和中國有什麼關係了。
台灣和中國政治上半毛子關係都沒有， 只是某某黨和某某黨二廂情願， 不要再放在一起討論， 我們重複又重複夠多次了。

是不是華人真的很重要嗎? 華人的認同很重要嗎? 中華人民共和國有俄羅斯族又是不是華人?
而且只要人中華人民共和國存在的一天, 華人這身份只是人質。

这个时候就要请出阿姨了

[44:32]主持人：刚才提到2025年，您最近(21 Apr 2019 & 20 Apr 2019)有发推文说：“大蜀民国既不在乎国民党的党产，也不在乎台湾人死多少，只在乎利用贵匪海空全灭，美国人又不管亚洲内陆的有利时机，消灭中国恐怖份子，用巴蜀利亚的土地的党产奖励巴蜀利亚爱国者。”“匪谍专家认为2025年预测是真实或难以避免的。”您刚才说的七-三分的几率，是依照你对于匪谍操作的外露资讯做出的判断吗？
[45:04]刘仲敬：我这里面说的匪谍是专门用来对付诸夏的匪谍。匪谍是各有分工的。这里面说的匪谍要限定一下，不是跑到国防部去偷国防情报的匪谍，而是在舆论场上负责搞舆论操纵的匪谍。这些匪谍的工作方式是什么呢？就跟我有一次(8 May 2017)在推特上说郭文贵现象的文章一样，它是按同心圆做事的，跟我做事的方向相反。同心圆是什么？党（中国共产党）、国（中华人民共和国）、中（中华民族）、华（华夏文化）。有些人爱党，那他就对外围必然很爱；有些人爱国不爱党；有些人国也不爱，党也不爱，但是他爱中；有些人党、国、中都不爱，但是他爱华；如果党、国、中、华都不爱的话，那么这种人只能杀掉，只能用硬的，软的统战就没有办法了。我的动机始终是，对于爱党的人，就让他爱国不爱党；对于爱国的人，就让他爱中不爱国；对于爱中的人，就让他爱华不爱中；对于爱华、里面三层都不爱的人，就让他连华都不爱。而匪谍呢，他也是看人下菜碟，他就是：对于爱华的人，用华把他拉成爱中；对于爱中的人，用中把他拉成爱国；对于爱国的人，用国把他拉成爱党。

先要有一個概念：民族是人為發明出來的，而不同人群的劃分不一定有甚麼明確的標準．
最重要的是畫分不同群體的目的是我們這群人［未來］的利益與發展，而非［過去］的歷史束縛！
如果認同中華文化可以得到一些好處，比如去中國做生意比較方便當然沒問題，但是如果它帶來的壞處更多放棄中華文化也沒啥不可。事實上全世界的華人都已經把中華文化放棄得差不多了只剩下一些表面的形式還存在給中華膠自欺欺人而已。
壞處我舉一些例子，
１．最明顯的缺點是更容易被統戰甚至侵略。
２．降低了台灣與太平洋其他島國的關係，台灣的地理位置本來就與其他島國有更多的共同利益，大家抱團才是合理的選擇，去跟一個陸權國家綁在一起只會損害自己的利益。
３．中華文明太多糟粕妨礙了社會與文明發展進步，例如有一些人應該學習西方哲學的跑去學新儒家了，中醫佔用了西醫的資源，ｅｔｃ。
５．漢字系統落後缺點明顯，應該學越南或者韓國改用拼音文字，這算是最大的糟粕而且難以甩掉。漢字生態圈很多國家嘗試但是失敗了例如西夏文金文契丹文滿文，都是同時接觸中華文明與西方文明的地區，他們不是傻瓜會這樣選必然有其優勢。台灣有比他們更好的地理位置卻連試的機會都沒有，全都要感謝蔣光頭。
如果是傳統中國歷史教育下還在那邊自古以來，為何不是越南韓國優先，中國卻偏要先弄台灣？軟土深掘台灣人自己軟爛才是主因，因為越南人韓國人比台灣人更有意識去改變，中國人怎麼想反而不重要。

只要中國仍然霸佔著「華」這個招牌以為自己是大家的宗主國，我嘴里就不可能擠出一句華人。
為什麼？當我和你說國家主權地域，你和我說種族血源，當我說種族血源你們又一付老子是你爸的姿態偷渡回主權議題上，那能容忍這種偷換概念。馬關條約之後台灣就和大陸沒關係了，二戰後接收了一票逃難的這土地也不會自動變中國領地。

我是台灣人。華什麼華。

你可要知道，台湾人的本土意识源于二二八，台湾人的合法诉求，被中国民族主义者的急先锋国民党血腥镇压了，自此开启了戒严时代。

所以强迫台湾人接受华人这个设定简直搞笑，之所以有台湾人这个身份，本质上是源于当年对大陆殖民者的反抗。强迫台湾人认同自己是华人，和文化霸权有啥区别呢? 实际上台湾人的民族诉求，至少愿意说普通话的这批年轻人，已经很温和了。

我一贯的看法是，坐下来好好谈政治的前提是淡化身份这个概念。身份政治不是不能谈，但目的是促进族群之间的理解，而不是借此分化和绑架身份。在西方，身份和族裔也只是可选项而已，你完全可以不谈族裔政治。好比我是汉族，但我极度反感大汉族主义那套脑瘫东西，甚至这是让我想移民的最主要原因，我也非常反感动辄华人如何如何的划分，这种言论对民主推广毫无益处。不能因为我出生在本土，我的民族意识就完全和汉族绑定了，实际上我有拒绝的权利。

每當討論台灣問題的時候，總有一個頭像為孫賊id為守法刁民的惡臭的中共國外宣統一人士來鼓吹謬論。

第一，中華民國這個政權不被世界承認，不被聯合國登國際組織認可，認為這個政權存在是很荒謬的言論。中國地區唯一的合法政府是中華人民共和國，世界上幾乎全部的國家都認可這個觀點。
第二，你說台灣是不是天然獨，那請你自查歷史，無論是清朝幾位皇帝抑或是鄭賊芝龍父子，都不認為台灣自古屬於中國。
第三，你最重要的觀點就是中國統一，大家一起繁榮，對台灣更有利。這個觀點其實是你的核心論證，在過往的任何帖子，你都是這樣的觀點。那我來告訴你，和中國統一為什麼對台灣無利，這裡給出幾個方面。
1.台灣的社會是典型的東南亞溫和型社會，中國社會則是和日韓相同的東亞型社會。台灣的社會生產力，職業競爭力都是非常低的。而中國的社會競爭力，壓力都很高。也就是說，台灣人追求的是一天工作幾小時，自給自足的寧靜快樂的祥和生活。而中國追求的是把自己的城市，經濟建設的更好。所以中國的步伐很快，發展很快，壓力很大。而台灣的步伐慢，生活節奏悠閒，發展也慢——在台灣人眼中，拼命追求發展，建設大城市也是沒有什麼價值的，我更喜歡在台南的農村曬太陽，在小鎮喝珍奶。
2.同樣的，你所希望的，中國成為世界大國。在台灣人的眼中，這也是沒有什麼意義的。馬來西亞也不是世界大國，台灣現在也不是世界大國。但是台灣人都喜歡馬來西亞，都喜歡台灣。台灣現在就是二流國家，而台灣人本身就喜歡這樣的小島小國。
3.台灣人對學歷，行業能力沒有什麼刻意的追求，兩岸統一，一群高學歷高要求的中國人必然可以輕鬆競爭台灣的就業空間，並且把台灣的節奏變得繁忙，類似於廣州上海香港。這是絕不可能接受的。

_ _ 因爲喜歡和台灣人相處, 我會稱呼他(她)們台灣人 Taiwanese, 而不是 [中國]人 華人 Chinese.

_ _ 只要是好人自發宣稱是華人我歡迎, 不願就不能勉强. 惡人若自稱華人我反對. 品種是作物等等的才分的東西, 我不會誤用來分類人, 不然請各位先給我分分品種可好?

_ _ 對於那些蠢斃了的妄圖把一種原產現代非洲地區的高智能生物按性狀劃分優劣的糊塗蛋們, 您是要擱這裏栽種人嘛? 我要説請看看同類們是不是覺得這很滑稽呢. 人不能一點人文素養都沒有是吧.

_ _ 話説華人群體若不儘快找出自潔手段阻止惡人大量混進來, 我也快羞於自稱華人了. 現在我已經開始使用[漢字使用者]來作總稱了, 等我為圖簡便使用[漢字用戶]時那我就完全切換到英語思考模式了, 我的漢字也就只是翻譯之後的表述了.

_ _ 我不想這樣我推測每個華人也不想這樣. 那就是把壞蛋多踢出去, 拉好人進來. 想做到這些要先向善且多做好事善事...我不重複了, 祖先説過太多了現代化解讀下就好~

华人是梁启超搞的“中华民族”延伸出来的？以前海外好像叫唐人，其实都是洗脑的结果，台湾人被洗脑也不自知，据说90年代台湾人和大陆人北美争“华人正统”争得打起来，相互指责对方不是正宗华人。

首先華人是什麼鬼?西元幾年才有華人這一說詞?
台灣人不是華人，誰跟你媽是華人?
500年前是一家的屁話，中國人也是黑人，怎麼中國人自己歧視在廣州的同胞了呢?

樓主其實大致上統整了一下我們這些台灣人主要反感的可能原因

但小弟想在試圖發表些額外淺見,嘗試提供給大家一些不同的觀點;這些觀點有些是個人主觀意見有些則是提供客觀資料與見聞.

首先血統來說不存在華人這種血統,況且光是從五胡亂華搞到女真統治漢人;所謂的炎黃血統基本上就是個笑話了.

接著是文化.
文化這東西...其實是個很含糊地存在.
中國南方跟北方的文化一樣嗎?必然有不同的.
那麼北方跟南方是否就是不同文化還是只有一方是華人?
還是說有一定程度的文化雷同即可?要知道例如日韓過去也是深受中國文化影響,最經典的案例之一就是京都,和服等
那日韓算華人嗎?
如果是語言,那也說不通.
我祖先在雍正乾隆左右來台灣,我可以很肯定地說,他不會北京話.
那他算不算華人?

台灣基本上在國民黨來台以前,北京話從未流行過.

並且台灣的文化有原住民的痕跡,荷蘭西班牙的一點點痕跡,日本的痕跡,滿清時期來台的福建廣東一帶文化,國民黨來台的中國各省文化,接著現在的東南亞或是中國等外籍新娘或外籍勞工來台灣也影響了台灣文化.

舉個最簡單直白的,在台灣普通小吃店外的徵人廣告除了中文也增加了不知道是越南還是泰文的語言.

而且文化...中國歷經文化大革命,還有多少文化?台灣的傳統文化也慢慢在消逝,舉個最經典的就是能流利使用閩南語的年輕人越來越少了,絕大多數年輕人也不熟悉所謂的24節氣.
農曆的了解與使用也越來越少了.

說了這麼長一段我想表達的是
無論從文化或是血統來說,台灣已經與中國人認為的中華算是越走越遠了.
(我覺得自豪自己是中國人其實也沒多少他們認為的中華文化了...其實全世界或多或少都正在進行文化流失與搶救,但那又是另外一個大話題了)
但盡管如此,我認為確實台灣還算是華人.
會算是華人在於說,這是外國人分類的一個標籤而已,這個標籤下有很多更細的分類.
有點點類似界門綱目.
因此算是華人,在外國人的分類來看,算.

最後我忽然想起台灣有一種很有名的特有魚種(至於對於我們台灣人來說是)
叫做櫻花鉤吻鮭.
鮭魚在河水出生,卻在大海長大.
而櫻花鉤吻鮭則不同,因為板塊運動,因而導致他終生都生活在河流.
我想台灣相對來說有點像他.

华人概念和支那人概念在英文中无法区分，都是chinese。
你用英文说I'm not chinese，就是有我不是华人的意思。
因而台独抛弃华人身份认同也没啥奇怪的，谁让英文里埋了这么个地雷呢。

中國人=信奉中國大一統，認同中國是祖國的人。
華人=奉行以儒教、道教為主的中國習俗的人。
大陸人=居住於中國大陸的人，但現實上被混淆為PRC國民。

這些我都不是，就算有所謂的漢族血統我也不同意別人說我是華人。

拿血統要別人承認他不認同的族群，這種碰瓷是中國人的特產。

華人越多的地方越反台灣，叫我當這種狗屎華人?我呸!

請先說明「華人」客觀上的精確定義是什麼，再來說台灣人是不是客觀上的華人。

「比例佔多少的血緣上祖輩」曾經在「哪一段時間」生活在「哪一個範圍地區」的人算是華人？因為如果沒有精確的定義，我不知道這樣的宣稱有什麼意義，和宣稱全世界人民都是客觀上的非洲人可能沒什麼差別。

對我來說是因為我們確實不是，也不想當華人。
在問別人是不是華人、想不想當華人之前，何不先解釋清楚華人的定義？

https://vocus.cc/chenglap/5bbc70a4fd89780001df73a0

說自己是亞裔不就得了

普遍台灣人90年代後出生的基本就不太想和China或Chinese搞混在一起 才不管祖先籍貫是哪裡 

有很大部分的台灣人祖先是大清年代就在台定居了 

要怎麼讓他們覺得自己是Chinese

1895年到1945年這段時間他們祖先是日本籍後來強制變成中華民國國籍到現在 他們祖先連選擇權都沒有

用中文來看，中華一詞，在我心中是一個充滿包容性的詞彙，不論你種族、宗教、言語、膚色、居所、血統...等，你只要喜歡成為一精神上的一家人，我們就是一家人~

用這個詞的重點，是對這裏所有的人，充滿尊重，只有和平，沒有戰爭。

但很多中國人，滿嘴「別逼我五桶」、「留島不留人」，「核平核平」的叫，偏偏他們人多又大聲，一天到晚喊自己中華正統~ 其他的人哪有什麼辦法? 你看到一群野狗也會閃得遠遠的是吧?

看來nmslese哪怕逃來了品蔥也是一樣喜歡把自己觀念和價值觀強加於人

Chinese = 中國人

華人 = ethnic Chinese


台灣人當然不願意被當成"Chinese"

是Taiwanese

今天你要是個新加坡華人 , 被別人稱作Chinese(China) 你怎麼想?
當然要說 I am Singaporean     
要是pro-china的的當我沒說

台灣很多人有原住民血統，外貌看得出來，怎看就不詳細說了

为什么说Austrian不是German？明明同文同种啊。
台湾人是不是华人，那还是得台湾人自己说了算。

在我心裡華人代表的只是文化相同的一群人
談到血緣我比較認同「漢人」這個詞(我學的歷史課本都是這樣寫的)

平常有人說我是華人我覺得無所謂，可是中國人非常喜歡無限上綱「華人」這個詞的概念(加上國家、血緣、民族等等雜七雜八的)，然後還經常私自代表全體華人發言，這就讓我非常反感了

蔡英文今年过春节的时候，还发表了春节拜年贺词，其中有一句话大概意思是：让全世界都知道，民主自由在台湾这个华人国家里也可以生根发芽。

华人是个种族问题，是不是华人需要有科学依据，比如血统里面有百分之多少是Han Chinese这种。

中国人是个文化问题，是不是中国人需要这个人本人自己说了算，如果他觉得自己是中国人，而和中国也有血缘，文化等联系，那也是中国人。

所以，华人和中国人是两个概念，虽然有重合，但一方不是另一方的子集。有的台湾人是华人不是中国人，有的台湾人不是华人但是中国人（理论上极少）。两者兼是和两者兼不是的台湾人也有。

问题在于，华人和中国人的英文都是Chinese，另外这个词还表示中华人民共和国公民，或者中国人民共和国的XXX。

所以，台湾人既不想当中国人，甚至也不想当华人，因为Chinese，中国人，华人都被PRC污名化了。

我個人是自稱台灣人的，但很有趣的現象是大概在馬芙丸上任以後自稱台灣人的人急速增多。我個人觀察是因為台灣人（台澎金馬上的居民）性格是相當務實的，華人（Chinese）名聲越來越臭只會讓越來越多人往台灣派靠攏。

華人，甚至漢人，都是一個建構出的國族概念，而非自行長期生成的民族概念，舉個例子，在現代化以前，南方的吳越民系、湖湘民系等等差異有多大？跟北方的民系差異有多大？是基於什麼理由把他們都塞到漢人這個大雜燴底下？都讀四書都用漢字？可是歐陸上大家都讀聖經都用拉丁字母，有把他們都稱為偉大的羅馬人嗎？

更不用提華人這個根本是搞笑來著的東西，最早的時候是五族共和，到後來塞進了56個民族，一大堆根本不認同所謂漢文化的民族硬是說他們都是華人，這種洗腦式的想象共同體根本是人類學上的悲劇。說穿了華人就是為了掩飾中國大一統思想的荒謬以及遮蓋其向外武裝殖民之歷史的黑暗罷了。

這問題要用英文來回答你了

When some one ask: "Where are you from?"  "China", you reply
What will they think about? PRC or ROC?

That's the question, The CCP say "One China" but the default China is PRC.

So Taiwanese must reply "We are from Taiwan, not China", Otherwise, they will be misleading.

And "華人" is another question, are all of the "Chinese" as PRC citizen?

我刚来品葱的时候还很坚持台湾应该叫中华民国而不是台湾。现在已经坚定的反转了立场。一定要与中华切割关系。

首先您得理解，當年跟著老蔣過來的軍人及家屬，即使到了今天，也只佔了總人口的16%左右。

在日治時期以前 ， 明清兩代對漢人移民台灣有個限制，一戶渡一丁。

意思是什麼？一個家庭，只准來台灣一個男人。

若全都是男人來台，如何在台開花落葉？
台灣人的漢人祖先當年跟台灣的原住民大量的通婚(或是巧取豪奪)，經過了幾十代的開支落葉，我們還是華人嗎？

若要以中國傳統"父系"概念來論斷，是的，台灣人大多是華人。

但若以血緣關係而論？我不認為經過了這麼多代的繁衍，台灣人依然有著純正的華人血統，甚至可以說是幾乎沒有了。

告诉大家一个秘密
台湾人是华人，新加坡华人是华人，马来华人是华人，
但是-------------匪区赤奴不是华人，海外赤奴也不是华人。他们是人属，马克思主义亚种人。

認為多數台灣人有中國血統是很大的謬誤。

前面有一個網友的評論是正確的：

大多数台湾人都是原住民血统，当然不是华人。本省人也是平铺人血统为主，只是早年被移民的汉人影响逐渐讲汉语、接受汉人习俗。 

以過往的經驗，蔥友們對此多不感興趣，我就點到為止提醒一下。

在台灣，"是不是華人"這件事是不會被討論的，不主流的。

因為台灣人不在意種族。

台湾人不是华人?

我是台灣人，我也自覺是華人(HuaRen)但不是中國人(Chinese)，因為世界是只有一個中國

就是中華人民共和國。因此為免歧異，只好說自己不是中國人(雖然心中我們都知道傳統血緣上是)
因為
我們是中華民國(=台灣)國民

政治上中共用手段把文明 歷史的東西剽竊過去，所以我們就不承認跟中共有鳥毛關係。
只是這樣而已。因為“華人”兩字被中共國佔了。

只要中共垮台後 十年內兩岸一定會大和解，到時候就不會有這個華人不華人的問題

做學問的時候

有一些東西要先界定好，這樣討論才會有條理

像這個題目「为什么说台湾人不是华人？」

我認為討論是不是之前，首先要界定下什麼是「華人」？

引述PTT上netwatching作者的一文(點擊可以看原文)

華人是個界定根本自助餐的概念(自助餐=台灣網路用法，引申為「想怎樣就怎樣」的意思)

無法從國籍、地理、宗教、文話、語言文字、膚色基因來區分

先有個共識華人為何？再來討論屬不屬於華人？我想比較恰當，我想上面好幾篇回覆會有爭議，也是因為大家心目中的華人定義根本不一樣

但針對原題目，我就不獻醜了，原諒我的離題。

「華」真的是很取巧的字。
首先大家對這個字的定義要先一樣才有得討論。

如果有人問我是不是華人，我會先問他「對你來說，華人的定義是甚麼？」

华人不是一个民族，能与西方概念对应的不是美国人、英国人等，而是Roman Empire subjects，罗马帝国臣民，如果你现在去问英国人、法国人、德国人他们是不是罗马人，估计是个笑话。

与其说台湾人不是华人，我更愿意认为大陆人才不是华人，继承马列思想，认贼作父怎么算得上华人呢？

光這次武漢肺炎台灣處處想進who被阻撓，甚至吃豆腐說我們醫療人員的努力都是偉大天朝幫忙就夠噁心了，甚至還有台商串連國台辦統戰式撕毀重病友及小孩優先的條例，按照跟買辦的熟識程度安排先後搭機還夾了一個確診病例
這就已經仇恨值刷滿了
更遑論天天地動山搖文攻武嚇拿飛彈對準人民自慰台灣是中國的一省卻從來沒有收過老子的稅
還有粉紅出征留島不留人台獨死全家這種牛逼言論更是敬而遠之

因為支持中共的人往往自稱華人

必須跟中共劃清界限

要不是中共整天在那邊鬧

叫什麼人根本就沒差

大多数台湾人都是原住民血统，当然不是华人。本省人也是平铺人血统为主，只是早年被移民的汉人影响逐渐讲汉语、接受汉人习俗。

我觉得人应该有识别自我身份的自由，一如性别都可以改

我不會認為自己不是華人，
然而絕不認為自己是中國人，

可惜的是在英文上兩者是相同的單字。

儘管我是，但台灣不論文化背景上或是血緣關係上，很多人都並非華人血統，你去問他們是不是華人，我不認為會得到肯定的回答，
遠古時期的多民族台灣原住民與大肚王國接連被荷西與鄭氏、清國等殖民者輪流統治，才會演變成現在華人為多的狀況。

說到底是不是華人對台灣人來說一點也不重要，「不是中國人」這點才是共識，
華人可以是一個民族與種族的稱呼，但中國人並非如此。

民主社會，國旗國號那些只要獲得共識，都可以說改就改，台灣國際空間只有一個問題，就是中國。所以要一個中國也可以，我就叫台灣，連中華民國也不要了，一個中國，這名號你要就拿去。

因為想和中國劃清界線，不自稱中國人是很早的事了，至於華人，目前台灣這邊還是有一定市場，但是也逐漸向自稱台灣人靠攏，原因很簡單，就是不想和中國扯上關係。至於說到血緣，多讀台灣歷史就知道，已經混了不少種族的血緣，近來因少子化，在生小孩的反而是外籍配偶越來越多。華不華人比起日子好不好過，根本不重要

这就是一个华人各自表述呀。让我们把问题问得更清楚点，台湾华人究竟指的是「汉裔台湾人」？还是「住在台湾但国籍是中国的中国人」？还是「住在台湾但国籍是不是中国的可是认为自己是中国人」？华人究竟是民族的概念还是国家的概念？有注意到我使用的是「汉族」吗？因为中华民族根本就不是一个族裔的分类而是一个政治概念。
https://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E4%B8%AD%E5%8D%8E%E6%B0%91%E6%97%8F

@lenfer:台、客、南島語的書面語留存下來的非常少，且台，客本身也是漢語，尤其台語這一概念幾乎是偽概念，就像稱粵語是香港語一樣。

不含當年和蔣中正一起來台的，台灣人都是混血，手伸出來看就知道。當年唐山過台灣，女人是不准來的，我先祖母還能講台東一帶原住民語言，日文台語當然也很讚，中文是古文字，只記得數字寫法和後來國民黨推的完全不同，好用多了。祖母走得早，60就走了，好可惜，後來想學她的知識，沒人能教我。

我會說我是漢人、承襲漢文化，我是炎黃子孫，也是台灣人

我不會說我是華人，華就是被創造出來的字，事實上就是只有漢族文化，沒有中華文化。
不然你先告訴我華人的定義?

信奉薩滿文化的滿族是不是華人?
蒙古草原部族是不是華人?
苗疆巫蠱、回疆伊斯蘭文化是不是中華文化?

中華是被創造的，漢文化才是一路承襲的
華人一詞只存在中文，英文華人=chinese=中國人，只有中國人在那邊華人華人的喊

台湾人是不是华人，不是台湾人说了算，而是除台湾人之外的世界各国人民说了算。

人们的认同，其实是被别人决定的。所谓一个人的认同，就是，别人说你是谁你就是谁。

如果你的认同是由自己决定的，你认为自己是什么人，你就是什么人。那我明天是不是也能说：“我是火星人，不是你们地球人”。如果我真的这么说了，别人会把我当精神病的。

当世界各国的绝大多数人民都认为台湾是华人社会、台湾人是华人的时候，那么台湾人就是华人。

為何一定要在“華人”這裡糾結呢
你可以用漢人啊,或者苗族,白族,維吾爾族…etc
“中國” “中華” “華人” 都只是縫合怪

回應樓下那位仁兄(因為新人無法回答而編輯)
不要拿那套階級觀念來說事,什麼都要分級別,國家要分幾流,城市還要分一級城市,二級城市,那人民要不要也分上等貴族，下等賤民？別把階級社會的認知套在牆國之外。
而且,臺灣現在的醫療水平就是世界一流的。

華人裡面就台港最異類，其他95%華人樂愛專制政權，就這兩地的華人想要民主。

原因很多，最主要的是台灣沒多少人想當中國人，即便是認同中華民國的人，這裡面也沒幾個人想當中國，更多的人是把中華民國當人台澎金馬而已。

華人就是自助餐而已，說你華人就華人。
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1586716987.A.622.html

刘亦菲说她是Asian没说她是Chinese，你怎么不去问问她啊？

另外你从哪里看到台湾人说不是华人？以前台湾人也不排斥被叫中国人啊，是什么时候开始讨厌被叫中国人？
当中国大陆人开始走向国际时。以前是一颗老鼠屎，坏了一锅粥。现在是白米饭不想掉到一锅老鼠屎里。

華人是血統論的分類方式，按照這個分類方式那大多數台灣人都是華人
所以在做醫學或體育實驗時，「徵求華人志願者」台灣人是可以去的，而且大多數台灣人只能參加這個
這和中國不中國、國家不國家無關，是一個非常單純的血統論。不管你住在哪裏，你血統上是華裔你就是華裔，作爲實驗志願者時（如果有特殊種族要求的話）只能按照華裔處理
同理，新加坡華人、馬來西亞華人、ABC……在參加醫學實驗的時候只能按照華人處理
反過來説，徵求北美原住民就是徵求北美原住民，要是一個北美白人叫囂「我祖祖輩輩住在北美我也是北美人我也是原住民」也是不能加入面向北美原住民的醫學實驗的
這和你住在哪裏多少年沒關係，和你的内心也沒關係，單純是血統和體質的問題而已
但是如果不是和體質或醫療相關，那基本上你是什麽血統這個問題本身就不重要，根本不必要在意

事实上在早期台独主义者如施明德，黄信介等人看来，台湾毫无疑问应该是一个以中华文化为底色的华人国家

即使民进党的台独党纲通过以后，陈水扁在1999年参加大选时，也明确地提出“台湾和中华人民共和国是两个互相不隶属的华人国家”的论述，直到2016年蔡英文胜选时，有支持者还在庆祝她是“华人世界首位女总统”云云。前段时间彭斯在演讲中也曾经说过台湾“是华人世界的民主灯塔”等等之类。


但大部分绿营人士，虽然有时会接受外人的这种类似“华人世界唯一民主”等言论的褒扬，但内心中却还是十分反感“华人国家”的定位，还是要试图发明构建一个由“馬來玻里尼西亞語系、福佬語系、客家語系、北京語系，四文化集團”融合，“四族群平等相协助”的“台湾民族”，对华人、汉人的表述不置可否，兴趣缺缺

如在陈水扁1996年提出华人国家的论述后，就曾经有人批评：

「华人国家」的立场，不只会使台湾落入国、共「一个中国」的争执，甚至于有两个德国之间「一个民族、两个国家」的弦外之音，会使国际社会误以为台湾人尚有统一的憧憬，不想要有别于中国的自己国家。此外，这种理直气壮的「台湾人本是以汉人为主」看法，不免带有浓厚的汉人沙文主义，不只有意间将原住民虚无化，凸显社会中单一文化主义的霸道，背后隐藏的以多为胜价值观，更只会为原本具有张力的族群政治凭添困扰

你会很容易发现，上述的世纪初的那些批评言论，往往带有很强的多元文化政治正确的白左色彩，如果他们生活在美国，在逻辑自洽的情况下，他们也应该反对今天茶党川粉们所主张的美国是一个WASP（白种盎格鲁萨克逊裔新教徒）的国家定位才对。但是相反，我们最近在网络上会发现一些一边对多元普世的白左文化嗤之以鼻，一边又自诩为“保守主义”的台湾民族共同体的鼓吹者。这其实是长期以来占据台湾内部右派保守主义生态位的中国国民党日渐衰落导致的必然现象，一个完整正常的台湾民族国家，在政坛上必须出现一个与传统绿营清新多元的左派意识形态相制衡的台派右狗群体。然鹅可悲的是，台湾作为一个汉族人口占97%比大陆都要高的多的国家，一个儒家祖先崇拜和佛道文化在传统文化中占绝对优势的汉字国家，一个“原住文明”比北美印第安人部落都要浅薄原始的国家，想要回归“民族保守主义”的同时又必须和汉文化进行割裂，何其难也，可能性也不是没有，只有越南那样废汉字创语言才能达到这个目标，不过时间漫长，越南自五代事实独立以后已经历经千年，即使现在汉文化处于弱势的全球化时代，台湾至少两三代才能实现文化脱脂的理想，今日的台湾右狗，也就只能在一边极力向美日文化靠拢，一边祈灵于窝姨发明的煮虾世界了

我觉得，台湾人是不是华人，和自由民主有什么关系呢？

台湾人不是华人，主要是为了独立找理由：我们不是一家人，我不要跟你是一国。

我一直对这种说法不置可否：
台湾人就算长得红毛蓝眼，中国人就不会统一你了？

这种以民族独立为名目的独立理由，在叙事上并不可靠，很容易被对方以多民族国家为由进行反驳。

还不如就大方地说，台湾是华人又如何？不是华人又如何？台湾人要自由民主，干嘛要跟你支那专制统一？

台湾有不少本土派的人
中华民国都是不承认的
他们认为当年国民党跑到台湾 实际是对台湾的侵略
但大多数人还是认可华人这个概念的

台湾是中华民国，而中华民国的大部分领土是沦陷区，也包括香港这个半沦陷区，台湾很多人都是从大陆来的，很多人都在大陆有亲人，所以台湾人是华人也是中国人，台湾人与大陆人本是同根生，而共匪为了统治中国将蒋介石合法政府赶到台湾，中华民国的大部分领土被共匪占领，大陆沦陷区和香港半沦陷区随时欢迎中华民国前来光复。

首先，台灣人肯定是華人（除原住民等少數民族外）。華人只是血統，比如新加坡華人、馬拉西亞華人。就連美國的華人，英文都是Chinese。畢竟單以血統而論，華人血統是世界承認的，也是大多數台灣人的起源。日本和韓國（朝鮮）因爲歷史文化的關係，確實也被國際認可為單一獨立的種族，但是台灣根本沒辦法成爲獨立的種族，就像新加坡人不會是新加坡種族一樣。

但是，台灣人現在越來越不認同自己是中國人，不是中華民國人，而是台灣囯人，也就是大陸經常講的臺獨。具體的參考新加坡，台灣是想徹底與中國切割，成爲第二個新加坡。

台灣人反對中華民國，不單單是蔣介石統治時期產生的問題，而是台灣本土意識的崛起。簡而言之，中華民國政權是外來政權，無法代表台灣，也無法綁架、强迫台灣人民認定自己是中國人，幫助國民黨完成反攻大陸的宏圖偉業。

而極端臺獨派甚至認爲，從荷蘭人、鄭成功以來的一切外來政權都是殖民政權，台灣人民現在是時候建立自己的政權了。不過這種主張和想法確實非常極端，在台灣内部也不是主流。

台灣人的構成，除少數民族外，無非是由國民黨遷台前的本土台灣華人和國民黨遷台後的大陸移民華人構成。由於黨國體制的瓦解和大陸移民對自己台灣人身份的認同，大多數人都只會是台灣本土派，包括現在國民黨的年輕世代。

歷史上台灣人對自己是中國人的認同一直很弱，因爲台灣是一個島，中國大陸的政權（比如大清）管不到那裏，又經常被外國人殖民（日本打台灣，大清駐台灣總督直接跑路），所以只有國民黨來台后，才再次大力開展中國人教育，加强中國人認同。也就是說，台灣人儅中國人的時間并不是很長。就連鄭成功時期，由於鄭成功變成島主（島國國王），所以那時候的台灣人也談不上什麽明朝中國人。

但是與中國的切割是一個死循環。假如中國大陸是一個民主自由的大國，台灣人怎麽會着急切割？與中國大陸切割而獨立，就是爲了擺脫中國大陸的威脅。但是一旦選擇切割，威脅反而立刻降臨，共產黨會發起戰爭，引起國際局勢不穩定，自然也不是所有人想看到的。台灣人就是在這種糾結中無限死循環。

説到底，台灣只是美中博弈的一張牌，台灣的前途根本無法由2300萬人自己決定。因此，台灣的高層們都清楚，只有維持現狀才是最好的。民進黨嘴上”我們台灣這個國家“，但就是不敢臺獨，也不敢發起公投。不過，這反而是成熟的政治家該做的事情。台灣現在就主張中華民國是個事實上的國家，既不得罪共產黨，又可以自己發展。但是現在共產黨連這也不願意放過，過分挑起爭端，甚至把九二共識等同於一國兩制，可以説共產黨現在反動至極。

最近幾年來的國際紛爭無一例外都是共產黨挑起的，越來越納粹法西斯化。

回復評論區：

國家的概念非常重要的一個就是外交關係。而目前國際上幾乎都只和大陸建交，若要與台灣建交，則必須與大陸斷交，國際組織代表等亦然。這就是大陸和台灣問題與韓國、朝鮮問題截然不同的地方，也是台灣人常常憤懣的地方。“中華民國台灣是個事實上的獨立國家”，這只是民進黨的説辭，根本無法服衆，不過大多數台灣人倒也不爭，畢竟殘酷的現實就擺在眼前。

目前國際上就是認爲台灣是中國的一個地方政權，而中國的合法代表只有共產黨政權。這是國際政治利益的考量。當然，現在隨著中共的胡作非爲，各國對共產黨的討伐和排斥也與日俱增，也許會慢慢承認台灣。不過那些國家的人民，倒是有很多支持台灣獨立的。

台灣人認爲，唯有爭取到獨立的外交關係，才是勝利，才是真正的國家。但是由於中國是世界大國，只要中國不贊成分裂式切割，誰都不可以同意切割。要麽中華民國復辟，要麽中華人民共和國完成統一。

台灣之所以一直沒獨立出去，除了共產黨不同意，國民黨當初也不同意。因此雙方約定繼續廝殺，決一雌雄。但是隨著時間的流去，共產黨沒有放棄統一，但是國民黨放棄了反攻大陸，因此這個問題變得不對等起來，這就是當前台灣問題的主要矛盾。當初是我們兩個約定決戰的，但是現在我不玩了要跑，過與世無爭的生活，你卻不讓我跑，非要拉我決鬥，我覺得這是流氓行徑，但你覺得這是天經地義。所以雙方互相不理解，台灣由於弱小，夾縫中生存，只能自己生悶氣。

不過按照現在共產黨衰微的態勢，局勢會變得越來越有趣。共產黨一旦無法控制大陸的統治，台灣獨立也是順理成章，至於以後會不會重新合并爲一個政權，很難說。但是就算大陸亂了，台灣也是不會反攻大陸的，大陸人民還是放棄幻想吧。

你在推特上看到的應該不是主流民意。就我所知一般台灣人被稱為華人，是不會有反感的。很多在台灣的廣告也會說"全球華人"，這也包括了台灣人

@Taitok 聲望不夠無法在下面回覆。使用"全球華人"的其實還蠻多的耶。你可以在google搜尋欄輸入:
全球華人 site:.tw

台湾是华人种族没有错  但不是中国人

就跟美国人 澳洲人 加拿大人  都是英国萨克逊人种  但他们不是英国人

万物皆可命名。

个人而言你完全有权力用任何理由把苹果改叫成橙，或者细化成苹果类型I, 甚至让苹果超越水果这个集合。只要你爽你完全可以这么做。但你这么做的目的是什么呢?

要获取大多数的认同，先从定义出发，再给出理由。

如果题主这两个问题:"你对华人的定义是什么?" "你对台湾人的定义是什么?" 只怕回答是千奇百怪。

可以是血统，可以是公民权，可以精神文化，甚至可以是意识形态。在没有精确定义的情况下，下面回答的很可能说的不是一个东西。讨论完了也是自说自爽然后散会。

建议题主先了解集合论，概念，属性这些逻辑思考的基本要素，并在可能发生歧义的字词下明确的定义。

亡国不是亡天下，国家只是一种社会的组织形式，而文化是联系人与人之间情感的纽带，看见保留了那么多中华文化的台湾人不认自己为中华，而身边一大堆黄俄罗斯自称中国人，我这个心慕中华的汉人好无奈，民主和专制是政府的组织形式，而文化虽然受政府影响但又独立于政府，就像今天大陆年轻人也过圣诞节。我希望有人还愿意保留中华文化，南忘王师又一年

我覺得看你要怎麼界定華人。

1.華人=中國人（中共），那台灣人就會說我不是華人（中國人）

2.華人=中華種族，那從血統來看，如果你血液裡有包含明清來台的台灣人，就是華人。原住民是南島語系，如果你可以肯定自己是百分之兩百的純血原住民，那你當然不是華人。

Taiwan = Chinese (血统，文化）
Chinese not = PRCese 
共产党正在做的事情
Chinese = PRCese

由于 90+% Chinese 居住在 PRC， Chinese 确实正在逼近 PRCese的概念。
然而法理上，你不能说
PRC ese = Taiwanese， 就像所有人祖先都是非洲人，你却不能把一个亚洲人称为非洲人一样。(基于统治法理概念定义的种族不能和文化人种混淆

夷入夏则夏，夏入夷则夷，台湾传承了华夏正统文化，台湾人当然是华人。问题在于大陆支那蛆不是华人，夏入夷则夷了，但是大陆支那蛮夷一边拜着马列大胡子，一边又自称华人，台湾只好自称不是华人了。

已隐藏

这是自欺欺人，如果大陆的宅男从小接受日本文化的洗礼，并且学了一嘴流利的日语。他不愿意承认自己是中国人，也讨厌华人的标签，就可以说自己不是华人了吗？就算这个宅男从小在美国长大，如果父母是大陆土著移民，他也只能承认是美裔华人。
醒醒吧，支那猪说的就是民国人，说的不是中共国人。台湾人想摆脱诅咒，先找个白人或黑人结婚，下一代就不是华人了。

对我个人来说，台湾是华人国家，是华人圈和汉文化的一份子和继承者，有些台湾华人，不要反共反魔障了
中华人民共和国只是历史上中国的一个朝代，止此而已

区别是否是华人要看华人怎么被定义。

如果从地域方面来讲，民国接手的台湾地区应当算是中华一部分，同理的有满蒙疆藏港，同属一国应该是华人，现在中国版图变动，只有一部分满蒙仍认同。如果从族裔来讲，华人有56个少数，那只要被定义进入这56族，是否就叫华人呢？地域如果不在版图，人在海外的少数是否有华人认同？实际的海外少数一定以自身族裔优先，除非华人身份能得利。

所以中国的族裔观念有待更新，对56少数可称中华，那白人族呢，黑人族呢，为什么是56不是58呢？如果华人的定义包容且富优越感，或许能吸引其认同。而现在的同族，百年前也是异族吧，畏兀儿，突厥?

如果只是因为长得差不多强行认同，很难说服别人吧。又要历史认同，又要认同历史，很矛盾的。一时又包容，一时又排斥，把人打跑，那到底是不是华人的一份子呢？

未来的族裔观念都会变化，像美国一样有各个族裔共存，我们很少听到满族华裔和蒙族华裔等等，这种充满对立和重叠的身份观念是创造者以为能够一统天下的想当然。所以如果愿意认同的就让他认同，不愿意的，能参照国籍之法吗？

过于敏感反而不必要，李光耀是新加坡人不说是中国人，肯尼迪说自己是美国人不说他是爱尔兰人，以此类推

中国人，华人, Chinese 

是对人的一种贬称，抵制贬称是正当行为

其實「華人」這個詞一開始是脫胎自「華工」和「華商」，本來是在清朝的時候用來指稱從清朝疆域外出到各地工作的工人和商人，所以「華人」本來就是特指居住在海外的。
既然台灣的國號是中華民國，稱華人當然怪怪的。
而且海外華人經過一百年的移民史，又與大陸的人有文化上的隔閡，我身為一個第三代海外華人，見到從大陸出來的人自稱「華人」，真反我直覺，我始終認為他們應該稱「中國人」或「大陸人」。
順便說一句，我小時候我們還會自稱「中國人」，現在見到那麼多大陸人出來，瞭解到彼此真的不同，「中國人」就專門給大陸人自稱了。

中国人基本是华人，而华人不一定是中国人。这样的说法比较靠谱

虽然因为个人经历，觉得台湾人一点都不可爱，而且大部分台湾人的汉族血统是赖不掉的。但是他们的自我认同，是他们自己的事，哪怕他们称呼自己为欧洲人，火星人，或天龙人也都和别人无关。中国解体以后，一定要让台湾彻底独立，老死不相往来。

我的个人经历告诉我台湾人不喜欢大陆人只是最近这些年的事情，我九十年代去美国留学，很多台湾同学，我们相处得很好啊，大陆人和台湾人，基本像是一个国家来的：共同的语言，共同的文化，我最好的朋友也有几个是台湾人，虽然现在都失去联系了，但常常还是很想念他们。

当然，那时的大陆留学生是需要全奖才能去美国，所以人数不是很多，而且都经历过六四，所以对CCP基本都持反对态度，所以我们当时大陆学生和台湾留学生基本在政见上没有什么大的分歧。就是有个别大陆留学生认为台湾是中国的一部分，也是从历史上来讲，不会动不动威胁武统那一套。

现在很多家庭条件不错的大陆家庭讲孩子送到国外，人数大为增加，自然也良莠不齐，尤其很多家庭条件优厚的家庭都是有官员背景的，这些家庭因为发迹于CCP给他们提供的腐败土壤，自然对CCP感恩戴德，这种思想很容易影响孩子。同时，很多这些孩子其实学习能力不好，尤其英文语言能力不行，无法融入当地，保留了父母传递的思想，在国外成了粉红愤青，出于逆反心理，做事举止不向当地人靠拢，我行我素，成了一个个小战狼，例如：不懂得尊重他人、说话大声、爱吵闹、炫富等，总之，行为粗鲁。 这样的大陆人在国外当然被所有人讨厌了，不止台湾人

本末倒置。

就像现在“小姐”很多时候被影射为妓女，你可以觉得自己不是妓女，你也可以要求我们不要称呼你为小姐，但你是年轻未婚女性，不好意思，你就是小姐，这一点改变不了。

台湾大多是华人没错阿   也有其他种族  但是呢   国家叫做台湾不叫做中国


种族不重要 国家认同才是重点

**该用户被封禁，内容已自动替换**

大中国主义意识形态的方向所指，和共产党保命求生的目标完全相悖。

https://pincong.rocks/article/11191
事实上，要保住共产党本身的利益，是最好避免危险和出错的，最好永远当缩头乌龟。但那不行，那会被视为畏惧胆怯，不能够支撑这种梦想，身体力行这种意识形态的任何政权，都将被抛弃，并在大中国主义的车轮下碾碎。邓小平也只敢讲韬光养晦，江、胡两人乘着经济快舟，可以少说一点，但绝不能不说。经济变差时候的习近平就必须要讲强起来，更不要说习近平本人最受大中国主义影响。

和动员力可达95%的大中国主义比起来，毛主义，毛左理想的实际动员能力，连零头都不到。各位只要想一想，在汶川地震时，要帮助同胞的热情，让多少人毫不犹豫地行动起来，就能理解到这种意识形态在中国是有多么强大的力量。即便人人对共产党的救灾腐败失望，对这种意识形态塑造的理想也无损分毫。

时间往前一百多年，清朝也靠大中国主义多活了几十年，直到甲午海战。但就算甲午战败，大中国主义反而更加强化，十几年后便排除了已经成为障碍的满清帝国，迎来新的继承者民国，又落到蒋介石独裁政权身上，然后随着国民党退到台湾，由占领大陆的共产党领导人毛泽东继承。

现在习近平要继承毛泽东，大中国主义肯定起了两方面的重要作用，一是影响习近平个人，二是共产党在文革之后，共产主义白日梦的现实效果已经消失，只能靠经济赢取人心。意识形态又是必须品，所以大中国主义成为共产党合法性在精神层面的唯一的立足点。

不过，大中国主义不等同于共产党极权的存活可能性。共产党和大中国主义，两者的目标不一致，方向经常相反。目前，在共产党表现出可以推进大中国主义的情况下，它可以继续保持执政。但这方面假装是不行的，必须行动。因为共产党的真正噩梦，就是这种意识形态的认同者普遍将共产党视为“一雪民族耻辱”的障碍。

就像满清皇庭一旦无法满足大中国主义（甲午战败），很快就被推翻一样，共产党一旦出现同类的失误，比如一场惨败的海战，那么就算美国来救结果也会一样。偏偏这一用耻辱为基调的意识形态，是由共产党自己辛辛苦苦几十年如一日，动用全部的洗脑设施和制度才培养起来的。不可能放弃，因为这是任何力量统治当今中国的必要前提。

那些怀疑意识形态的真实威力的人，不妨回忆自己读书时的岁月，特别是那些一看爱国字眼就萌生的激动，一听到关于中国的坏话就怒上心头的真实情感。对人的效果不需要我来向谁证明，就像各位不需要任何人来证明自己能说汉语。

日本、德国都因为惨败而放弃这种大帝国民族主义。法国则是屡败屡战，二战后又重新开始，冷战之后又稍缓，如今马克宏又再度开始“强大的法国”，所以北约必须脑死。

俄罗斯在苏联完蛋后，只放弃了极短的时间又重拾这种大帝国民族主义。中国如何，只有待时间揭示后续的发展。

奥地利人都不否认自己同时也是德意志人，某些人为了强行切割搞的这些论据实在是跟对岸CPC所谓“和人民血肉相连”理论一样瓦房店。

推特上就是一堆魔怔人而已，不是主流
Google搜索巴哈姆特结果第一条第一行
“華(支那)人最大動漫及遊戲社群網站”
那么巴哈是不是支化的网站呢？额，支那在那里并不是低频词

所以不用太认真，至少在本站不算什么重点问题

请论证台湾人种不同于汉族人种的人，拿出DNA对比，证明所谓的“台湾人种”和汉族的大聚集群落（如客家，南方汉人等）有统计显著的区别。否则就靠着这里移民那里移民根本就没有任何科学依据，属于伪科学。

华不华的，简单来说，西藏人、新疆人，广义上是？政治意义上是，就像海南岛政治意义上是大陆，实际它是岛。

如果说民族上，华人=汉族及其相似民族，比如满足、朝鲜族？那么韩国籍的朝鲜族人就不是华人？中国籍的才是？这就很复杂了。

ROC的移民，可以说是大陆去的，那么就当它华人，台湾岛的原住民，你说是，他也是长相类似的，说不是，它就像日本人，独立的民族，那么就不是。

这很复杂的，不用想太多。

华人一词乃意识形态宣传，不如用亚洲人  地理指代

大陆人不是华人还差不多，文化阉割的连亲爹都不认识了。。。

从这次的“世硕扔工作证事件”来看，还真没看出来台湾人跟华人的区别！

现在的很多台湾人不认同中华民国，但是不要忘记中华民国对台湾有重大意义。
在1949年前的台湾，只是大清帝国微不足道的边陲小地方，只要1885年才建省。
1895年后，台湾只是日本帝国的总督区，在日据时期，台湾人称日本本土为内地，也是边陲。

正是中华民国迁台，台湾才真正有了“中央政府”，以国家的名义规划台湾的对内对外发展。
有台独倾向的台湾人，通过参与或掌握各级行政，就是慢慢在渗透；只要掌握了中华民国的政权，就可以站在“中央政府”这最高平台，为台独开辟新的道路。
自从戒严结束后，民进党的人做高雄台北市长，2000年做了国家总统。
如果是在1949年前，台湾人最多只能当个省长，要当总统或首相还得去南京东京。
中国民国迁台才是台独的真正开始，虽然中华民国政权一开始是强力打击台独。