如何评价墙内经典话术“真正的自由”的取舍？
https://twitter.com/Chiang76165693/status/1249194551903993857
这个问题不讨论新加坡。
问题源自新加坡副总理的采访。大意就是虽然新加坡没有新闻自由，但是民众有晚上安全出门的自由，和工作上没有种族歧视的自由（存疑）。
然后这个采访被当成了国内粉红们的话术。大意就是虽然不民主，而且专政，但是大陆很多基础的东西做得（相对西方）很好，比如夜晚出去撸串的权利之类的。这种理由我虽然直觉上的觉得这两种自由不是mutually exclusive的，也不觉得体制的发展是为了人民。但我们姑且假设中共的官员都“应该”是廉洁和善意的（即问题出在坏的螺丝钉上），这样的想法应该怎么看待呢？
这个问题不讨论新加坡。
问题源自新加坡副总理的采访。大意就是虽然新加坡没有新闻自由，但是民众有晚上安全出门的自由，和工作上没有种族歧视的自由（存疑）。
然后这个采访被当成了国内粉红们的话术。大意就是虽然不民主，而且专政，但是大陆很多基础的东西做得（相对西方）很好，比如夜晚出去撸串的权利之类的。这种理由我虽然直觉上的觉得这两种自由不是mutually exclusive的，也不觉得体制的发展是为了人民。但我们姑且假设中共的官员都“应该”是廉洁和善意的（即问题出在坏的螺丝钉上），这样的想法应该怎么看待呢？
中国人虽然想了各种苟活的理想乡，可惜终于没有实现。
但我却替他们发见了，你们大概知道的罢，就是北京的第一监狱。这监狱在宣武门外的空地里，不怕邻家的火灾；每日两餐，不虑冻馁；起居有定，不会伤生；构造坚固，不会倒塌；禁卒管着，不会再犯罪；强盗是决不会来抢的。住在里面，何等安全，真真是“千金之子坐不垂堂”了。但阙少的就有一件事：自由。
---- 鲁迅 华盖集 北京通信
但我却替他们发见了，你们大概知道的罢，就是北京的第一监狱。这监狱在宣武门外的空地里，不怕邻家的火灾；每日两餐，不虑冻馁；起居有定，不会伤生；构造坚固，不会倒塌；禁卒管着，不会再犯罪；强盗是决不会来抢的。住在里面，何等安全，真真是“千金之子坐不垂堂”了。但阙少的就有一件事：自由。
---- 鲁迅 华盖集 北京通信
《新中国人权事业发展70年白皮书》中定義的人權包括：粮食权、消除绝对贫困、人民生活水平、饮水安全、人民基本居住条件、便利快捷的交通、国民健康水平、社会救助制度、邮电通信水平，同時指出，「人民幸福生活是最大的人权」。
有什麼人權比便利快捷的交通更重要呢？顯然並不是宗教、言論、新聞、集會、和請願的自由，也不是生命安全和個人的獨立和完全（independence and integrity）。
但是在因言獲罪，在人民被割韭菜、被壓迫、被奴役、沒有任何權利，在毫無原則和法治可言的社會裡，生活再幸福又與籠子裡待宰的你我有何干？
更何況，每個月兩千五的平均收入，吃得飽嗎？富有嗎？住好房子嗎？怎麼健康？就這還幸福個屁！
有什麼人權比便利快捷的交通更重要呢？顯然並不是宗教、言論、新聞、集會、和請願的自由，也不是生命安全和個人的獨立和完全（independence and integrity）。
但是在因言獲罪，在人民被割韭菜、被壓迫、被奴役、沒有任何權利，在毫無原則和法治可言的社會裡，生活再幸福又與籠子裡待宰的你我有何干？
更何況，每個月兩千五的平均收入，吃得飽嗎？富有嗎？住好房子嗎？怎麼健康？就這還幸福個屁！
你的直觉是对的，这两种所谓的自由，既不mutually exclusive，更不collectively exhausive，将它们对立起来认定你必须从中作出选择，这件事本来就是没有意义的。
事实上，这个争论本质上是自然权利的支持者和功利主义的支持者之间对权利和自由的不同观点，而试图让你在一个没有答案的问题里衡量利弊作出比较，这本身就是功利主义的方法。
至于怎么驳斥它，从效用量化的问题上进行批判就是了。
事实上，这个争论本质上是自然权利的支持者和功利主义的支持者之间对权利和自由的不同观点，而试图让你在一个没有答案的问题里衡量利弊作出比较，这本身就是功利主义的方法。
至于怎么驳斥它，从效用量化的问题上进行批判就是了。
我要的是自由，不是绝对的自由
但他们总要偷换概念说你的诉求就是绝对自由，然后再教育你绝对自由不存在
这一套偷换诉求的话术他们用得太熟练了，五大诉求没一条和独立沾边的，你看墙内不照样港独废青
但他们总要偷换概念说你的诉求就是绝对自由，然后再教育你绝对自由不存在
这一套偷换诉求的话术他们用得太熟练了，五大诉求没一条和独立沾边的，你看墙内不照样港独废青
西方哪个国家不能晚上出去吃饭了？
说这话的人是活在梦里吗？
说这话的人是活在梦里吗？
他们只了解这样的自由，他们因此只能美化，辩护这样的自由
这首先是知识面狭窄的表现，属于坏和蠢中的“蠢”
而费尽心思必出一个高低，说服对方，应该是他们的任务
就像，如果你认为所有人应该和你一个想法的话，那你也和他们差不多咯，因为功利主义的特征之一就是把所有人看做同质(我凌晨三点撸串觉得祖国真伟大，你也要一样），你要知道有些人不是没脑子，是没见识，而有些人。。。
是有见识没脑子XD
这首先是知识面狭窄的表现，属于坏和蠢中的“蠢”
而费尽心思必出一个高低，说服对方，应该是他们的任务
就像，如果你认为所有人应该和你一个想法的话，那你也和他们差不多咯，因为功利主义的特征之一就是把所有人看做同质(我凌晨三点撸串觉得祖国真伟大，你也要一样），你要知道有些人不是没脑子，是没见识，而有些人。。。
是有见识没脑子XD